低価格オーダースーツスレ49着目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
グローバルスタイルがついに神戸にできるな
行きたくないけど >>2
同感です
さっき麻布テーラーの広告で六賢人のすすめって謎のフレーズで笑ってしまった 1ヶ月って言われるけどなんだかんだ早く出来てくる（混んでなければ） >>4
そうだよね。俺のも昨日電話かかってきた（ちょうど3週間）結局この価格帯だとほとんどパターンオーダーだろうけど、吊るしのスーツよりちょっと時間がかかるってだけだよね >>3
それ俺も見た。
麻生テーラーでフルオーダーはしたくないなぁ。 >>4
確かビッグビジョンが一週間でやってましたよね ダンカンより縫製がいいところ知らない？
ゼニアトラベラーの濃紺やグレンチェック欲しいわ >縫製がいいところ
この価格帯の仕立て技術。工程数はどこも似たりよったり。
見本服が少しでも自分の体に合う店に行ったほうが良い。
ゼニアトラベラーがほしいのなら、ゼニアショップに行くのがベスト。 百貨店のセールはこのスレ的にはありなの？
松屋銀座の男市とか有名じゃない？ >>4
カシヤマスマートテーラーって1週間でできるんじゃなかったっけ。 今まで麻布テーラーを使ってたが店員の当たり外れが酷くて、王様の仕立て屋の作者に紹介されてた吉田スーツに行ってみようかと考えてるんだけど、経験者の方に評価を聞きたい >>14
仕立て代によって工場が違う
店員は店舗固定じゃなくて各店舗をローテーション
スーツを仕立てるとハンガーがついてくる
店員の質は悪くないけど失敗することもあるから
もし作るなら社長のいる国分寺店の方がいい やたら麻布に噛み付く人がいるけど
同業者のステマ落とし？
グロスタの方が気になるぞ
ダンカンは従業員にバラつきがある感じ
グーグルにも評判載ってるが
三宮とかは対応悪そうで
実際にはオーダー後のトラブルが多い
中々お直しに取り合ってくれない印象
他はどう？ グロスタはひどかったねえ
オーダーしたら引き取りの時にもうその店員辞めてたし オーダー時にも店長がふと店の外に出たと思ったら
すぐに俺を接客してる店員の携帯が鳴って
どうもその店員に外から携帯で指示与えてたみたいだし 麻布は雑誌にいっぱい顔だしてるから敵も多いのだろうと推測 麻布は自社工場を持ってるから
ある程度融通が利くテーラーなんだけどね 良い方の体験談はないのか？
流石低価格オーダー
かくいう私も百貨店オーダーで失敗した口だが >>22
失敗?
失敗ではないと思うよ。
100m先から肉眼でみて
スーツっぽく見えるでしょ?
大成功ではないですかw どこで作ったって1メートル以内で見てもスーツに見えるだろ
スーツに見えないレベルの失敗なんてあり得るの？穴空いてたりとか？ その人ビスポユーザーで低価格バカにしにきてるだけだから無視して >>27
どこでも着れるよ。
どこでも着ないとどこにも着れなくなる。 五反田のロイスマンで、既出？
ここはプラス5000円で総毛芯一枚襟にできる >>27
ミディアムグレースーツでもブレザー＋グレートラウザーズあるいは白パン
ネイビーソリッドタイをあわせるとビジネスカジュアルの出来上がり 27です。
先週濃いグレーのスーツにユニクロのピンクのシャツにボルドーのペイズリーネクタイ合わせたら会社でホストかよ言われましたw
そんなに派手かよぅ 襟の小さいシャツにラメ系ナロータイならホストに見えるかもしれないけどオックスフォードのピンクシャツにワインカラーの普通のネクタイならおかしくないな >>31
ダークスーツにピンクシャツはないな
ペイズリーは小さなものならともかく、地位や実力のあるひと向けかな
あと、洒落者を気取るなら三流のアイテムは使わないほうがいいよ >>31
紳士服の基本は地味派手だからね
派手派手はよほど知識経験のある人か天賦の才の持ち主でなければ道化の衣装になっちゃう
濃いめのグレースーツでピンクシャツなら、無地のクレリックにしたらボルドーのペイズリーでも浮かないかな
スーツとシャツはしっかり寸法取って仕立ててタイも上質なものを選ばないといけないけど 池袋のパルコにファブリック東京てのあったからちょっと見て来たんだけどこのスレ的にはそこは低価格オーダースーツカテゴリには入らんの？ マフィア系ファッションスーツに憧れるが
コスプレにならないようにするにはどうすればいい その頃にはスーツその他一揃いをオーダーできる資金が貯まっているでしょう
スーツ、シャツそれからネクタイも返り血等が目立たない色柄をおすすめします マフィアと言えば貴乃花と麻生
ハットやマフラーをするとそれらしくなる
日本の暴力団とは違った雰囲気がある >>44
貴乃花はガタイが良いし
麻生は顔付きに凄みがある
童顔のヒョロもやしが同じ格好してもコスプレにしか見えん タカキューのオーダーセール、ドラゴやチェルッティ2着で77千円。
昔の生地とかだろうけど安いのは安い。けど作ったこと無いから縫製の具合が心配。 ゼニアトラベラーを43000税込
オプション込みで53000税込
ならビッグビジョンにありそう
ダンカンも昔はこのくらいだったけど
最近高い生地には注力してないな
トロフェオで46000くらいでない？ 最近ボタンダウンにネクタイ締める人いるけど変
トラッドスタイルからの派生なのか
逆レジメンタルタイやピンストライプのスーツってアメリカでは許されても日本では変
ビジネススーツはビジネススーツ
ファッションスーツはファッションスーツ あとクラシック回帰といっても野暮ったいデザインは回避したい
今も昔も好きなのは柔らかい生地
イタリアのデザインがいい まあ趣味の世界だろ
低価格スーツなんだし好きにしろ >>51
そうなんだけど花菱では90,000ぐらいらしい。花菱と共済って縫製大差ない？だとするとあらためて共済の安さが驚異的なんだけど…。 ボタンダウンにネクタイなんて昔からたくさんいたと思うけど
