低価格オーダースーツスレ49着目

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 01:28:15.06

誤字
させる→される

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 07:08:15.09

>>787 見てなんだこりゃってなったが
>>764 行ったらず～っとその話ししてるのね
好きにすればいいと思うけどこのスレには来なくていいんじゃないかな

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 07:36:59.22

アルデックス実質中価格スレの対象だし、パターンの好みなんかによって競合の方が優れて見えることもあるだろうに
とにかく持ち上げられ方がきわどくって不運な印象

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 07:54:41.52

アルデックスといえば、週末滑り込みでフィレンツェスタイル仮縫い無料フェアで頼んできた

仮縫いって初めてだからちょっと緊張する
何か気をつけた方がいいこととかある？

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 08:34:05.25

馬鹿にされてるって自覚もないんだろうな

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 09:11:22.33

仮縫いでは自然な姿勢で
いつも以上に背筋伸ばしたりすると失敗しやすい

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 09:23:27.48

>>796
ありがとう！
緊張して背筋ピンになっちゃいそうなんで気をつけるは

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 10:01:04.14

>>792
一事が万事ですべてにおいてこんな感じだから、この人のための専用スレが立てられたんだろうね

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 10:09:53.73

人を馬鹿にするやつからは作りたくない
話の上手いやつには気をつけた方がいいと思う

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 10:23:41.75

なんのこっちゃ

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 13:49:26.60

ゼルビスレでも名誉毀損にはあたらないという結論に至ったのにまだほざいているのか

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 13:58:57.87

納得行かないから騒ぎ続けてるんだろうけど、このスレには来ないでほしい

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 14:17:22.09

このスレに来てほしくないからワッチョイスレになったんだよ

それを誰かさんが外した

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 14:24:06.32

隔離病棟をワッチョイにしたの、おちょくり目的だろうと思うが、 >>803 も相俟って不味い結果になってしまったな

次スレからはワッチョイだし、ワッチョイなしで立ててもスルーだよね？
ワッチョイだと困ることってなんかあるんだっけ

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 15:16:03.58

>>804
ないです
困るのは自作自演してる奴くらい

でも何故かワッチョイ無しに拘る人が居るんだよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 15:26:13.51

>>794
強いて言うなら仮縫い後の急激な体型変化厳禁くらい？笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 16:08:27.37

スーツ

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 16:28:47.09

つけて困ることは無いけどつけても効果あんのかなぁとは思う

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 16:32:36.39

>>808
効果がなければこのスレに逃げて来ないでしょ(笑)

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 17:34:19.16

>>246
>>248
スーツは公務員、つまり武士の勤務服なので裃に当たる。
羽織袴はジャケパン。かつて遊び着だったのがビジカジとして主流になりつつあるのも江戸後期の羽織台頭に重なる。
着流しはクールビズのポロシャツチノパンに近い。

直垂、素襖、大紋は強いて言えばモーニング、ディレクターズ、ブラックスーツ辺りかや。
公家の正装たる束帯はフロックコート。

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 17:43:04.90

とりあえずどーでもいい

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 18:25:33.51

和装の世界も洋装並みに深いのよね

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 18:27:57.88

和装と洋装を対応させるのは
さすがに破綻がはやそうだ

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 18:34:00.04

こんなの武士や貴族だけの話だし

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 18:47:08.62

武士は軍人やで

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 19:14:45.28

>>814
農民でも祭礼や式日には裃か紋服を着たりした
帯刀と熨斗目着用はさすがにそれなりの許可か着用の根拠が必要だったが

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 19:18:31.94

>>816
すまん農民でも庄屋さんみたいな大きいところはハレの日は着てるのは知ってる
でもハレの日しか着ないからスーツとかジャケパンに対応せるのはダメだろって話

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 19:42:03.19

武士が武官(軍人)だったのは中世までの話でしょ
江戸の武士は藩に仕えるリーマンみたいなもんだし、スーツが裃ってのはあながち間違ってないと思う

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 19:51:36.81

バカばっかりだな

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 19:54:24.65

武士が軍人なのは変わりない　中世よりあと戦いが無くなってからは藩主が死ぬと家臣が殉死したりしてるから

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 19:58:51.65

仕方ないよ

コスパのいい店の情報というこのスレ本来の話題になると、自分が押したい特定の店以外の話題は「低価格スレの対象じゃない」だのなんだのと意味不明な難癖をつけて排除しようとしてくる輩が五月蝿かったり、何の話が不明だがいくらスルーされてもしつこい名誉毀損マンも湧いてるしで、機能不全に陥ってしまった

テキトーな話題でスレ埋めて、ワッチョイ新スレで仕切り直しでしょ

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 20:03:12.70

軍人は朝廷に仕える武官、武士は各大名の私兵、江戸期の武士は藩の役人
武官が活躍したのは坂之上田村麻呂の時代だぞ

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 20:09:38.19

スレチついでに言えば軍人は殉死しない
儒教的な忠勇と軍人は何の関係もないし

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 20:15:42.20

まぁこのスレ自体綱渡りでここまで来たわけだしな
ワッチョイない状態でよく頑張ったよ俺達

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 20:21:48.05

もう800超してるんだな
みんなが嫌な思いをして、ワッチョイ付きで立てるんだけど、なぜか隙さえあらばワッチョイ無しで立てるヤツが居るんだよね
スレが900を越すとそいつが勝手に立てるんだよ
中価格帯もそれを何度もやられた

