オーバーコート

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 20:56:36.45

そろそろ季節なので立てた

秋冬の楽しみ、オーバーコートを楽しく語ろう

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 21:01:28.79

ダウンライナーのステンてどう思う？
クソ寒い時には安心感ありそうだけど、モコモコして着膨れしちゃうかな
あるいはライナー無しステンをインナーダウンで乗り切るか

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 21:16:09.66

KIREDのライナー付きステンを持ってるけど、使いやすいよ
ただまあ、本格的なダウンの温かさを期待してはダメかな
ステンカラーの下にインナーダウンは試したことないけど、
多分ダサいのでは

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 21:20:17.21

王道のステンカラー
ドレッシーなチェスターフィールド
着まわしやすいアルスター
ミリタリチックで男らしい、トレンチやブリティッシュウォーム
カジュアルなポロ、ダッフルは誰でも似合う
カバート、ローデンはスポーティでありながらエレガント
その他魅力的なコート多数

ビンテージからオーダーメイドまでコートを広く深く語ろう

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 21:55:09.21

>>3
ありがとー

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 22:07:38.39

>>2
ジャケットなどのアウター着てその上にステンカラーコート着ればいいと思う
せっかく重ね着を楽しめる季節なのに、ライナーでその楽しみを捨てるのはもったいない

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 22:36:12.16

えっ、ステンカラーの下にテイラードジャケット
などを着るのが前提じゃないの？
オレはスーツの上にさっきのダウンライナー付き
ステンカラーを着ている
ライナーでないインナーダウンはやはりモコモコするので
オススメできないと考えたよ

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 22:42:58.06

>>7
普通はそうだと思うけど、2の書き方だとトップスの上に着るのかと思った
それに最近の人はアウターオンアウターをせずにチェスターコートと称する事実上のロングジャケットをトップスの上に着てるし

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 22:54:19.23

タイロッケンだのバルマカーンだの聞き慣れない呼び方してんじゃねえぞ

**ノーブランドさん** · 2021/10/15(金) 23:05:12.51

>>1 乙

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 00:40:34.15

>>9
タイロッケンは別に呼び変えじゃないと思うけど

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 07:06:12.46

バルマカーンとか聴き慣れないけど、
外国のサイトで探すときにそういう言い方も知ってると便利
テーラードジャケットをsport coatと言うみたいな

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 13:39:00.31

>>9
逆に考えるんだ。
自分のほうが人よりファッション知識的に伸びしろがあると考えるんだ。

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 16:00:03.91

コートみたいに暖かいレスしやがって…

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 16:30:51.81

>>12
なんでスポートコートなんだろう？

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 16:56:53.55

>>15
ごめん、オレは正確なところは知らない
コートよりスポーティーだから？
外国だとジャケットていうとハリントンジャケットとか
ブルゾンみたいなのを指すことが多いよね

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 17:21:39.70

スポーティーの逆がドレッシー
カジュアルの逆がフォーマル

スポーツジャケットはスポーティーだからであってるよ。

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 17:30:56.24

リュック背負いたいねん

**ノーブランドさん** · 2021/10/16(土) 23:16:03.25

レザーのリュックならええで
化繊はNG

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 04:57:14.14

>>17
テーラードジャケットってドレッシーでフォーマルじゃない？

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 07:14:21.72

>>20
そんなわけない
普通のスーツですらフォーマルとカジュアルの中間、いわゆる平服というやつ
ジーンズを街中で履く60s以降の感覚で語ってはいけない。戦前の感覚で分類されてる。

ジャケットの上だけは完全にカジュアルでスポーティー。ブレザーなどもそう。
イギリスのハンティングジャケットであるノーフォークジャケットなども完全実用着

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 07:20:10.86

>>20
昔の人はこの格好でハンティングしたりゴルフなどのスポーツをした
https://fidmmuseum.org/wp-content/uploads/2021/02/img_603089d036751.jpg
左の人はパッチポケットなので平服のスーツよりもスポーティーでカジュアルとなる。

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 10:50:23.74

カジュアルの反意語がフォーマルだからって
一気に端から端へ飛躍する人がいるが、
フォーマルと（スポーツ）カジュアルの間に
ドレススタイル（ビジネスアタイア）というカテゴリを想定しよう。