最近増えたって言うのはクラシック回帰路線でオシャレスーツなのにボタンダウンってことかな？ 俺はボタンダウンシャツにはニットタイしか合わせない
レップタイをあわせてる人も見かけるが、スーツじゃなくてブレザースタイルだったような ドラゴは埼玉県民共済では3万だったよ。
こないだネイビーブルーの無地生地で注文してみた。
ユニバーサルランゲージだと7万位するから共済恐るべしだわ。 ドラゴ自体はオーダーの生地としては安くないんですけど、既成向けや生地会社がストックした分が、少ししたら格安に流れて凄く安くなるんですよー ボタンダウンにネクタイといえば去年の
ブルックスの破産は寂しかったなあ tailor ringの閉店セールでオーダーしてきた。
30%オフは激アツだわ。 ボタンダウンにネクタイって、正装のようで正装じゃないからなぁ。
ボタンダウンシャツって本来はスポーツシャツだよね。 スーツ系スレの住人ならそんなことは百も承知でしょ
その上で外しの要素としてボタンダウンにネクタイは有りだと思うよ >>67
アラを探して「ダメだ」と思えばダメ
いいと思えばいい >>66
外しとしてオフにやるならいいけどビジネスでもするから問題だよ
実際は外しじゃなく何も考えずにやってるような人ばっかだし だからここのヒト達はそんなこと知ってる層だから
ビジネス抜きにボタンダウンにネクタイが格好いいかどうかなら有意義な話だと思うが ボタンダウンのボタン外してネクタイして、小剣を長くするのが一部の店員の流行だろ？ 今季はスポーツコート用のオッドベストを揃えていこうかと思ってるんだが、フェアアイルニットベスト、タッターソールのポストボーイウエストコート、ツイードやモールスキンのバーガンディウエストコートあたりが定番かな？ >>70
ファッションルール絶対視マンには
触らんとき スポーツトラウザーズの生地について相談していい？
冬はフラノ・キャバルリーツイル・コーデュロイ・モールスキンと色々あるが、夏はリネン・フレスコ、春秋はチノしか手持ちが無い
諸兄のおすすめを教えてくれ スポーツという縛りからは少し広がるかもだけど
夏のトラウザーズにはバーズアイやシャークスキン
（素材じゃなくて織柄の呼び名だけど）の生地も定番でしょう 低価格オーダースーツはダメだった。
受け取ったパンツの裾辺りに15㎝位の幅で白いシミが付いていた。
裾直しの時に接着剤か何かを使うのだろうか。
オーダーして作ったものだから普通の品物と違って返品出来ないし。
腹立つからもう着たく無いわ。 テロテロのピッタリスーツ着たアホが歩きスマホで前見ないでぶつかってきて舌打ちしたから追っかけてどつき回してきたw リアルで嫌なことがあって5chでイキり嘘松、リオープンみがあるな >>77
春秋にウールギャバジンや薄手のサキソニーを加えるくらいかな
俺も春秋のウールトラウザーズの生地には悩んでる 同業社落としといい店員が書き込んでないか？
別にいいけど過激なのはちょっとね
Googleのクチコミに全く同じ不具合の内容があって笑った そりゃそういうのもあるだろう
各セレショの店員とか暇なオーナーとか見てるだろうし
見てます公言してる人もいるからな >>1
イ左田
ビッグヴィジョソ
ツキムﾗ
も加えてください。 ゼルビーノが最強
他の有象無象テーラーもどきと違って反物で選べるからね
バンチブックをペラペラ捲る小物仕草をしなくてスムーズのは、真の上質を知る一流パーソンにとっては大きなメリット ダンカンとゼルビーノの2強であとはカスってことでおk？ サローネパルテンツァは？
10万以下でも安い生地で良い仕立てって選択肢になるよね ダンカンはパンツが弱い
ブログ記事にもあったしグーグルにも
百貨店の方がしっかりしてる 低価格オーダーは生地を安く仕入れられることに優位性がある
そこでしか手に入らない生地もある
しかしコロナの影響か以前ほど安くないし
いい生地も入ってこない
ゼニアトラベラーやエレクタなどの
生地の分類が分からないものも多い
縫製は仕方ないが生地はもうちょっと頑張ってくれとは思う >>92
生地はお値段以上、作りは知る限り最低、という感想だった。店員もオンワードの社員だからオーダースーツ一筋ってわけじゃない人も少なからずある。 Savile Rοωのベテラソテ一ラ一もイ左田のスーツを大絶賛 スーツのジャケットとパンツのウエストってちょいきつめがいいの？
パンツはゆるくすると左右に動いて腰位置が傾く
ジャケットは空間が出来て見栄えが悪くなる きつめにしなくてもジャストサイズなら
傾いたりシルエットが崩れたりしないよ ベルトを使うトラウザーズなら指が一本入るくらい
ブレイシーズを使うなら手のひらが入るくらい
ジャケットはボタンを閉じたとき軽くシワが入るくらい 3ピースのベントをどうするか迷ってる
センターかサイドか
どうしてる? サイドベン「ツ」な。
今のトレンドはトリプルベンツ。
センターベントとサイドベンツの複合型。 ゼルビーノならやってくれそうだから頼んでみたらトリプル 来季は「クアトロンベンツ」がスタンダードになるとう話もある。
のれん型。 価格的にはこっちかな？
Factelierってどうなの？
御幸生地に那須夢工房縫製で7万弱ってコスパかなりよさそうだけど
https://factelier.com/products/detail.php?product_id=14460 あそこはどうかここはどうか。
ネットサーフィンしながら激安店を探す日々。
こんなク◯スレに質問して何になるのか。
答えは自分自身で見つけるしかない。 クアトロンベンツが誰からも拾ってもらえないから気持ちが荒んでるのかな？笑 くだらないと思うなら去ればいいだけ
ク◯と思いながら張り付いているほうがよほど不毛 >>116
そうですね、一般的なテーラーなら8~10万くらいとるんじゃないですかね？ >>117
氏なないで
総スカン食らっても生きてはいけるよ フランネルスーツに合うシャツってどんな素材？
ヘリンボーンとか？