しかもワッチョイスレが立っても、重複でワッチョイ無しで立てるんだよ、多分同じヤツが
そして必ずと言っていい割合で特定の店の話題で埋まるんだ
それがいつものパターン

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 20:22:00.15

ホントだよな
でも最低価格の店で高級生地狙うような貧乏臭い話ばかりじゃなく、アルデックスやファイブワンみたいに仕立ての質がいい店で国産生地使って予算内に収めるみたいな選択肢も提案されたし、全体として悪いスレではなかったと思うわ
その流れ自体は何故か妨害されたけど
その辺りがワッチョイなしの限界だよな

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 20:26:32.38

>>826
>仕立ての質がいい店で国産生地使って予算内に収める
オーダースーツ、コート好き的にはこっちのが主流だと思うんだけどね
皆分かりやすい生地の話題にいっちゃう

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 21:01:56.51

またユニバーサルランゲージがセールはじめたな。GSばりに年中やってる。
生地は良いけどハンドメイドか…

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 21:19:12.98

>>825
へー、どこらへんの店かな？（すっとぼけ）

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 21:27:43.76

>>827
仕立ての質は上を知ると下には戻れないもんな
着心地だけじゃなく、全体的に安っぽく感じちゃってホント無理になる
ファイブワンを知った後に共済で初めて作ったときのガッカリ感は忘れられない
ただ、そういう楽しみ方してる層は5chなんかあんまり来ないか、来ても書き込まないんだろう

いかに安くて高級に見えるかに拘るさもしい根性を、ブランド生地ゴミ仕立ての激安店が一本釣りする地獄
「○○の生地が○万円で！ありえないコスパ！」なんてブログも合わさればさらに地獄

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:04:01.82

低価格オーダーはゴミ仕立てでもいいから
仕立てより高級生地が安い方がいい
よく仕立てようとするから失敗する
領域を超えたスーツなど追求しない方がいい

昔4万で作ったキャノニコがある
キュプラ裏地と水牛ボタンしか付いてない
しかし生地がいいのでお洒落に高そうに見える

逆に今7万で作ったスーツがある
色々オプションや体型補正を付けて
ナポリ風に仕立ててみたが
再現するのが難しくどこか変な感じ

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:13:29.36

>>831
思い込みが激しいみたいだが、比較した7万って価格帯も安物だぞw

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:15:23.32

着心地だけならまだしも共済はシルエットが不細工すぎて二度と着れない
モデル体型ならともかく俺みたいな中肉中背のオッサンは余計に不細工に見える

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:19:51.74

>>831
仕立てがいいってナポリ仕立てみたいな難しいことやろうとするって話じゃないでしょ
低コストで無理にそういうことしようとする店で失敗したのなら気の毒だけど、その「なんか変」って生地を高級にすれば解決する話なの？

上で言われてる仕立ての質って、総毛芯とかアイロンワークみたいな作りの手間から採寸担当の経験や知識まで、地味だけど重要な仕事を丁寧に積み重ねてるかどうかってことかと

ブランド生地がこのお値段で！みたいにバーンと目を引くような広告打つばかりじゃなくて、そういう努力もしっかりしてるところで作りたいじゃん

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:25:24.01

高級生地で仕立てがイマイチなのと、安物生地で仕立てが良いのだと一般人からしたら前者の方が高く見えるだろ？

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:30:22.57

それはその仕立てのレベルがどの程度イマイチで生地がどれくらい安物なのかによるんじゃね？

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:46:40.00

>>789
それカッコ良さそうだけど、下手すりゃちょいワルオヤジ風になっちまうな

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:48:52.15

>>835
一概には言えないけど後者
全体的なシルエットや皺の綺麗さとか、素人にも漠然とではあるが伝わるもんよ
いやほんとに

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:50:50.22

身体に合ってなくてダボダボだったりピタピタだったりのスーツは「量販店かマ○イで買ったのかな？」という感じで高そうには見えないよ
生地だけ見るからに高そうなら「ダサいけど高そう」とは思ってもらえるかもしれんが、それは嬉しくないでしょ

当たり前だけど、生地感と同じくらいかそれ以上にシルエットも印象を左右するということ
で、そのスーツのカタチにしたって激安店とマトモな店とで同じレベルではないんだよね

型紙の作り込みも違うし、その型紙で狙った美的効果を実現できるかには技術がいるし手間もかかるわけで
当然シルエットにも影響するよね

「素人目には生地が高いほうが良く映る」という見方にこだわる人は、仕立ての良さを「外見には現れない自己満足的なもの」だと思い込んでるのかなと思う

仕立ての良さって言い方がよくないのかな？工場の技術だけでなく型紙や採寸者のウデとかも含めた店の総合力の違いと言えばわかりやすい？

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 22:56:49.13

>>835
それが見えないんだよ
前者はろくに仕立てられない工場でやるから高級生地の良さを活かせずに糞スーツが出来上がるんだ

そして繊細な生地は傷みやすくもあるから、すぐにダメになる

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 23:00:29.83

なんだかんだ
スレの本義に合った有意義な議論にw

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 23:18:01.74

俺このスレで共済知って元々組合員だったから注文するようになったんだよね。
結構満足してるけど、仕立てのいい店はまた違うのかなと思って1着どうするかは迷ってる。いいものを経験すべきだけど、日常着だから5万ぐらいまでで気を使わず着れるものがいいんじゃないかとも思う。