ビジネスカジュアルなんてのもそこにカテゴライズされるが
テーラードジャケットだからってけっしてフォーマルとは呼ばれない。

もいうちょいおしゃれにラグジュアリー系、モード系
なんてのもあるし。

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 10:52:45.51

>>23 は >>20 に宛てて書いたので念のため。

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 13:17:28.88

>>22
むしろ右の人が着てるのは何スーツなんだろう

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 14:48:01.58

右の人はノーフォークジャケット、ベルト無しをハーフノーフォークジャケットと言ったりもするよ

あとハンティング用のコートといえばローデンコート。
今年ローデンコートを新調したので月曜から着ようかな。

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 15:05:38.94

>>26
> 今年ローデンコートを新調したので月曜から着ようかな。

すごいね！色はやっぱりローデングリーン？

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 18:02:45.53

ローデンコートは実際に街中で着てる人見たことないわ
格好いいし機能的なのに流行らないよね

**ノーブランドさん** · 2021/10/17(日) 20:23:41.81

>>27
ありがとうございます。色はローデングリーンです。たまたま今年出張でヨーロッパに行く機会があったのでシュナイダーとは違うメーカーにしてみました。
>>28
街中で見かけても指差さないでね！

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 00:29:21.53

リュックを背負うとなるとある程度カジュアルというなスポーティーな方がええよね？(´・ω・｀)
ステンカラーとかでリュックは微妙よね？

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 01:05:47.68

俺ステンカラーでリュック背負ってるぞ、ナイロンはスポーティすぎるので革だけど
コートにダメージあるだろうなーと思うのでお勧めはしない

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 04:47:17.23

ツイードコートを仕立てるぜぃ

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 12:16:19.97

>>31
あ、やっぱり？
綿とかウールだと肩の部分とかスレそうだよねぇ
貧乏性なのでややスポーティ何ナイロンにするか

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 16:11:18.82

裏地のないコートってアリかな！？
袖裏地はあるので着にくいということは無い

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 16:44:42.17

そういうコートは普通にあると思うけど
ローデン、トレンチ、昔のバブアー、マッキンのゴム引きとか

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 17:43:43.81

>>26
ローデンコートぐぐったけど、これステンカラーコートとどう違うん

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 17:49:18.52

一番わかりやすいのが、袖の付け方・ボタンかな。

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 18:06:47.25

あと背中のひだとか
一番の違いはローデンはステンカラーと違って比較的ドレッシーなコートとされていて、
アルスターコートやイングリッシュウォーマー、チェスターフィールドコートを着る場所に着て行って良いことになっている

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 18:35:37.76

>>36
出自が違う

ローデンは奇抜な見た目に反して守備範囲が広いという謎のコートだよ
ビジネスからカジュアルまでいける
丈夫なので多少雑に扱ってもおk、雨風への耐性もある
防寒性も高いわりに軽いので旅行のお供にもﾄﾞｿﾞｰ

欠点はどこにも売ってないこと

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 20:25:42.11

数年前にハリスツイードのヘリンボーンで仕立てた
六万くらいで済んだ

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 21:41:20.03

そりゃあいい買い物になったね
今度はどんなのにするの？

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 22:21:36.50

>>39
ウールのバルマカーンも守備範囲は広いよね

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 22:35:35.83

セットインスリーブならね
本来のラグランのバルマカーンではウールでも着るシーンは限られそう

**ノーブランドさん** · 2021/10/18(月) 22:54:53.45

あのセットインスリーブのバルマカーン風オーバーコートって正式にはなんて名前なんだろ？
フランスではmanteau、つまりコートって呼ばれてるみたいだし
他のサイトでも単にオーバーコートとしか書いてないことが多い

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 10:26:04.04

セットインのトレンチだってトレンチというんだし
普通にバルマカーンでいいでしょ
海外ではそこまで呼称にこだわんないってだけでは

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 10:52:21.09

バルマカーンのラグランだと少しカジュアル感出るけど、ウールなら余程かしこまった場でなければほぼいけるでしょう。ローデンコートもかなりカントリー感強いし、それほど守備範囲は変わらない。

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 11:10:35.62

シングルの場合、比翼か否かでだいぶ印象変わるね
どんなコートもぶち抜きボタンだと途端にカジュアルダウン

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 11:26:56.46

ローデンは革の打ち抜きでカントリー感があるが見た目の感覚と服飾的な決まり事でドレッシーだと認められてることに相関関係はない
比翼とぶち抜きも同じ事
比翼とぶち抜きでフォーマルさに差はないのでカジュアルダウンはできない。ぶち抜きにすればスポーティーにはなるかもしれないが。

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 13:58:32.88

いま既成のチェスターで比翼って見ないよね
俺はオーダーしたわ

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 14:39:05.27

スポーティになるならフォーマルからカジュアルにダウンしちゃってるよ

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 14:55:20.94

ドレスコードを知らないのはまだしもろくに調べもせず、よく主観で議論できるな

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 15:52:29.98

>>50
カジュアルとフォーマルの対比とスポーティーとドレッシーは完全なイコールでは無いよ　
前者は明確な決まりがあるけど後者はそうではない

**ノーブランドさん** · 2021/10/19(火) 16:06:59.14

誤解させてごめん
>>47は厳格な国際的服装規定を語りたかった訳じゃない
あくまで大雑把な印象の話

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 05:23:03.85

バルマカーンコートとかマックコートとかステンカラーコートとか、どれも完全に定着してる呼び名はないと思う
日本だとチェスターコートと対比して使ってるけど

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 11:17:53.59

スタイル良くない人はチェスターとステンカラーのどっちを着た方がいいの？

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 11:54:26.77

>>55
議論の余地なくステンカラー
既製品ならなおさら

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 12:17:42.27

スタイル良くないってのが身長的なのか肥満的なのかわからんけど
どちらにせよスタイルに自信ないならステンカラーのがいい気がする
チェスターはある程度身長あって細身じゃないとあんまカッコよく見えないと個人的感想