パープルのマイクロチェックで分厚い生地とかない？ ごく普通のシャツでおk。
そのかわり起毛してるウールのネクタイをすること。 冠婚葬祭用のブラックスーツ作ろうと思って都民共済行ったんだけど
ピークドラペル選べなかった
というかピークドラペル、一つ釦、ノーベントっていまどき厳しいのかな
正式にはこれであってるはずなんだが ウールタイはどこで買えばいいの？
オーダーネクタイとかないの？ スーツの着こなしスレってあってもいいかもね
スーツ屋さんのスレは価格帯でもわかれてて十分だし >>116
生地と工場だけ見ると良さそうだけど採寸が駄目そう
宣材写真でこれはどうなんだ
結局いくら生地や縫製が良くても採寸がゴミだと意味ないし
https://i.imgur.com/iOG1AX9.jpg コスパが良いと皆さんが言うので、都民共済で作ってみようと思うんだけど
気をつけた方が良い点とかアドバイスお願いします。
「特にEXCELLENT HGはイタリア製、英国製の高級生地です。」とＨＰに書いてあるので
EXCELLENT HGのシングル 33,550円 とスペアパンツとして スラックス14,300円
で1着試しに作ってみようと思います。 >>132
最初は仮縫い代わりに礼服仕立ててからが良い。 写真見たけど、言うほど悪くない。
鞄は論外だけど、あとは胸辺りが華奢で、袖が少し長いかな。
ゼルビーノだと胸薄の俺でも立体的になるけどね。御幸もその位の値段からあるし。
俺、店関係者じゃないからステマじゃないよ。 立体的にするだけならセルビーノ以外でも出来るだろwwww ゼルビーノアンチもういいぞ
本スレがワッチョイだからって
他スレでアンチ活動するのやめてくれ 信者のフリをするってのが今のアンチの主流方式だからな
最近はこのやり方でも訴えられた例があるし小さな業界だから問題になってないだけで匿名のSNSでも損害賠償とか普通にされるから気をつけた方が良いぞ 中価格スレでなんか話出てるけど、こういう声も訴訟チラつかせて黙らせる方針なの？ やり方が汚ねえよな
嫌いなら嫌いとハッキリ言えば良いものをこんな便所の落書きみたいな所でコソコソと信者を装って遠回しなやり方で批判させるとか >>132
自分である程度寸法とかをわかってた方がいいと思います。生地と作りは問題ないでしょうから。 ジャケパンとスーツってジャケットの採寸やベースとなる型を変えたりします？
気になるのはバストのフィット感で
ジャケパンだとよりフィットした方がいいのかなと
最近ジャケパンでもラフな着方というか
オーバーサイズ気味で着る人もいるみたいなんで何とも言えませんが >>139
次スレをワッチョイ有効にすればいいだろ というかそういう愚痴も本スレでやればいいのに、なんでわざわざこっちに書きに来るの？ワッチョイあるとこにはかけない理由でもあるの？
アンチとか信者とかこっちはどーでもいいし、まとめて本スレから出てこないで欲しいんだが >>141
ジャケットとスーツの上とじゃ丈の長さが全然違うでしょう あまり短い着丈が好きじゃないから
ジャケットでもちょっと長めにしてるなぁ
それでもスーツ丈ほどではないけど ファクトリエのエントリーはこの価格帯では図抜けた仕様に見えるな
ボーナス出たら作ってみようかな オーダースーツって採寸が肝じゃない？
採寸やそれを受けての補正などどこまでできるか確認してからやった方が良いかも 採寸なんか誰でも出来る。
やっぱ仕立ての上手さとセンスだよ。 >>148
この価格帯の中で採寸が上手いと思うところある？ 都民共済じゃなく埼玉県民共済で仕立てた人おる？
都民のと違いはなんだろ >>150
店というか人でしょ。価格とは一致しないこと（安い店の方が上手い）こともしばしばある。 この価格帯で特にチェーン店は裁断師の腕の差が激しいよ
利用した中だと、麻布テーラーは玉石混交だった（石が圧倒的に多いが）
Batakは超満足
吉田スーツは仕上がり待ち >>154
裁断師なんていうポジションはいないだろ、
このスレで扱うような激安イージーオーダー専門店に。
差があるとすれば工場に丸投げする指示書を書く店員の知識と、
元ネタのパターン。
裁断師ではなくて
裁断するのはCAD/CAMマシーン。
そのパターンの元ネタはクレアコンポあたりで作った既製品。
元ネタのパターンがあなたのカラダにあって、
そのパターンを特定できるスタッフがいればそこそこイけるだけ。 接客して型紙作ってたら一般的にカッターと表現するよ
鋏で裁断するか機械に任せるかは大した違いではない いい生地わるい生地
値札もなく生地だけ見て分かりますか？
似たような生地なのに質感が全然違う >>125
全て間違い
葬式の略礼服というか黒スーツは日本独自のもので戦後にカインドウエアという業者が作った服
日本の略礼服は国際的にはただの平服なのでディティールは自由。略礼装はあっても、略礼服という服は無い
準礼装に使うブラックラウンジスーツの上という意味なら、ノーベントピークトラペル３ボタン１掛けが一番多いが、シングルボタンやダブルで作ってもいい
シングルボタンはモーニングから連想した人が勝手に言っているだけで別に正式ではない。単にディティールの違い >>161
その質感がいいのがいい生地だよ。一概には言えないとこもあるけど。 生地とサイジングを適切にアドバイスできるかどうか、だな
同じサイズでオーダーしても生地の目付や織り方やsuperや素材で着心地とシルエットがかなり違ってくる
モヘア混だから伸縮性が毛100%より無いので5mm肩幅広げましょうとか、super150の柔らかい生地なので肩パッド2mm足しましょうとか、客が選ぶ生地の性質を把握して適切なアドバイスを出来るのかが良いフィッター
だから生地好きなオタク気質のスタッフが多い店の方が頼れる。 初めてのオーダーで失敗してから次がなかなか踏み出せない
低価格帯は諦めるべきなのかも super150を激安仕立てで仕立てると
残念な結果になるよ。
>>165
失敗ってどんな感じだった?