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 23:18:40.50

↑次の1着どうするかまよってる
という話でした。

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 23:43:28.43

ゼニア直営店で限られたパターンで仕立てるのと
低価格オーダー店でトロフェオ、高級仕立て、センスのいい店員が採寸とデザインしたスーツ
どっちが見栄えや着心地がいい？
試してくれるお金持ちな方いないかな？

**ノーブランドさん** · 2021/12/01(水) 23:55:21.30

その比較なら試さなくてもゼニア直営店の勝ちだろうね
特に見栄えや着心地を比べるなら
ゼニア直営店のパターンがよほど気に入らない形だったら
低価格オーダーの満足度のほうが勝る可能性もあるけど

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 00:13:20.87

>>828
ULのセールはハンドなの?マシンかと思ってた。

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 00:15:01.94

ゼニア好きな金持ちは制限なくフルオーダーするし
ゼニア側もそういう客をイメージして生地作ってると思うんすよ
すげー元も子もない話で何だけど

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 01:50:13.87

>>846
ごめん、マシンでした。
マシンとハンドじゃ結構着心地違うからどうしようかな。
サルトリアサトウのポップアップやってるし悩む。

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 05:34:40.79

>>842
5万は超えちゃうけどその予算なら佐藤がいいと思う
5-6万価格帯での仕立てでは独走してる

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 08:36:28.21

>>844
低価格オーダー店で高級仕立て、センスのいい店員

あり得ない仮定をしても無意味では

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 09:24:10.28

>>849
佐藤ってどれぐらい補正効きます？
前肩で猫背なんで既製だとベントが浮くんですけど

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 12:28:08.77

>>851

ノーベントにすれば解決w

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 12:45:36.19

>>844
大学入学時に10万円程度で三越のオリジナルPO
成人式用に25万円くらいで百貨店のヘンリープールのライセンスPO
就活用に数が必要だったので7万円くらいの伊勢丹オリジナルPOを3着
社会人でゼニア直営のMTM40万円くらいを毎年4着
くらい作ってきたけど、シルエットや採寸はどれも満足
百貨店もフィッターが優秀だった
着心地は
ゼニアMTM>ライセンスヘンリープール>>三越オリジナル>=伊勢丹オリジナル
たぶん他人から見て明らかに良いスーツだなと思われるのはライセンスの
ヘンリープールとゼニアMTMかな
百貨店のオリジナルは立体感が乏しいのと肩回りの雰囲気が劣る
まあ日本ではあまり高級スーツを若造や出入りの業者が着ているのはよく思われないので
伊勢丹オリジナルあたりをジャストサイズで着ておくのが良いかと
三越オリジナルは年配の人が似合うので年をとったら三越オリジナルも悪くない

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 13:18:21.73

オーダーなんだからベント浮かないのは当然じゃないのか

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 16:16:01.57

イージーオーダーで40万とか笑うわ

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 16:35:49.78

>>854

当然ではない。
パターンや補正があっていないと、
ベント（ツ）は当然開くし、カタチも悪い。

リスクマネジメントとして激安ではノーベントという選択もあり。

>>855
へんなフルオーダーよりも
ハイブランドのMTMはよく出来ている。
腕の良いフルオーダーテーラーにアクセスできない地域の人は
ハイブランドのMTMの方がいいんじゃね。
激安（スーツ風）作業着スレで語るべき話ではないけど。

**ノーブランド** · 2021/12/02(木) 17:03:56.89

>>856
アンタのそのいろいろ見下したようなレス
いつもの通り吐き気がするよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 17:04:13.09

この激安の人って8年以上前からこのスレに粘着してるんだよね
凄い執着心だな歳いくつなんだ?

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 17:23:24.29

大抵1、2年で飽きるはずなのに8年って相当惨めな暮らしをしてるんだな
激安人生w

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 17:52:34.54

>>856
あ、件のMTM信者のおじさんか
すみません誘導が遅れてしまいました

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1634452778/

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 19:27:44.35

>>853 の大型新人感

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 21:10:57.92

古谷洋服店と英國堂どっちが良い？

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 21:14:03.42

スレ違い

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 21:45:56.14

何の話かすらわからねぇ

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 21:46:34.03

好みも予算も言わず
どっちがいいはねえだろ

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 21:47:44.82

>>851
上の方に補正効かないみたいな謎ネガティブ情報あるけど、普通に肩とか出せるし体型補正はしてくれるよ
なんでもやりますというわけではないだけ

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 23:35:04.75

ナポリっぽいジャケットにしようと思ったら
パッドなしのアンコン仕立て、俗に言う大見返しにするよね
さらに袖の位置を下げてなで肩にする
ここで思うのが袖と着丈の長さ
袖位置を下げると長くなるから短くした方がいいのかという点
あと着丈はそのままでいいのかという点