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 13:03:25.25

トランプとかチャーチルみたいに恰幅よくチェスターを着るのもありよ

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 14:21:06.87

>>55
身長が低いと言う意味ならAラインの膝上のステンカラー

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 14:44:30.97

>>59
てるてる坊主みたいにならないかな？

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 16:02:49.76

それはまあ個人の感覚としかいえないな。これは黒だけどベージュならさらにスタイル良く見えると思う
Aライン
https://www.y-aoyama.jp/products/detail.php?product_id=49129&;network=google_u&placement=&keyword=&device=&gclid=CjwKCAjw2bmLBhBREiwAZ6ugoxTnhBvtZBv5YUmKO7JSN7h9acsaxbfRn_GvnL8udP-D560XX_Pe-RoC5_gQAvD_BwE
普通
https://www.y-aoyama.jp/products/detail.php?product_id=48754&;hot=on&pageno=2&display_type=&position_no=

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 16:02:56.50

背が高いとぬりかべになる

**ノーブランドさん** · 2021/10/20(水) 20:45:17.55

>>39
奇抜って？

**ノーブランドさん** · 2021/10/21(木) 04:20:43.45

>>2
それほどモコモコしない

**ノーブランドさん** · 2021/10/21(木) 16:51:31.33

>>63
調べれば分かると思うけど特有のディテールがある

**ノーブランドさん** · 2021/10/21(木) 19:47:50.21

明日は師走並みとか
ウールかダウンをき始めるチャンス

**ノーブランドさん** · 2021/10/21(木) 19:55:38.11

しかもまた雨かよ

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 18:44:10.48

ツィードのオーバーコートに付いて何方か語って頂けませんでしょうか？
リーマンですが毎年冬に成ると皆一様にナイロン化繊のペラペラコートを着てる方ばかり
真っ黒の一団が会社に吸い込まれて行く情景は気持ち悪いので今年こそはウールコートそれもツィードのオーバーコートを着てみたいです。

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:20:25.20

>>68
真冬に野遊びしたりオープンカーに乗ったりするのでなければ、ツイードジャケット、ニットベスト、マフラー、手袋で必要十分だと思うが、ツイードのオーバーコートならアルスターかバルカラーあたりか
どちらも長丈で重厚に仕立てるのを勧めるが、後者をカーコート風に作るのもあり

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:21:43.16

追記
クラシックかつ汎用性を求めるならカバートコートが一番だと思う

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:23:12.24

こっちでも情報もらえるかもね
マルチになっちゃってすんません、とか言って聞いてみたら

ツイード TWEEDの季節★ ジャケットコート
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1634566463/

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:29:39.82

いまだにマルチにこだわる愚物がいるのな

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:37:07.56

>>70
アルスター、バルカラー、カーコートそして
カバートコートですか、全く知りませんでした
多分個性的なデザインのコートなんでしょうね
お教え有り難うございます。

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:41:32.24

カーコートって丈はどのくらいが適当なんだろ

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:44:04.34

カーコートは必ず腿丈

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:44:56.93

>>75
ありがとう

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 19:55:35.15

ちょっと補足1900年代当時のカーコートはバーバリーのカムデンに代表されるようなモモ丈だったが
暖房や車の屋根が発達するに従ってどんどん短くなっていった。だから短いカーコートが邪道という訳ではない
初期のカーコートは冬はツイードか毛皮、夏は綿かリネン。アクセルワークとハンドル捌きのためにAラインで袖が絞れるものが多い