100m先から肉眼で見てみて
スーツっぽく見えたら
それは成功なんだよ。 >>165
売りは低価格なんだから具体的な指示は自分がしないとだめだよ
自分に十分な知識がないんだったらフルオーダーの店に行かないと
マシンメイドなら生地代や縫製代は対して変わらんから、価格差は採寸する店員の質の違い >>165
どう失敗したかによって対策もできると思うけど、何がダメだったの？ シロウトが具体的な指示をしたところで、むしろ混乱の原因になりそうだけどな。
知識のない人がフルオーダーしちゃうと、店選びから失敗して無駄金使っちゃいそうだけどな。
それにしても失敗談だらけだよな、このスレって。いつまで経っても（自称）失敗談だらけなんだよ。
激安イージーオーダースーツなんか100m先から肉眼で見てスーツっぽく見えたら成功の範疇なのにw
安かろう悪かろうのはしごをシて散財する贅沢な行為をする大富豪の集まりだよな。 横浜にあるエバーズスーツ利用されたことある人居ますか？ フルオーダーの店では使用シーン（略礼装やビジネスで使用有無、普段着、休日用等）や優先順位（着心地、耐久性、予算等）を正確に伝えれば後はお任せで十分な品質のものが作れるよ
素人がデザインやフィッティングに口を出せば失敗するのは当然 そうそのとおり。
技術力が高くセンスがあり接客態度の良い店ならね。（三拍子揃った店）
ただ、数は非常に少ない。
間違った店に行くと、目標には届かない。はっきりいって無駄金。
いずれにせよ都心だと最低でも30万、物価の安い地方だと25万から。
スレ違い。
激安では妥協が肝心。 フルオーダーメインの店のMTMなら十万円前後でスーツを仕立てられるだろう
安い生地を選べば８万くらいに抑えられるかな
予算の成約があるなら腕の良い店で一着作って安い店で同じ寸法で作らせるしかないか フルオーダーメインの店ってMTMは基本外部に丸投げでしょ
採寸だけはビスポークのそれなので、それを味わって
みたいというなら止めはしない 手縫いにこだわったりしなければフルオーダーでもパターンオーダーでも縫製に大差ないよ
何度も指摘されてるが型紙を作るまでが肝要 はじめてオーダーしたスーツが届いたら袖の長さが左右で1センチ以上違ってて直すのに3週間かかりますって言われたんだけとこれって普通のことですか？ 直すの三週間は良くあること
袖の長さは採寸した時にそういう風に計られたのでなければ、あまりない話し 人間の体は左右非対称だし姿勢や筋肉の付き方から袖丈に限らず左右で寸法を変えることはある
届いたってことは店頭で試着して仕上がりを見たわけじゃないの？
意図的にそう作ったなら店に記録が残ってると思うが 激安仕立てにおいて
カタチンバ/ガタガタに仕上がってくることは
よくあることw >>178
俺は袖丈左右で5ﾐﾘ変えてるよ。
採寸でわざと変えてることはよくあるけど、それはオーダーシートに残ってるから確認できるよ。 俺も昔に野球と居合やってたからか右腕が極端に長いんで左右の袖丈ははいつも違う みなさんありがとうございます。人間の体型が左右で違うのはわかるのですが袖を通したときにワイシャツの見え方が明らかに違うし、さらに直すのに３週間と言われたから返品しちゃいました。今後このスレ見て勉強します この価格帯でオーダーするなら既製品買う方が綺麗に見えることが分かってしまった… そりゃ既製品がぴったり合う体型の人なら、オーダーする必要なぞないわな >>186
その話（忠告含）、過去スレにさんざんあるよねw
>>187
でもオーダーしちゃうわけよ。「オーダー」と名がついているから 期待しながら。
激安イージーオーダーでは失敗談ダラケなんだわ、現実は
既製服が合う体型の人で普通の結果。
既製服が合わないと感じる人は腕の良い店でフルオーダーするか、
激安でヘンテコリンでも妥協するか。 もともとが貴族のリラックスウェアだからね
いいものを求めると金がかかるのは当然
体にあってないスーツ姿を見せられるくらいなら制服着てほしい 完璧ってものがないから追い求めるんじゃない？
生地・縫製・採寸・デザイン・仕立て
全てが揃うってことはあまりない
お金を掛けたからいいものが出来るとは限らないし
ゼニア、キートン辺りでオーダーするとまた違うんだろうけど 自分の考える完璧が客観的に見て良いかどうか
という問題もある
街歩いてて普通にスーツ姿がカッコいい人もいるが
必ずしもスーツの細かいところまでこだわってる感じでもない
金かければもっと良くなるのでは…というのは
ある意味正解かもしれんが沼の入り口かもしれない スーツよりシャツが難しい
スーツがよくてもシャツ次第で変わる
採寸や生地選びが難しい
洗うと風合いもサイズも変わるし 湯通しした生地で作ってもらって手洗い、陰干しを徹底すればほとんど風合いは変わらず縮みもせんよ
投資の優先順位は靴＞タイ＞シャツ＞スーツと言われるし、スーツより重要という点には同意 この価格帯のオーダーじゃ体型補正はあんまり期待出来ないからその人の体型がそのまま反映されてしまう
予算が限られているのであれば、体型に自信がない人こそ既成を買うべきかもって話は何度か出てるね 体形に自信のない人が体に合わない既製買って状況が好転するとは
とても思えない
実際、体形自信ない人の体験談はなく、ただのハイブラ推しの人が
言ってるだけじゃないかと 結局体型がダメなら何を着てもダサいって話になるな
スーツに限らん 体型に沿うスーツがカッコいいとは限らん
痩せ型、撫で肩、短足がフィットするということは見た目はしょぼくて当たり前 持つものもあれば、そうでないものもある
縫製より生地がピリングや破れに強いかが重要
縫製は直しがきくが破れはどうにもならない
使う場面で仕立てる生地を変える
皮肉にも安い生地の方が長持ちする >>199
ｲ左田のパターンと仕立てを
福岡のオーダースーツコンサル氏が
You Tubeで大絶賛していた。 あのコンサル氏、採寸とフィッティングの経験は豊富そうだけど
キャラに疑問を感じるな。 >>191
キートンのMTMは普通のパターンオーダーですよ。強いて言えば工場から仕上がってきたのを微調整するのが前提なくらい、特に初オーダーのときはね。袖はボタン付けずに上げてくるからそこの採寸はアバウトで、その時点では着たら左右差も普通にあったりする。 >>203
バカにしてるんだろうけど実際そうしてる。すぐ新しく作るので収納の都合上何年も着てないんだよな。 >>205
超同感。
あのキャラだから、あの人にはオーダーしたくないw 皮肉にもというか、高い生地だからこそ繊細だから長持ちしないんだろ