**ノーブランドさん** · 2021/12/02(木) 23:36:02.25

収入に関わらずみんなが服に金をかけるわけじゃないからな。タワマン住んでるけど高そうなスーツ着てる住人そんなにいないからね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 00:01:55.27

>>864
右京のスーツ

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 00:12:29.73

テーラー佐藤は肩幅出せるようになったのかとなると6万前後柔らかめ好きならとりあえず佐藤になるか
ユニバーサルランゲージメジャーズのいい生地で2着特割セール
上で言われたカノニコ2着7万セールみたいになってしまうのかな
せっかくいい生地なのにもったいないなしかし店も大変なんだろうな

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 00:21:05.40

ハイブラMTM好きも厄介だけどビスポーク愛用たまにMTMの方々もイージーテーラーに厳しいんだよな
ビスポークできないテーラーのフィッターが仮縫いなんてそもそもできない的なこと言ってた
ファイブワンアルデックスが出るともう少し金額のせてバタクペコラディトーズ等のビスポークテーラーのMTMにしろと
中価格では言われてた

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 01:27:46.27

>>869
薦めてた国産生地は葛利あたりがモデルだろうか

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 01:58:37.80

>>868
タワーマンションって家賃高いの？

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 08:17:13.92

>>870そういうセール用のカノニコとかロロピとかって
なんて言うかその店の別注モノみたいな感じじゃん？だからそこのブランドの物には変わりないけど
本来のラインとはちょっと違くねっていう

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 09:08:17.10

>>871
オレも低価格オーダーで仮縫いっていうのは
気休めというか無駄だとは思う

なんといっても安くできるのがメリットなんだから、
自分の好きなパターンの店を探すのが第一なのでは
本当に細かいところのフィッティングが気になるとか、
特殊体型でゲージ服がどうしても合わないとかであれば、
どんどん高い方に進んでいくのもやむを得ない

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 11:14:14.54

デパートの催事オーダーも
調整するのは
ジャケットの着丈、袖丈
パンツのウエスト、裾丈
くらいかな。
あとは本切羽やシングルダブルのオプション周りをいじるだけ。

ジャケットの肩幅、上胴、パンツの渡り廻りのフィッティングなんて
ポーズとして採寸してるだけで実際は作製スルー

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 11:15:35.69

2着で\58,000のデパート催事だからフィッティングまでは望みすぎだな

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 12:04:23.85

言っちゃ既製のお直しみたいなもんだよね

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 13:14:14.34

>>872
低速織機と言っていたからおそらくね
葛利の生地だけで30万円なんてするのかは疑問だが

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 14:16:46.36

>>879
バブル期並のウーステッドカシミアなのかもしれん

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 14:41:15.42

激安仕立てで生地にこだわるのって貧乏なのに見栄だけ張りたいみたいで哀れだよな

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 14:45:01.77

みたいじゃないだろ
そのもの

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 16:42:32.23

実用的なこだわり方は分かるんだけどな
例えば葛利のドミンクスなんて安いけどしっかり織ってある良い生地で、そういう良心的な生地は探せばわりとあるじゃん
カノニコとかゼニヤとかお洒落な名前だけ追ってても仕方ない

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 17:12:00.04

藤井フミヤさんは、銀座高橋で、作るそうです。
シブがき隊のやっくんが、「いつか僕もオーダーしてみたいです。」
と言ってました。
ちなみに、仮縫い２回で次仕上げだそうです。
吉川晃司さんの、オーダー店とか、知りたいです。

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 17:14:30.79

激安であれ既製のお直しとの違いは生地を選べるところに
あるのだから、生地にこだわるのは当然だよ
ただまあ、あんまり高価なのは不釣り合いというもの

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 17:16:55.01

生地を選ぶ理由が高級だからじゃなければ良いんじゃない？
格安で作れるんだから多少上がろうが下がろうが自分の気にいる生地使うのが吉

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 17:50:40.80

>>881
見栄張ってる人を見下してる貧乏人も所詮は貧乏仲間
お前も十分哀れだよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 18:07:39.83

例えばトロフェオを5万で作ったとして、具体的にどこらへんが駄目になったりするのかな？

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 18:17:09.42

テーラーの受け売りだけど、高級生地の特性を生かすには
縫製の質も上げないといけないからだってよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 18:20:12.54

そうまでしてトロフェオ欲しい？

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 18:22:32.27

上のレス、ちょっと受け答えがまずかったけど、
要するに高い生地に悪い縫製だと、生地の良さは
引き出せず、安っぽい感じが強調されてしまうんだってよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 19:05:03.20