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 21:14:31.33

>>68
ツイードのオーバーは文字通りオーバースペックな気がするなぁ

**ノーブランドさん** · 2021/10/22(金) 22:06:19.91

>>68
ツイードと言っても色々あるよ
チェビオットツイードとかなら薄くて目が細かいのでエレガントさもあってスーツに合わせるといいかもしれません

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 11:17:20.47

>>78
アナタ何処においてそう感じる？
まさか沖縄？石垣島か？

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 13:19:53.53

>>80
関東の地方都市、冬の沖縄はむしろ寒いぞ

あと石垣島舐めんな

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 13:45:36.95

沖縄で氷がはっただの霜がおりたの、ましてや
雪が降ったって聞いた事無かったけどな
へぇ～、そんなに寒いのか知らなかったなあ

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 13:48:45.23

沖縄でヒョウが降ったニュース聞き覚えある

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 14:00:25.21

しっかりしたツイードジャケットはどうかするとコートいらないくらい暖かいと聞いたことはある

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 14:27:45.42

気温だけじゃないからな
ビル風の吹く東京の方が札幌より寒く感じるほど

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 18:26:52.47

それはない

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 18:39:23.44

>>82
何だかんだ都市部より地方の方が寒いし
その分コートも活躍するんだよ
知識が増えて良かったな

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 19:30:28.27

沖縄ってよく3月に海開きするニュースやってるけどコートっているの？

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 20:20:12.37

下着の上にコート
常識だろ

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 21:29:53.10

スティアンコルのslip onというステンカラーコート買った
襟の形やシルエットがとても良い
これを愛好している人は多い気がする

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 22:19:28.56

>>90

ダブルでもないのに用途不明のガンフラップは何やねん

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 22:36:31.53

はて、なんやろう
逆にダブルだと意味あるの？

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 22:41:50.37

ダブルだと雨が内側に入るのを防ぐ意味がある
シングルでも発砲の衝撃を吸収する為ということでは意味ある

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 22:42:18.01

>>92
ダブルだと、ダブルの外側になっている上の隙間から水が入ってくるので、
水が入らないようにガンパッチのボタンを外してダブルの上の隙間を塞ぐ
こう言うこと
https://i.imgur.com/Xtd3Z0o.jpg

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 22:47:47.16

なるほどね、ありがとう
オレもトレンチでこれやるけど、このフラップの裏側にも
留めるボタンがあるから、装飾的な意味合いが強いと思ってた

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 23:26:29.00

銃のストックでも当てれば良いじゃない

**ノーブランドさん** · 2021/10/23(土) 23:36:44.30

まあ、そうやね
て持ってへんわい

**ノーブランドさん** · 2021/10/24(日) 07:40:33.87

>>84
いらないよ

**ノーブランドさん** · 2021/10/24(日) 08:56:13.60

ツイードやコーデュロイのジャケットはショートコート代わりに使える
ニットベストやモールスキンのトラウザースとの併用が必要だけど

**ノーブランドさん** · 2021/10/24(日) 09:26:48.96

>>84
キャシディ八木沢店長に「これはいいヤツだ！」とほめられた割といいジャケ持ってるけど、それでもコートの方が安心感ある、真冬の長散歩には着て出たくない感じ
タフだから荒く使えるとこが好き、原木椎茸の収穫のような軽い畑仕事で着てみたりする気まぐれに

**ノーブランドさん** · 2021/10/24(日) 10:46:39.36

>>68 さんの尋ねるツイードのオーバーコートは
その下になんらかのジャケットやスーツを着ることを考えると
>>78 さんの言うようにややオーバースペックでしょうか