ツイードとかヴィンテージ生地を使うならともかく super120’sとか使って高級感を売りにしてることはよくあるが、この価格帯だとむしろ８０くらいで耐久性を売りにした方がいいのでは >>208
あの息子さんは輪をかけて不安だよね。
でも動画は勉強になるから気になるテーマのときは見てる。 フィッターレベル
レベル1
レベル2
レベル3
レベル4
レベル5
レベル神
出典 *オーダースーツコンサル氏のYou Tube 既製品だと上半身はピチピチになってズボンはダボついてるんだけど、とりあえずどこに行けば間違いないの？？ カシヤマで3年前くらいにスーツ作って気に入ってはいるんだけど 太っちゃったのもあって
新しく作りたいんだけど カシヤマより少しランクの上がったオススメってある？
ちなみにカシヤマってフルオーダーだと思ってたんだけど
パターンオーダーなの？ いくらまで出せるの？
基本的にこのこの値段帯はパターンorイージーだぞ
10万出せるならFIVEONEかリングおすすめ フルオーダーってのは場所にもよるが、
だいたい30万〜40万円からが相場
それより安くするのは難しいので、疑ってみたほうがいい 普通体型ならセールで吊るしのスーツ買ったほうが良いわな
同じ値段のオーダースーツより5倍ぐらい質が良い beamsのセール品とリングジャケット定価
同価格帯ならどっちがおすすめ？
猿渡氏みたいに着こなすのはスタイル良くないと無理？ >>222
ここは激安イージーオーダースーツスレ。
既製服の話は基本スレチ。
スタイルが良ければ何でも似合うだろうよ。
>>221
そのとおり。
過去スレにも何度も指摘がある。
>>216
自分の感覚でイイと思う方を買えばいいだけの話。
>>215
間違いないのは
Savile Row の名門テーラー。
ハンツマンがおすすめ。
洋服に色気がほしければ
イタリアのテーラー。
激安イージーオーダー専門店に行くと、
激安店をはしごしだし
激安の無限ループに陥る可能性がある。 >>221
オレもほぼ普通体型だと思ってたけど、利き腕側の肩が
ほんの少しだけ下がってる
自分ではわからず、テーラーに指摘されて判明した
これが原因で既製を着るとちょっとだけ襟抜けする
じっくり見ないと気づかないレベルだが、気になり始めると
どうしようもなく、結局既製は全部捨てた
高い服を無駄にしないために、ご参考まで 一定のクオリティを求める前提での最安フルオーダーは石田洋服店だと思う 例えばジャケットでA-6とA-7のがゲージがあって
A-6だと胸囲がフィットして襟抜けやラペルの浮きが出にくいが
中に薄手のシャツしか着られなく全体的にタイト
A-7だと胸囲にゆとりが出て中にニットなど着込めるが
緩い分襟抜けが起こりラペルの浮きも出やすい
どっちのパターンをベースに修正したらいいかな？ >>228
その2択でそういう聞き方をするってことは、
ニットとかを着る可能性があるなら、余裕ある方が良いんじゃないの？
シャツ以外着なくて、タイト気味のサイジングが好きなら小さい方で良いと思うけど。 襟抜けってむしろタイトな場合(＋形が合ってない)に起きやすい気がするけどな
余裕あるゲージをベースに調整する、かな >>228
そういうときこそ
イ左田だよ!
多数のマスターパターンを持っているから、
サイジングはフレキシブルだよ。
オ一ダ一ス一ツコンサル氏も大絶賛しているし。 今までスーツなんて穴があくまで買い換えた事無かった位興味無かったのに、管理職になったから低価格オーダーで今年1年で50万使ってしまった。
どこも2着で安い値段をうたってるのに会計見たら結構な値段
一番安いのはダンカンで2着で10万だった。
一番高かったのはユニバーサルランゲージで2着で20万円だった。ハンドメイドと言うのが気になってしまったが、マシンメイドとどう変わるんだ？
テンション高くなったのはグローバルスタイル、店内の雰囲気と生地を肩に掛けながらスーツを作れて楽しかった。
店員さんのレベルが一番高かったのは麻布テーラー
どこの店も一長一短、50万使って分かったのは自分にスーツの知識が必要と言うこと。
自分が何が欲しいか、自分で決めないといけない。 今までスーツなんて穴があくまで買い換えた事無かった位興味無かったのに、管理職になったから低価格オーダーで今年1年で50万使ってしまった。
どこも2着で安い値段をうたってるのに会計見たら結構な値段
一番安いのはダンカンで2着で10万だった。
一番高かったのはユニバーサルランゲージで2着で20万円だった。ハンドメイドと言うのが気になってしまったが、マシンメイドとどう変わるんだ？
テンション高くなったのはグローバルスタイル、店内の雰囲気と生地を肩に掛けながらスーツを作れて楽しかった。
店員さんのレベルが一番高かったのは麻布テーラー
どこの店も一長一短、50万使って分かったのは自分にスーツの知識が必要と言うこと。
自分が何が欲しいか、自分で決めないといけない。 >>227
東京でも受注会やってるので気になってます。
ハンドメイドにして生地は予算内で...と考えているのですが、例えば生地代3〜4万でも多少は選べるものですかね？
よければ教えて下さい。 インポートのみっぽいし、3-4万ならカノニコとかそれなりに選べるでしょう >>235
そんなもんだよね。まずいろいろ作って知ってみる。興味あって価格帯上げたきゃ上げればいいんだし。 >>240
既製品でツキジワ出るからオーダーしたけど
直らなかった
所詮そんなものだと思ってるから何ともないが
生地の種類が少ない店なので使い勝手は悪い スーツ作る時は2着でいくらとかやったことないなぁ
2着作るにしても時期をずらして作った方が、割引はないかもしれないけど、
最初に作ったもののフィードバックを2着目にできるからね >>240
ユニバはやめとけ
店員がゴミ接客だけ良くて採寸が酷い
スーツ自体もハンドラインだと結局8万ぐらいするから別の店行った方が良い >>243
初めて作る時は1着で試してみるのが正解 江戸時代の武家の礼服といえば烏帽子直垂、素襖、大紋、裃、羽織袴とあるが、スーツは羽織袴にあたるよな
それなりの場に出ても恥ずかしくない装いをしたいわ じゃぁ低価格オーダーじゃなく、金出してちゃんとした物作れ。 >>246
全く当たらない。身分によって礼装が違うだけ
直垂は公家
素襖、大紋、官職を得た武士
裃、武士
羽織袴、庶民 質問です。
スーツは年に二、三度（新年会忘年会）しか着ないので十万弱の予算を考えています。
低価格オーダーは目的にマッチしないでしょうか。