激安仕立てで高い生地を安く買うのを繰り返してる連中は仕上がりのまずさにも気付いてないんだろう
それなら本人たちは幸せだからいいんじゃないかな

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 19:33:18.41

>>892
エセマナー作成士みたいになってんね

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 20:08:01.36

いやぁ今年は不作の年でした
いい生地があまりない

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 20:25:46.51

>>892
注文する人がそれなりにいるってことは満足してるんだろうな。体験としてはいいんじゃない？別に一生モノとして作るわけじゃないだろうし。

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 20:47:55.91

>>891
そういう話はよくいわれるけど、じゃあ具体的に何が変わるの？ってことをしりたいんだよね

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 20:48:51.76

>>888
立体感が出ないよ
テロテロ艶々の生地を接着芯でとめて機械で縫うとペラペラの服になる
婦人服のなりそこないみたいな印象になっちゃう

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 20:51:51.83

>>897
おお、わかりやすい説明ありがとう
なるほどね！

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 21:17:25.21

>>884
＞藤井フミヤさんは、銀座高橋で、作るそうです。
　シブがき隊のやっくんが、「いつか僕もオーダーしてみたいです。」
　と言ってました。
　ちなみに、仮縫い２回で次仕上げだそうです。

藤井フミヤのスーツ姿見てカッコいいと思ったことなんか無いなぁ
めちゃめちゃチビだしw

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 21:27:22.34

900ならエレクタ入荷

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 21:46:13.47

>>884
吉川晃司のオーダースーツ
たしかに気になるよね

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 22:59:03.48

>>901
吉川もだけど舘ひろしってどこだっけ？

**ノーブランドさん** · 2021/12/03(金) 23:51:49.15

>>874
セール用ありそうねクリアランスしたい大手生地屋と大手生地も扱ってるアピールしたいスーツ屋の思惑が合致してる

>>875
> 自分の好きなパターンの店を探すのが第一
そこで決まるね
ある程度で折り合いつけていくのも大事

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 01:36:07.43

>>899
http://iup.2ch-library.com/i/i021644200215874011220.jpg

ほいほい
女性にもてるのはたしかですね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 01:43:39.81

>>901
https://dotup.org/uploda/dotup.org2662192.jpg

ジョルジョアルマーニのフルオーダーですね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 01:49:16.15

>>902
オーダースーツを800着オーダーしたのが
ブランド TETEHOMME てっどおむですね。
随分おしゃれですね

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 06:40:59.01

FABRIC TOKYOはオリテック縫製だからビッグビジョンと同じか…
なんなら共済とも同じ？

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 07:55:41.46

それぞれのブランドが　どこの外注工場で縫ってるか分かる人いる？
まさか自店舗では縫ってないだろうから

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 09:48:45.33

パターンはさすがに各ブランドが自社で
もしくはデザイナーに外注するとかして
各社オリジナルのものなんだろうか

それとも工場が用意してる選択肢から
「ウチはこれにしよう」とか選んでるだけなのだろうか
ゲージ服もそのデザインごとに各サイズ一式その工場から買ってるのかな

YouTubeによくいる零細の、採寸後は工場に丸投げしてるテーラーに
オリジナル型紙が作れるはずないと思うんだよね。
どこもナポリ型、ブリティッシュ型、コスモポリタン型、って
似たようなラインナップだし。

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 10:16:26.61

昔どこかのスレに書き込まれてたもの
今はかなり変わってるんだろうなあ

127 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2019/03/23(土) 16:37:34.60 ID:qW+iZOgw0
beams fのスーツは東和プラムなのか
ブリッラは泣く子も黙るリングか

129 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2019/03/23(土) 18:08:07.54 ID:ABPd+6PP0
リングも東和もファイブワンもどこも注文の値段に応じてピンキリで作るよ
上のランクの注文は今はリングが多いから評価高いんだろ
昔は東和が頭一つ抜けてたらしいけどな

137 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2019/03/23(土) 23:39:16.46 ID:kCAcVkKa0
リング=NASU夢工房>東和プラム=ファイブワン>ミユキソーイング=本宮三東=ジェンツ

146 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2019/03/24(日) 18:20:01.79 ID:9DxZOO+m0 [2/3]
アローズ→NASU夢工房
ビームス→リングヂャケット、ファイブワン、東和プラム
シップス→リングヂャケット
エストネーション→NASU夢工房
五大陸→東和プラム
トゥモローランド→自社工場(中国)

177 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2019/03/25(月) 23:21:27.00 ID:pZ31DeHq0
昔、津坂テーラーのマシンメイドは東和プラム製をＨＰでうたっていたけれど
今はその名がないね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 10:24:52.79

>>873
タワマン住み言う奴は間違いなく低層住みだからそっとしておいてやれ

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 10:30:37.66

花菱の工場閉鎖を聞くと、大手だけに非常にショックですね。国産の縫製工場がどんどん減っていく…

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 10:33:02.82

五大陸も自社だったけどコロナで畳んだとかいう話なかったっけ？

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 10:35:59.29

やっぱりNASU夢工房っていいんだね
首都圏だとカインドウェア神田でオーダーするしかないか
ファクトリエはなんかなぁ…

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 10:41:06.95

>>913
去年作ったレディースの工場でメンズスーツやるのは断念したって聞いたけど、まあ何が潰れても変ではないですよねー

>>914
取扱店がさすがに首都圏にないはずはないですし、問い合わせしてみたら良いんじゃないですかね

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 10:45:28.97

>>914
那須は着心地いいんだけど腕から肩にかけてはシワが出るよ
それも意図してやってるみたい

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 11:27:53.73

>>916
意図してってのはどういうこと？

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 11:33:00.06

>>917
http://gxblog.excy.co.jp/ordersuits-factorylist/
ここの記事にもあるけど、いせ込みを多くしてるからみたい。
ただそれほど既製品との違いは感じなかった