**ノーブランドさん** · 2021/10/24(日) 10:54:11.08

東京なら真冬の一番寒い日で丁度良いくらいじゃない
北国の方が幅広く使えるかな

**ノーブランドさん** · 2021/10/24(日) 12:06:28.27

ダブルじゃ難しいけど、シングルのコートなら前開けて着ればいいんじゃないの

**ノーブランドさん** · 2021/10/25(月) 13:38:30.85

>>102
道民だがスーツとオーバーコートで長時間屋外にいることはまず無く、ツイードのオーバーコートは過剰

休日に自家用車で出かける際にダウンベストにツイードハーフコートやカバーオールを着るくらい（ツイードである必然性は無いが）

**ノーブランドさん** · 2021/10/25(月) 18:32:01.17

ツイードコートは薄いのと厚いの持ってるが、
厚い方はまぁお察しの特性なんだが
薄い方は極端な話「薄い事」が特性だと思う

コートに必要な厚さがメルトンの類>ツイードで
薄くてもハリがあるのでセットスリーブがパリッとする

あとツイードはなんやかんや柄が多いが、
厚い物より薄い物の方が柄がいい気がするなぁ

**ノーブランドさん** · 2021/10/25(月) 18:32:38.28

セレショと百貨店を見て回った範囲で>>68にお薦めは
トゥモローランドのリバーシブルコート

**ノーブランドさん** · 2021/10/25(月) 20:42:23.49

デイリーユースできるクラシカルなウールコートはPaletot、Covert、Lodenあたりか

**ノーブランドさん** · 2021/10/25(月) 20:49:43.64

アルスターもいいぞ

ところでパレトトってどんなコート？初めて聞いた

**ノーブランドさん** · 2021/10/25(月) 21:40:22.23

日本での読みはパルトーだと思うが、
現地ではまた違うかも知れんが日本では後ろがフロックコートで前がアルスターコートみたいな見た目のコート

**ノーブランドさん** · 2021/10/25(月) 21:48:29.16

前はアルスターじゃないか、ダブルのチェスターフィールドコートかな。

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 06:09:57.59

パルトーでググった
格好いいがとても普段着れる服ではないw

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 07:15:45.34

カバート、ジャケット生地のグレンチェックスポルベリーノを作って、次にと考えてるのがパルトー
用途はダークスーツ専用になってしまうだろうからと悩んで早３年

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 08:34:09.94

>>112
オフ用のコート作れば？ローデンとか綿のコートとか
北イタリアのお爺さんはみんな緑のローデンコートにクリームか赤のマフラーを合わせている
イタリア人でも冬だけは他人と同じ格好でも気にならないらしい。

昔の話なので今やそんな人も死に絶えてみんなダウン着てるかな

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 11:16:13.19

112の手持ちはオンオフ兼用に思えるが…

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 12:40:07.69

手持ちがオンオフ兼用ばかりで、パルトーもオンオフ兼用ではないけどもフォーマルでは無い中途半端な立ち位置のコートになるので、オフ専用の作れば？ということ
またはチェスターフィールドかインバネスでフォーマル専用でもいいけど、俺ならフォーマル用は作らないかな

**sage** · 2021/10/26(火) 15:37:15.41

コートのラペル幅って意識したりしてますか？？
あまり気にしなくてもいいのかな。

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 16:36:39.25

>>113
オーストリアの伝統的な衣裳が気候風土も異なるイタリアで根付くってのも面白い話だよね

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 17:13:40.36

>>117
チロル地方は北イタリアの一部と、南ドイツの一部も含むから

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 18:31:18.41

ドイツ、イタリア、オーストリアの係争地だね
今の国境になって100年たったかたたないかくらい

用途で選んでるんじゃなくて、パルトーが欲しいけど用途が限定されるなと悩んでる

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 20:27:31.05

自分、コートは既成しか着たことないんだが
ここの皆さんはオーダーメイドしてるのかな

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 20:52:04.60

スーツと違って長持ちするし、既成で見なくなったクラシックなコートが好みの人にとっては投資対効果が高いんじゃ無いかな
一方でバルマカーンはパターンオーダーで良いと思うし、トレンチは既成でとか、種類によると思うけど

**ノーブランドさん** · 2021/10/26(火) 21:04:46.88

トレンチやステンカラーコートは既製品だよ
コート以外ではスーツやドレスシャツがオーダー、ブルゾンやニットは既製品

ドレスアイテムはオーダーした方が着たときに美しいし自分の好みも反映できる

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 05:36:39.89

その基準だとドレスでありステンカラーでもあるローデンはどうなるんだ

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 06:26:30.20

>>122
俺も貴族の服装に由来するものはオーダー
ワーク・ミリタリー由来のものは既製と言うのが基本方針

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 08:18:54.72

>>123
ステンカラーではない出自も何もかも全てが違う。第一バルマカーンは本来ラグランしか存在しないし。
ローデンが貴族的なコートだとされるはチロル地方がフランツ・ヨーゼフ一世に統治されていた時に
チロルのウールは全て貴族の独占とされていて、ローデンコートもまたその流れで生まれた貴族の狩猟用のコートだから
またフランツ・ヨーゼフ1世はハプスブルク家だったのでヨーロッパ中のハプスブルク系の貴族がこのコートを着たので一気に広まった。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 08:36:27.39

ステンカラーってアルスターカラーみたいな襟による分類だと思ってたわ
違うのか

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 08:57:43.53

ローデンコートでは無いけども、チロリアンジャケットとレザーの短パン,チロリアンハットの夏の狩猟姿のフランツ・ヨーゼフ一世
https://i.imgur.com/g3gnCI6.jpg

このチロリアンジャケットは表がクリーム色で襟の部分がローデングリーンのローデンクロスで出来ている
緑、クリーム、赤はチロリアンファッションでは鉄板の組み合わせで、今でもイタリアに行くとローデンコートにはクリームか赤のマフラーを合わせている人しか居ない

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 09:04:23.49

>>126
バルマカーンは詳しくは知らんがイギリススコットランドの地名に由来する分類らしい

あと、日本で正式名はバルマカーンカラーだと言われることがあるが全くの嘘で、あの襟の形はプルシアンカラーという名前
つまりプロシアの軍服みたいな襟の形ということ。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 09:05:12.63

ごめんプロシアンカラーね。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 12:30:45.70

話の流れをぶった切るが
地方への転勤で車生活になったからショートコートを入用としていて、既製のピーコートを買うかマッキノーコートを仕立てるかで悩み中

上記に限らず、おすすめのショートコートあるかな？
ジャケットの上ではなくセーターやシャツ＋ベストの上に着る

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 17:47:18.45

地方ってどこだよ。
寒いとこならダウンにしとけだし、車にコート着て乗るのが目的ならアクションプリーツ入れとけって話になる

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 19:36:30.46

コストコのマッキントッシュでどうなんでしょうか。生産国が書いてないけど、コットン、ポリエステル、キュプラで42,800だったかな。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 20:32:06.48