あと、今週保護者会があるんですが
当然間に合わないですよね。(T . T)
>>249
ファイブワン行っとけ
間に合わせたかったら既成買え >>249
今週必要なら既製品一択
どういうスーツが欲しいという希望がないなら、
デパート行って良さそうなの選ぶか、
青山のヒルトンとかサビルロウとか選んでおけば良いんじゃない？ >>249
みなさんありがとうございます。
ファイブワンは少し遠いので、ココだけはイヤだったのですが、一周回ってサビルロウ目当てに青山に逝ってきます。orz >>242
>>244
マジかぁ オーダースーツって難しいなぁ
良いフィッターに当たれば最高なんだろうけど
若くて日の浅い店員さんだとハズレ感ありそう ヒルトン懐かしい
何で買ったんだろうと思うようなサイズの合わないの買ったんだよなぁ
社会人なりたての時に 生地は決して悪くないんだろうけど 体型の変化が激しいからその都度採寸する、コロナで太ったから前に作ったスーツが着れないって人いない？
痩せたり太ったりするから採寸が難しい
オーダーした時に太ってて受け取る時に痩せてるパターンもある 総毛芯で高級生地でこの値段なら身体に合えばコスパ最高だな青山 テレワークでむしろ痩せた
スーツとジャケパン用のスラックス、全部ウエスト直して10万近くかかった ちょっと太っただけで着れないとか
ピチピチ過ぎるんじゃないの？
クラシックなサイジングなら５kgくらい太っても十分着れるはずだが テンプレには入ってるけどサルトーレで作った人います？
仕事で近く通ることはあるから行ってみようかしら アルデックスのカノニコsuper110sのスーツを持ってますが、
パリッとした生地と洗練された雰囲気で気に入ってます。
色はライトグレーとミドルグレーの中間くらい。
パターンオーダー、アンダー10万円です。 ココは激安スレ。
１０万のスーツなんてギリギリスレ違いです。 えっ、そうなの
テンプレには10万以下程度とあるから10万はここだと思ってた
実際、中価格の店だとだいたい15万前後がスタートだよね ラティーノとか買うなら低価格数着作った方がいい
各誌が煽るイタリアものは割高でコスパが悪い ファイブワンとかアルデックスで安い生地頼むのが一番いいよ >>257
既製品で合うなら青山はかなりいい方
御幸ならサローネパルテンツァもあり 高島屋かな
>>269の言うように体型さえ合えば青山がコスパは一番いい >>269
パルテンツァは記事選ばなければ、縫製品質に対してかなり安いよね
パターンとフィッターはどうなんだろう >>272
大阪店はフィッターさんのレベルはかなり高い。
パターンは３つあって
・イタリア系ならキアイア
・イギリス系ならクラシック
・最近はハウスカットといって一枚襟と総毛芯標準装備のが出てるね
ハウスカットはテーラーフクオカのオーセンに近い。柔らかくて軽いからイタリア寄りだろうかね >>273
もともと御幸のパターンとはちがうんです？？ 名門テーラー御三家
イ左田、ビッグヴィジョソ、"/キムラ >>273
大阪店は評判いいよね
中価格スレでも「ファイブワンよりいい」なんて意見もあったくらい
一方で、東京店は全く話題にならないけど、どうなんだろう？
昔行った時は、昭和の百貨店みたいな接客で、丁寧なんだけどフィッティングも昭和な感じになりそうで、怖くて頼めなかったな
物は間違いなくいいんだろうけどね このスレ的にユナイテッドアローズとかシップスとかのセレショのオーダースーツはどうなの？ >>278
どこかの工場に出すんだろうから、その工場の話に
なるんだろうけど…
つくったことないから感想は聞いてみたい >>276
よくわかりませんが、大阪にはビスポーク対応できる人がいるのに対し、東京はたまに大阪店の人が出向く時以外ビスポークは対応してないので、あまり期待はできないのかな。
まぁ御幸はあくまで生地が主力だから、これから力を入れていくのかもね。
ただセットアップやジェンダーフリーなスーツを推したりしてて、正直軸足が定まってない印象。
ミユキソーイングは悪くはないけど工場の技術だけを比べたらファイブワンの方に軍配が上がるんじゃないかな
両方作ってどっちもよかったけどね。 >>280
とても参考になります、ありがとうございます！
大阪店とは別物な感じなのですね…これから東京店で本格的なオーダー体制を作っても、このご時世でペイするかはかなり微妙ですし、ジェンダーフリーとかの方がまだ売上貢献の可能性があるのかもしれませんね。
ファイブワンと比べて特に安いわけでもないから(スタート価格はポリ混だし)、東京だとファイブワン強そうですね。
似た価格帯のファクトリーというとアルデックスも気になります。
こちらも情報があまりないですが、どうなんでしょうね。生地によらず15%引きとかやってますよね。 古いスレでは「アルテックスはパターンがオッサン」とか書かれてましたが、今もそうなのかな >>281
いえいえ
そうですね、かっちりしたスーツは売れにくくなっていくでしょうからね
縫製はぱっと見ではわからないですが、ファイブワンの方がフィット感ある感じがします
アルデックスはよく知りません アルバックス
アルビックス
アルビレックス
アルブックス
アルベックス
アルボックス
ア◯ル◯ックス ペラペラ仕立ての店でドーメルだのゼニヤだのにお金出すより、良い仕立ての店でお値打ち生地で作る方が満足度は高いよな 麻布テーラー安いと思ってたら、グローバルスタイルより高いやんけ！ 膝下って細くしすぎると日常の動作に支障をきたしますか？
生地が硬いと膝当てが突っ張る感じして適度に不快感があります
よくテーパードがとかアンクル丈がとか聞きますが冬場はどうなんでしょう？
ワイドな幅で丈が長くても変ですか？ 不快感がある時点で体型にサイズが合ってないんじゃないの。
突っ張るということは生地にも負担かかってるから、
どうしても細身が好きなら、エストラートとかの
伸縮性のある生地使うとかしたらいいんじゃないかな。 >>289
グローバルスタイルは比較の対象にしてはいけないんじゃないか
グローバルスタイルで作るやつがバカなだけだし >>290
膝当てって何？パンツの裏地のことか？
裏地を前半分じゃなくて上下だけで止めてる総裏のパンツにすればつっぱりは消えるのでは？ >>290
ピタッとしてても不快感がないようにしたい場合は
コットン98%ポリウレタン2%とかのジーンズやスラックスを
履くといいですよ！
ユニクロの黒スキニーなんかいいですね
すぐフィブリル化しますが・・・笑 アイビースーツはどこに行けばある？