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 11:35:19.97

首都圏ではないけどマルシン靴店がオーダー請けているみたいね
安いけど遠いな

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 11:38:27.74

>>918
なるほど
するとここで言う肩のシワってマニカカミーチャ的なものってことか
好みは分かれるところだけど悪いシワではないということだね

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 11:57:12.11

>>920
意図してるものだからね
ただ結局は個人の好み
自分にはあまり合わなかったかな
既成が合う体型だからか、既製品の方がむしろ良かった

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 12:21:03.31

2着持ってるUNITED ARROWS Districtのスーツがナス夢工房製って噂もあるけど
リングヂャケット製に匹敵するレベルで仕立ては良い

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 12:53:38.49

正直プラムでもサダでも縫製の差はわからん。担当の補正指示がうまけりゃ体によくフィットするとしか感じない。俺は何に対して理解が足りないんだ？

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 17:52:20.68

>>923
着心地に何が寄与するかを考えると、
サイジング、パターン、構造、生地ってとこだよね。
この場合「縫製」の良し悪しはテーラーが指示してきたサイジングxパターンを意図通りに仕上げられるか否かなのかな。
だとすると、テーラーは自ら求める仕立てを再現してくれる工場を選んでるはずなので、工場の縫製の良し悪しだけを切り出して評価するのはしっくりこないよね。
(マシンメイド前提で縫製が丁寧、雑とかは置いといてだよ)

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 19:22:09.71

>>794
もう週末だから遅いかな？
仮縫いは普段着てるシャツ、ネクタイ、ホーズ靴を着て行く。
仮縫い時は腕を上げる、椅子に座る、しばらく歩き回る(15分位着ておけって言う人もいる)等普段の動きをする。
仮縫いの結果が最終的なスーツになるることを忘れない。等
もし可能ならアームホールは出来るだけ小さくしたほうが良い結果になると思う。

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 19:49:18.37

アームホールって大事だよね
せっかくオーダーするなら既製品レベルのアームホールじゃイヤだ

アームホールが必要以上にでかいと
吊り革ポーズを取ると胸や胴がついて動くし
マフラーを撒く動作をすると襟が大きくうしろに抜ける。

仮縫いするならそのへんのフィッティング具合にも
きちんと感想を述べて要望をだすべし

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 20:14:17.21

>>910
アローズはNASU夢工房だから縫製は良さそうだけどパターンがなぁ
モデルもカットソーと合わせるの辞めてほしい

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 20:23:55.17

>>926
低価格オーダーで既製品より狭いアームホールに出来るテーラーって少ないよ
佐藤と福岡と吉田と吉村はいずれも吊るしのビームスより太かった
麻布は同じくらい

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 20:32:05.32

>>928
アームホールを弄れない場合はアームホールの小さいゲージ服から肩幅出して貰えばいいのでは？

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 21:05:21.57

そこら辺は肩幅出しやってるの？

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 21:30:10.88

何を言っているのかよくわからないけど、肩幅弄れなかったら吊るしと変わらないのでは？

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 21:50:32.26

特定の店を押しまくる書き込みによくある表現

「この価格帯なのに肩幅も出せるし」

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 22:03:52.69

前肩補正って意味ある？
補正って入れるとどこかに不具合出るよね
なで肩入れすぎると袖が長くなったり
ツキ取りを入れると後ろ襟の高さが上がったり

人に比べて尻囲が突っ張る場合
出尻補正を入れると良くなる気がするが
採寸のゆとりを変えた方が安全かな？

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 22:15:48.89

>>928
そうか。アームホールをいじれないのは安物の限界なのかな

気をつけしてればまともなスーツに見えるが
動くと破綻が散見される。

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 22:16:53.13

>>927
カットソーて女子がスーツ着るとき中に着るやつだよね？
今のモデルはそんなん着るの

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 22:22:05.33

ビクトリースーツ作ってみたい

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 22:47:08.30

セレクトショップはスーツにカットソー、くるぶしまるだしに革靴が大好き
ファッション業界に染まりすぎておかしいってわかってない

**ノーブランドさん** · 2021/12/04(土) 23:41:55.29

>>928
筋肉ついたのでアームホール大きくないと脇に食い込んでしまう。確かに腕は上がりにくいんだけど。
なんとSADAがアームホール細くしてた（頼んではいない）。