>>130
車生活になるとロングコート使いにくいね
コートのまま運転するの珍奇な感じだし乗り降りのたびに脱着するのもスマートじゃないし

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 20:38:42.40

スーツやジャケットスタイルならロングコートをあわせて乗車時には諦めて脱ぐことを受け入れられるけど、短時間の運転ほどコートを着ておきたいんだよな
俺はパターンオーダーでピーコートをマッキノーコート風に仕立てたよ

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 22:09:50.66

膝下のコートで車に乗ってるよ。すぐ慣れる。

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 22:15:40.44

尻がピカピカにならないか？

**ノーブランドさん** · 2021/10/27(水) 23:08:13.09

どうしても車でコートじゃないといけないの？
中綿入りブルゾンのほうが丈が便利じゃない？
とコートスレで言って見る。

ブルゾンじゃ腰と脚が寒いのかな

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 00:51:55.43

車乗るとき脱げばいいのでは？

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 07:22:42.26

>>132
コストコのインポートはセレショの正規品と仕様が異なる場合が多い
実物見てないけどあんまり良いイメージはない

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 09:05:18.34

膝丈のコートならベントを全開にしたら着たまま運転できなくないかも
尻の下敷きにするのはちょっとね

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 17:02:24.96

>>138
thx
やっぱりバッタはバッタですね。通販しか無いので実物見れないし、地雷かな。

**141** · 2021/10/28(木) 17:04:34.63

すいません>>141は>>139さんへのレスです。

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 17:14:19.61

ここのレス見てグリーンのローデンに惹かれてるんだけど何処にも売ってない
皆はどこで手に入れてるの？

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 17:45:39.22

今日本で手に入れられるのは、アメ横のリトルトレジャーか、大阪と東京にある天神山くらいじゃない
ほんとはいっぱいメーカーはあるが、日本で取扱があるのはシュナイダーだけかな
あとグッチが出してる

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 19:23:01.35

古着でローデンコート買おうと思ったけど貧乏庶民の俺がローデンは何だか畏れ多くて諦めた
あれは中流階級以上の人が着るものだよな

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 19:33:37.19

>>137
ロングコートの方が太ももが暖かい。フロントガラスの氷が溶けるまでが寒い。

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 19:38:38.29

>>146
素直にスターターつけなよ！

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 21:17:16.76

ローデン着るならやっぱりライヒットフリードの生地がいいね。
ウール80アルパカ20で560gのやつ。
でも既成であれ使ってるのは多分ないから、オーダーするしかない。

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 21:23:58.63

>>147
マニュアル車だからスターターは危険かな…

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 21:56:44.65

朝の通勤電車で時折乗り合わせる初老の紳士がいる
ゆとりのあるツイードコートを纏って読書に耽る横顔と所作に品があり
読書するフリをしながら視線を向けてしまう

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 22:19:02.43

>>148
シュナイダーのFriedrich Mantelってグレードの製品はウール85％アルパカ15％
日本で売ってるかは知らんけど。
ライヒットフリードの他はドイツのメーラーMEHLERも伝統的で良い
オーストリア最古のローデンクロスメーカーはローデンワルカー社ここは完成品も売ってたはず
ハプスブルグ家に実際納めてたのはローデンシュタイナー社

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 22:50:20.48

>>150
今どき通勤列車で読書するとは偉いな！
スマホいじってるやつしか見かけんぞ

**ノーブランドさん** · 2021/10/28(木) 23:05:56.05

>>150
何を読んでいたのかなウフフ

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 00:03:26.69

谷崎潤一郎

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 00:11:37.93

>>152
そう？西武線だけど漱石のこころ読んでるセーラー服の乙女が可愛かったウフフ

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 10:34:52.48

https://zozo.jp/shop/greenlabel/goods/60226299/?did=100088738
これ良さそうなんですが着用イメージが無いのと、裄丈が91もあって手の甲が完全に隠れそうなのが気になります
united arrowsは通販で買ったのも持っていけば直してもらえるみたいなので、返品前提で注文して気に入ったら持ち込んでフィッティング見てもらうのもありかなと思っています
もしくは似たようなので良いの何かないでしょうか(ウール、ミドル丈、テーラードカラーあたりがポイントです)