ケントが次々撤退していて困ったちゃん ブルックスでもJ.PRESSでもテイメンでもなんぼでもあるやん ブルックスのオーダーってギリ10万からあるんだっけ >>299
中国製ならそのくらいのオーダーあったかも ブルックスブラザーズジャパンは独立採算なので普通に残ってる
本社は資本が変わった 工場によって同じ採寸の作表でもサイズや仕上がりが変わったりする？
同じ店で作ったスーツで2年前に比べ採寸は同じなのにサイズ感が違う >>304
生地にもよるんじゃないかな。
柔らかいイタリア生地と硬めなイギリス生地だと、同じ採寸の寸法で作っても、やっぱり後者の方が気持ちサイズ感違う気がするしね。 名門テーラー御三家
イ左田、ビッグヴィジョソ、"/キムラ >>307
そこの社員お前より高給取りだったりしてな >>286
もう少しゴージラインが曲線なら欲しい
直線的な方がモダンで今風なのかな
しかし肩幅広めはカッコいいね コンセプトのページに写ってるやつはゴージ曲線でよいな お金はないけど多少見栄を張りたいからメルカリかヤフオクでスーツを買いたいのだけど、SHIPSとかセレクトショップのスーツってビジネス用で使える？ >>312
ブランド云々ってよりスーツの色柄、デザインとかによるからなんとも。
その前にオークションとか古着でスーツは絶対やめとけ。
サイズぴったり合うなんて奇跡だし、お直しとかしたら結局高くつくからツープラとかで買った方が絶対マシ。 というか返信しといて何だが、ここはオーダースレでスレチだから既成スーツスレで質問した方がみんな答えてくれると思うよ。 名門テーラー御三家
ｲ左田、ビッグヴィヅョソ、"/キムラ >>312
ジャケット単体なら古着でも良いですが、スーツ上下はやめたほうがいいです
トラウザーズの渡り幅とか太すぎて合わないことが多いし、横から見たら不恰好で後悔したりします
袖丈も長すぎてシャツ出し1〜1.5センチが守れてないと安倍とかガースーみたいな着こなしになっちゃう
麻生さんとかバイデン首相参考にしよう
(今着てるピッタリサイズのスーツのサイズを測ってみて、買おうとしてる商品の表記と殆ど変わらないようなら、賭けてみてもいいかも) 明確にヴィンテージスーツが欲しいならメルカリとかヤフオクはかなり有用だけど(50年代のヒッキーフリーマンのジャストサイズが1万しなかった)、現代のスーツが欲しいならこのスレの対象になってるくらいのオーダーをする方が結果的に安上がり 某ブログで絶賛されているゼルビーノのカスタムライン作ったんだけど、なんか型紙が好みじゃないわ。ラペル外側のラインが膨らんでるし、なで肩に見える。
おっちゃんが自分の考えるスーツ象しか受注しないくらいの勢いでゴリ押ししてくるのもどうかと思った。明らかにスーツとしておかしいことに対してならともかく、ゴージは低め・スラックスはダブル裾で丈は短め以外ありえないなど不可解なところもあった。
ダブル裾にすること自体はいいが、短すぎてアンクルパンツみたいになったのがとてもダサい。 ゼルビのスラックスは丈の長さより太さの方が問題な気がするわ
https://www.zerbino.info/blog/2021/10/39294.html
半年ほど前の話だが丁寧に採寸して貰った上で出されたゲージ服がこのクラスの太さでぶったまげた
このくらい余裕がある方がカッコいいと言われたが太ももに握り拳が入るほど余裕があったから適当な理由をつけて帰らせて貰った それってよくあるイタリアのスーツスタイルだよ
テーパードパンツのアンクル丈俺も苦手だけど
緩いテーパードのハーフクッションくらいがいい
股上も深めがいいと思う
ジャケットは着丈長いと野暮ったくなるが
ダブルスーツはゴージは少し低いくらいがいい
ラペルが浮くってことはゴージが高い、ラペル幅が広い、ボタン位置が高い、ウエストが細い
ゲージのバストサイズが一回り大きいってこと 良くも悪くも自分たちのスタイルを持ってる店はあるよね
そこのスタイルに合わないなら、他の店を探すのが一番 >>323
スタッフもとりあえずほぼ全員ダブル推しみたいだね
別に推しがあるのは構わないけど、強すぎて好みまで曲げられるのはちょっと嫌だよね
なんだかんだ気になってた店だけに、少し足が遠のくな アイビースーツのパターンオーダーはどこでやってる？ >>325
アンクル丈ならテーパードにするべきだよな、しかしそんなことはなく裾幅はしっかり24cmある
しかも店員はイギリススタイルが王道としか言ってなかった 自分の意見も出せないならスーツのオーダーなんかするなよ
初心者だからって何の勉強もしないで全部尋ねるようなら黙って受け入れとけ 人一倍勉強はした、店員のゴリ押しが強かったというだけの話だぞ
型紙のデザインは完成品見るまでわからんだろうが
生地やジャケットの着心地あたりはそこそこ満足してる >>333
まあまぁ
332みたいのはスルーしていこう >>336
Jプレスにパターンオーダーなかったかな >>336
合わないか…パターンオーダーで難しいとなるとブランドものは難しそうですけどね。
わりとモデルが豊富なブルックスブラザーズとかは？ ゼルビーノのカスタムラインはコスパ最高だと思うよ。
生地反物でたくさんある。イタリアだけでなく英国、日本も。
肩から胸あたりがふわっとした感じがあるけど、見た目そうでもないし、
着心地はすごくいい。満足している。
当たり前だが、型が合わなかったり、好みはあるだろうね。
ビルドな肩の見た目ではないが、着心地は軽いのに、よい意味で包まれているビルドな感じ。
接客は押しが強いということはない。むしろ控え目。売ろうという感じはあまりない。
提案する人いるけど、自分基準で採ったり断ればいい。
名物？おじさんの接客は受けたことがないので、わからない。責任者なのかな。 低価格オーダーなのに数年前に比べ生地が高い
コロナの影響はまだまだ続くみたい
いい仕入れルートを確保してたりしないのかな？ 着てて気分がいいならそれでいいんだよ
原油が高くなると全部に乗ってくるね 今度、職場にONWARDカシヤマのオーダースーツ即売会来るんだけど試してみようかな
ポリ混生地で3万3千円、カノニコの生地で5～6万くらいみたいだが作ったことある人いますか？ >>343
基本中国縫製だし、細かくいじれないし欲しければどうぞって感じ >>339
なるほど、店舗にもよるのかもしれないね。 >>340
むしろ縫製会社の段階的な値上げ決まってるところも多いし、来年にかけてもっと高くなりますよー