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 01:33:15.43

サムライビスポークで仕立てたことある人いない？
朝倉未来嫌いだけど宮崎のサイト使ってるみたいで気になる

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 02:18:28.90

>>939
RKTは凄く変わったデザインやサイズもやってくれるので、こだわりがある方にはいいかも。

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 06:38:40.02

>>940
ありがとうございます。
RKT=サイトってことですか？？

こだわりは強くないんですが、仕立ての良さはどの程度か気になりました。
ファイブワンまでは期待してないですが、SADAやダンカンと比較してどうなのでしょうか。

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 06:52:42.01

>>938
それもあるよね
胸板とか上半身に厚みがあるとアームホールもある程度大きくしないとパツパツになってしまう

>>934
そういうのもあるから、バランス考えてあんまりいじるべきではないと考えてる店もあるのでは
なんでもかんでも客の言う通りにして変なのが仕上がっても「お客さんがそう言ったからでしょ？」というのはプロの仕事としては…

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 10:23:36.99

>>929
それしか無いよね。ゲージのサイズごとにアームホールの大きさは工場側で決まっているみたい。
アームホールまで指定できるテーラーは低価格帯では見たことないな。
脇下の空間が気になるなら中にセーターでも着ようか

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 11:22:42.11

低価格帯の店の仕立てアップチャージで作ったとき店員の提案でアームホール小さくされたが、脇がパンパンになって着れなかったよ
工場が変更を受け付けるかどうかと、変更した上でマトモに着られるものになるかは当たり前だが別問題なんだよな

そういう意味では低価格帯でアームホールもいじれますアピールには気をつけたほうがいいと思うわ
アームホールに限らず「この価格帯でここがいじれるのはうちだけ」みたいなのは地雷臭する
安易に変えないほうがいいものもある

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 12:05:51.60

>>944
それフィッターが駄目なだけなんじゃね？

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 12:11:28.32

低価格で工場に無理を言えることを価値として押し出してるような店ではフィッターが謙虚に学んでる可能性が低いということかな、強引に一般化するなら

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 12:14:11.87

だからあれほどゲージ服を弄るなと言ったのに
ゲージ服から変えていいのはウエストだけだよ
数cmの範囲でね
ジャケットやパンツは小さめを広げるより大きめを数cmウエストを詰める感覚でないと
パターンが合わないなら諦めるしかない

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 12:23:15.57

>>941
そうですね、ビスポークで有名なチフェネリみたいな肩とか、アールのはいったラペルみたいな、あんまりどこもやってくれないデザインやってくれます。

あまり変わらないと思いますけど、個人的にはデザインは全くないけど、ダンカンのアリエスのほうが、キレイに仕上がってると！

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 12:34:59.74

>>948

>アールのはいったラペル

どんなものを言うの？

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 12:37:07.30

ジャケットLでパンツはMくらいのサイズ合わせと生地選びくらいしか考えてなかったけど
工場からチェックしたりフィッターの話だったり奥深いな

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 12:52:30.41

>>949
https://www.modalina.jp/modapedia/w/e38399e383aae383bce38389e383bbe383a9e3839ae383ab/

一番分かりくて人気なのはトムフォードですね

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 13:01:11.38

>>951
㌧
ラペルが曲線的だね
それを「アールのはいった」って表現するのか

**ノーブランドさん** · 2021/12/05(日) 23:33:04.77

製図記号で曲線を半径指定で書かせるときの記号が「Ｒ」
ここから丸くしたり曲線を付けることを「アールを付ける」って人がたまに居る

**ノーブランドさん** · 2021/12/06(月) 01:52:29.68

峠道のきついコーナーにもR◯◯mの標識あるな
碓氷峠とか

**ノーブランドさん** · 2021/12/06(月) 12:30:20.16

>>908
カシヤマの前身のセビロアンドコーの時は店にマシンが置いてあって白衣着たお茶の水博士みたいな感じの人が手直しとかしてた笑
カシヤマになってからあの人は何処へ、、、

**ノーブランドさん** · 2021/12/06(月) 14:11:53.87

>>953
たまにというか例えば建築だと一般的だよ
スーツの世界はどうか知らないけど笑

**ノーブランドさん** · 2021/12/06(月) 14:42:43.89

当たり前だけど低価格パターンオーダーはその店のゲージ服のパターンを全部試着するもんだよな

**ノーブランドさん** · 2021/12/06(月) 15:03:37.80

>>952
普通は言わない
服に多少知識のある人はベリードラペルとは言う

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 13:15:46.16

ゼニアのオーダースーツが抽選で
☆☆☆４９，８００円☆☆☆

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 15:24:52.98

もうゼニア推しはお腹いっぱい

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 16:10:52.94

ゼニアゼニアと貧乏人釣りマーケティングも大概だが、ゼニアチンパンを連呼するブログも不快なのでゼニアの話題はしないでほしい

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 16:55:13.34

ゴールデンアイ懐かしい

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 19:13:13.47

次はゼニアを排除するのか

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 20:10:32.94

実際そんな違うのか？ゼニアは
なんとなくドーメルの方が風合いは好き

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 20:11:46.44

ゼニアチンパンで検索して名店情報ゲットしような

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 20:56:16.24

仮縫いなしのパターンオーダー店でもアームホールは細く出来るよ。
でも初心者では着心地のイメージがしにくく、クレームに繋がりやすいからと出来ないことにしてるだけ。
何があっても自己責任と伝えれば受けてもらえる。