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 11:10:59.11

十万近く出すならパターンオーダーが近道だと思う
生地よりスタイルやフィッティング重視ならなおさら

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 11:14:15.49

それ多分ビッグシルエットだからパターンオーダーって無いんじゃ無いかな？

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 11:41:09.77

掲載画像見て良いなと思っただけで特にビッグシルエットがいいとかじゃないです
オーダーは考えてなかったですが調べてみます

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 11:41:53.94

>>156
そのブランドのコートを試着したことあるけど割高だと思った
インポートブランドなんてそんなもんだけど

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 12:36:14.73

>>132
オンライン限定のコットン100%のやつですよね？
2月ぐらいにセールで29,800だったんで買いましたよ。
イングランド製でロロピアーナストームシステムのタグが付いてました。
裏地は袖しかなく、その他部位はストームシステムのフィルムが剥き出し状態です。
今ぐらいの季節にはちょうど良いと思いますが、冬はインナー着こまないと厳しいと思います。

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 18:33:17.57

>>148
ローデンなんてオーダーするようなコートじゃないでしょ
チェスターじゃあるまいしw

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 18:37:58.08

>>161
ストームシステムてフィルムの剥がれがあるらしいけど、マッキンの店員によると5年は大丈夫ですだと

同じ青山のマッキン本店でゴム引きコート物色中、店員さんに「電車で座った時シワになりませんかね？」と質問したところ
「椅子に座るときはコートを脱いでください」とのこと

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 18:44:53.89

それはそれでコートバカ一代、って感じで好感が持てる

**161** · 2021/10/29(金) 18:57:50.23

>>163
別ブランドのウールタイプのストームシステム持っててて、10年ぐらい着てますけど、今のところ特に問題ないですね。
初期より防水性落ちてるかもしれないですけど、完全防水までは求めてないので、あまり気にしない様にしてます。
電車などで座った際の皺は多少は出来ますね。
ただ、それよりも、コットンゴム引きのポケット部などの擦れによる色落が気に入らないので、ストームシステムなどのテック系の方が個人的には好きです。

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 20:11:28.82

>>162
え！？
既製品を買ったのはトレンチコート、レインコート、ダッフルコートくらいだけど

**ノーブランドさん** · 2021/10/29(金) 21:12:01.72

生地に凝り出したらオーダー以外選択肢はない。ウール８０アルパカ20のヒマラヤローデンは高名だし新品で欲しい人もいるだろう
セミオーダーでもいいけどローデンのセミオーダーやってるところなんて限られる

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 10:34:49.59

コートのオーダーは基本的にドレスの為のものだと思うが

軍隊由来のトレンチやダッフルは既成で買った訳でしょ？ローデンは狩猟用とはいえ屋外で激しく活動する為のコートだし、当然既成の分野では

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 10:44:18.89

逆にドレス一切考慮しない場合はどんなコートがいいでしょう？
テレワーク&通勤も私服ですがテーラードジャケットが好みでその上に着れるクラシックなのが欲しいんですが
今はタリアトーレのが良いなと思ってるんですが外出自体あんまりしないのでコートが必要なのかもそもそも怪しい…

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 11:15:55.87

ポロコートやカバートでいんじゃない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 12:14:40.03

>>169
ジャケットの上に着るならあまりカジュアルなのはきつい。

万能なのはステンカラー。それこそローデンとか。
アルスターやポロコートもいいが、背とガタイの良さが揃ってないと着られやすい。

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 12:22:53.42

ポロコート良いなと思ってましたがガタイは自信ないですね…
まぁ試着しに行って考えます

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 13:37:48.11

>>168
貴族の狩衣が既製品なわけないだろ
ノーフォークジャケットやサファリジャケットも既製品とか言い出すんじゃないだろうな

>>172
クラシックなコートは上流階級の服装に由来しているから体格が良くないとおすすめしないな
ドレープやくびれは諦めてAラインシルエットのバルマカーンコートがいいんじゃない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 16:15:41.69

>>173
オーダーしないとシルエットが出せない細身のドレスチェスター等と違って、たっぷりのAラインでステンカラーかつ動きやすい工夫が満載のローデンは既成でも十分ってこと。
貴族とかは別に関係ない。
ローデンクロスのコート自体、農民の粗末な普段着が由来だからね。

何よりもローデンコートをオーダーで受けてくれる店が珍しい。

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 18:23:21.28

屋外用＝既製品
作り的に既製品で十分
オーダーできるところが珍しい

論点が二転三転して説得力がないな
オーダーしたい人にはさせとけばいいじゃない
何をムキになってんだか

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 19:06:53.32

オーダーしたい人はするべきだ
単に既成を薦める理由が幾つかあるにすぎない
主張が一貫してるのにぶれようがない

むしろノーフォークやら貴族云々が論点を外れてて反論になってなさすぎる

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 19:30:46.58

このIDと言ってる事がコロコロする感じ、トレンチスレで身長がどうこう言いだして
トレンチは横に広がるデティールが多い=>ボタンやエポーレットのサイズが=>金があればな
と逃げに逃げ回ってた人かな?

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 19:58:23.25

>>168
ローデンは由来はそうだけど、現状カジュアルなコートの中ではもっともドレッシーなコートという扱いになっている
カバートコートとかとは全く違う扱い

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 20:01:22.57

>>174
だからその農民云々ははオーストリア帝国が成立するまでの話、無限に遡って現代の共通認識と全く異なる頓珍漢な話をしても意味がない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 21:22:57.13

>>179
その通りだよ
現代の認識でオーダーか既成かの話をしてたところに「貴族の狩衣が既製品な訳ない」とか頓珍漢な事言い出したのが要するにおかしい
何をそんなムキになってるのよw

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 21:33:41.83

>>178
カジュアルの中でのドレッシーというと、ローデンと並んでカバートもまさにこの扱いだよ
この二つのコートは出自もコーディネート幅もほぼ同じ
ディテールの差はもっぱら大陸と英国の違いによると考えて差し支えない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 21:36:29.50

>>180
それは俺じゃない

それにカバートは元々コートじゃなくて短いジャケットだったという出自があるのでかなりスポーティーなコート
絶対にドレッシーではない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 21:42:00.71

みんな頭いいなあ

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 22:00:54.05

難しく考えすぎでは…？

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 22:02:48.17

ファッションやマナーというものが基本的には上意下達だということがわかってないと
同じカジュアルな服でも王侯貴族の道楽としてのハンティング用いられたローデンコートやサファリジャケットが比較的ドレッシーで、
ハンティングの従者用コートであるカバートコートが比較的スポーティーだということを理解できない
印象論でドレッシーとかスポーティーとか決まっているわけではない

それにカバートコートはローデンコートに比べかなり成立が新しいからいまだに丈が短かった時の従者用のイメージが抜けきってない

**ノーブランドさん** · 2021/10/30(土) 22:03:49.71

>>182
そうだったかすまん

カバートに関しては、少なくとも現代ではスーツに合うエレガントなシティコートであることは間違いない
チェスターフィールドとトレンチコートの間にローデンやカバートがあると大雑把に認識している

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 07:47:33.53

基本的に懐古的な服であるカバートだのローデンだのに現状認識を言い張っても、
マナー講師にしかならんでしょ

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 08:19:47.43

>>186　>>187
それは間違いないね.
アメリカンワークスタイルが出てきて以降のファッションは何の制約もないし
今やスーツにダウンやリュックサックが一般的なんだから

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 10:09:39.03

スーツにダウンは見苦しいだけだがリュックはジャケットを痛めるよ
仕立てでなくワンシーズンで使い捨てる吊るしのスーツだろうが

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 10:31:44.54

スーツにダウンはスペック的にもオーバーだろ、北海道とかなら別だが

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 10:49:13.42

北海道は車移動かつ地下街とかが暖房きいているので案外薄手
今まで赴任、出張した経験だと大分、山口、広島とかの山や川が多い地方の方が案外寒くてオーバーコート必須
申し訳程度のビジネス街も冷たい風が吹いてるからしっかりとしたロングコートでないとダメ
赤嶺さんや海外テーラーのトランクショー、東京のテーラーで西日本の地方客の方が目付のしっかりしたロングコートをオーダーしてるってのは納得

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 13:30:03.37

結局ローデンのオーダーってどこですればいいの？
誰かおすすめの店教えて

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 14:17:53.30

地域の指定がないならクニーシェやニダーズース

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 16:05:00.52

流石に国内で頼むw

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 19:51:51.10

>>192
フルオーダーならどこででもできるでしょ。行きつけのテーラーで作ればいい
安いパタンオーダーを考えてるならかなり限られる
ネットで検索して出てきたところで頼むしかない

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 20:37:13.60

>>195
馴染みのテーラー曰く「出来なくはないが経験が少なく心配」とのことで、まあそりゃそうだろうなと
正直フルオーダーでなくてもいいんだけど
パターンオーダーだと受けてくれる店はほぼなくなるね

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 21:28:42.93

マックスマーラのリアルトという、フーデッドコート
キャメルの。
5年くらい前に買って、今年久々に来てみようかと思うのですが、、やはり古臭い感じがしますか？

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 21:38:42.41

>>197
どんなコートか知らんけどメンズなら全く問題ないでしょ。
レディースなら流行追う人ならかなりキツイのでは？気にしない人もいるしまあ自己判断ですね

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 21:56:25.23

スティーブ・マックィーンのブリットでのステンカラーは
刑事として走れるようにわざと着丈を短くした設定かしら
当時のステンカラーはまだ膝丈は一般的じゃなかったと思うのよね

https://knowessence.com/wp-content/uploads/2017/09/02-5.jpg

**ノーブランドさん** · 2021/10/31(日) 22:10:24.43

ありがとうございます