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 22:55:27.51

そういえば悪役の名前ゼニアだったな

**ノーブランドさん** · 2021/12/07(火) 23:34:43.67

ヤフーニュースで

「巨人・小林誠司、オシャレ上級者のスーツ姿他選手との“胸元の違い”にも注目」

記事出ていて、写真を見に行ったら・・・

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 00:16:45.58

バウアーローバックのネイビーフランネルなんてどうかな？もしくはドラゴ

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 02:04:45.74

M2PLANTはどうなんですかね。

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 02:38:18.87

>>967
ゼニア・オナペットだっけ

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 07:40:02.19

>>965
時間を無駄にしたわ

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 08:31:54.10

>>971 オナトップね(マジレス)

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 09:43:20.04

私服用にジャケット作りたいのだけど、おすすめあれば教えて欲しいです
自粛期間に家トレはまったら、肩と胸周りはＬで身長はMな中途半端な体型になってしまった...

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 11:52:11.32

> 肩と胸周りはＬで身長はM

あー俺と一緒だ
ゲージはA6でいいけど肩幅と上胴だけ１サイズあげたい
だから既製服で合うのがない

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 11:57:27.49

ちなみにそういうときゲージはAB6を着せて「着丈と袖丈だけ詰めましょう」
なんて既製服のお直しみたいな提案をするテーラーは三流。

そんなフィッティングするとウエスト絞りの位置も
フロントボタンの高さ（Vゾーンの深さ）も腰ポケットの高さも
なーんか間延びしたジャケットになるもんな

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 12:26:38.48

>>976
ぴったりを作るときは小さいやつを広げる一択だと思う

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 12:30:01.65

そういうテーラーは肩や胸はいじりたがらないんだよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 13:55:29.60

パターンオーダーの話なら大きいサイズから詰めた方がいい。
小さいサイズから出すってどこかで無理が出てくるよ。
上着なら肩のシワが大きくなったり、アームホールがキツくなったりね。
シワ気にしないならいいけど。
というか出すのは工場側が断ることも多いから、大して出せてないことも多い。
実物採寸したら分かると思う。
在宅勤務で暇を持て余すテーラー店員より。

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 14:38:13.31

そのへんがパターンオーダーの限界っすかね。
ジャケットくらいはすっぱり諦めてフルオーダーが吉か。

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 14:50:32.62

>>974
この価格帯はどこも似たような補正範囲しかない
綺麗なジャケットを作りたければ太って胴周りもLにするか上半身の筋肉を落として元のMサイズに戻るかした方がいい
全体のバランスが一番大事だよ

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 14:51:41.16

>>944

その後どのような対応になりましたか?

*作り直し
*お直し（対応不能と思うが）
*返品返金
*泣き寝入り
*その他

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 15:10:21.05

みなさん、丁寧に回答ありがとう
筋肉落とすのと太るのは嫌だなw
なので中価格帯で探すか諦めて大きめの既存品購入するかにしてみます

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 16:02:27.99

俺も胸板肩幅が相当あるタイプで、オーダーしてもウエストの絞りが物足りないと感じたな
一着だけでゼルビーノカスタムだから、オーダーでも無駄という結論はまだ早いと思って次は佐藤か津坂かファイブワンに行ってみるつもり

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 16:17:22.94

>>981
そうバランスが大事。
ゲージはその辺りスーツとして美しく見えるように作ってある。
なんでもかんでも体に沿うように補正したとして、着用した時に綺麗に見えるかは別問題。
鍛えた肩幅に対してウエストを絞りまくったら、ごついレディーススーツみたいにもなりかねない。

それでもタイトに作りたいのなら、ちょいキツイけど着られる肩幅のゲージからウエストを補正範囲で詰める。
それも色んな店のゲージを着て、なるべく自分の体型に近いものを探すといい。
どれぐらい鍛えているか分からないが、着丈もあまり短くしない方がいいかも。

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 16:18:26.43

>>984
そういう人はフルオーダーいった方がいい気がするなぁ…

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 17:37:35.13

>>986
そんな予算無いです…

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 17:50:50.79

サローネパルテンツァ札幌ってどう？

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 19:56:49.62

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO20450640Y7A820C1000000/
ここが分かりやすい。
肩胸ガッチリの人がタイトに作ろうとすると、胸の浮き、肩・ウエスト・後襟のシワが出る。
店員としてはシルエットを崩してまで詰めたくないけれど、細身を求める人には気にせず詰めた方が喜ばれるジレンマ。
シルエットを崩さず詰めろはパターンオーダーには難題…。

**ノーブランドさん** · 2021/12/08(水) 20:19:08.52

筋肉を落とすか体幹ボリュームアップするかしてゲージの方に身体を合わせようってのは現実的な提案だと思う
どうしてもツキジワは出てしまいそうな体型かも知れないけど一つ着れるのを見つけると妥協のしどころもわかるようになって
既製や他のパターンも着れるようになったりする
7万以下くらいで低価格のゲージで合うのを探すか20万以上覚悟してフルオーダーテーラーのmtmをするかが良くて
20万弱でフルオーダーできないイージーオーダーをあちこち行くのが最もコスパ悪い
フルオーダーできないイージーオーダー屋のフィッターや仮縫いなんてフルオーダーテーラーからしたら気休め程度