よっぽど体力あるところしか、安いからって沢山仕入れできないですからねー >>343
自分はカシヤマの前身のセビロアンドコーの時に8万くらいの作りました
結構良かったですよ そのデータで冠婚葬祭用に最安の黒スーツも作りましたが工程数がかなり減るらしくて確かにそれなりになりました
カシヤマになってから少しクオリティー落ちたのかな？ >>343
ある価格を境に縫製が変わるらしいけど、安い方は工数を抜きまくった作りでお勧めできない。 ヒルトンとジョンピアースだったらどちらがおすすめ？ >>349
そうですかー
自分はオーダーから１週間で仕上がりってのに惹かれて検討中 ビッグビジョンでゼニアトラベラーが49800円、トロフェオが59800円なのに
低価格が売りの某オーダー店は今まで特価49800円だったのが特価で79800円
変だよな 違う店の事なら仕入も違うから別におかしな所は無いと思うぞ オンデマンドで作り手の工賃がダイレクトに価格に乗る事を考えるとあまりに激安はどんな低賃金で数をこなしてるんだと不安になる トロフェオ59800円は縫製代幾らなのか気になるなぁw 国産の工賃はどこも似たり寄ったりだし、自社だから動かさないと損ってことでしょうけど
むしろ、耳ありなら既成流れではないでしょうし、いったいどこの国からゼニアの生地を引っ張ってくるんでしょう… フォーシーズンズの方が艶があっていいけどな
トラベラーは艶はあっても硬いんだよ
エレクタも中途半端
トロフェオのブラックかダークネイビーがほしい 気がつけばスーツはいくつも作ったが無地のネイビーがない。
やはりダークネイビーがほしい。できればゼニアの生地で。 最近はカノニコの21マイクロンシリーズの様な
硬めというか、ハリのある生地で仕立てることが多いなぁ
ラペルロールやウエストラインとかがしっかり出る感じが好き >>366
カノニコいいですよね
アルデックスのカノニコsuper110sのグレースーツ持ってますが、パリッとした生地と洗練された雰囲気で気に入ってます 民主党の頃は安かったの？
その頃まだ高校生だったから記事の値段とか見てなかったなぁ >>368
>>286 見るとアルデックスいまお得だし、カノニコのしっかりめで耐久性高めの生地で作ったら相当なコスパだな
総毛芯で10年は着られるだろうし
縫製レベルよりステマに金かけてるようなところで安物買いの銭失いするより絶対いい レダ19800円とかバウアーローバック29800円とかあったなぁ >>373
理解するには経験が必要。
1着当たり最低50万出してヨーロッパの名店（できれば3店ほど）でスーツを注文してこい
そしたらわかるようになる。 と、注文しても言葉で説明できない人が申しております 縫製の良い服って縫製が甘くて柔らかい感じ
ラペルホールやボタンホールの手縫いもそう
実際に着てみるとわかる特に脇下
ほんの僅かだけど伸びてフィットするような感覚がある
既製品パターンの不細工なゆとりとは違う
縫製が悪いのはZARAが代表的かな？
端っこがほつれてる服ばっかり
それでも普通に数年は着れちゃう 「着心地がいい」と言われてる服を着て、実際羽根のように軽くて腕がいくらでも動かせる超楽な着心地を体験しても「なんか着てる感が無くて嫌」ってなるんだよな
もしかするとあんまり縫製が良くない方が満足できるのか……？ >>373
いいところに頼んで、手持ちの安物と着比べてみるのが一番わかりやすいかと
今はアルデックス >>286 がかなりお得だから、ボーナスで試してみては >>376
ZARAが縫製悪いのは有名ですが比較するには差があり過ぎな気がします。ヨーロッパのユニクロですからね。
実際のところ縫製の良さってどれだけ手縫いが施されてるかに尽きると思います。 >>380
「手縫い」もだけど「アイロンワーク」もね
アイロンワークが立体を作るんだよ。そこに時間がかかるし技術がいる。
この価格帯の激安仕立て（縫製）は
工業高速ミシンでガーーーーーーーーーーーーーッてイッキに縫って
ブレス機でプシューーーーーーーーーーーーーーッと無理やりボリューム感を出すんだけどね。
スーツ風作業着としてはソレで十分。スーツのカタチは達成できるんだから。
>>375
百聞は一見にしかず。
体感してみないとやっぱわからんよ。 てかなんでワッチョイなしで立てちゃったの？ステマしたかったの？ え、縫製て見た目でどう違うか具体的に説明できる人おらんのん？
まあオレは説明できんけど
なんか自信満々な人がいっぱいいるから、1人ぐらいは
いると思ったよ やめてやれよ
仕事で尊敬されない気の毒な奴が、ストレス発散と自尊心ケアをする方法は5chに書き散らすくらいしかないんだよ それだけスーツ業界が厳しいってことかな？
在宅ワークでスーツ要らない人多いし
高いスーツは必要ないし
安くていい生地があるから魅力的なんだよね
この業界は ハ刺しは機械でもできるし、手仕事とハ刺しミシンに大した違いはない
袖付けやイセ込みは大きな違いが出るけど。 過去ログを見てたらこの激安の人って初期の頃から居たんだな
8年以上粘着続けるって凄い執念だな >>315
関西住みなのでツキムラ気になってるんですが
あまり情報がなくて
実際仕上がりはどんなかんじ？ 耐久性がなくてもサイジング変えればいいっしょ
硬い生地は着てて疲れるわ >>389
上でも言われてるように、良い縫製はやっぱり丸みを帯びた柔らかい仕上がりに見えるのが一番だと思いますよ。安いものほど固く直線的な大手既成スーツ屋ぽくなりますしね。
>>398
けっこう検索すると実際に作ってみたblogとかもありましたよ。まあ安いだけある感じですけど…
>>399
10万くらいの基準って前に誰が言ってたような >>384
もともとワッチョイスレだよここ
特定の目的でワッチョイ外してスレ立てた奴がいる
流れを見ればお察しでしょう ビッグビジョンってどうなんだろう？
かなり安いよね
ジョンフォスターって何がいいの？ 「安い」って表現には2つの意味がある。
数字だけをみた絶対的な安さ と 価値を鑑みた相対的安さ。
相場を下回る価格なら買う意味もあるかもしれないが、
数字だけみて安いというだけでゴ◯つまりは資産価値ゼ口のものに金を出す意味がどれだけあるのだろう。 買いたい理由が価格なら買ってはいけない
買いたくない理由が価格なら買った方がいい 自分の知り合いは競馬で勝ったら毎回何かしらの"物"に変えてたな
お金で持ってたら使っちゃうからって
資産価値って大事だな 資産価値を判断できない人がいてるから
飯が食える人もいてるわけよ。 価値ってお金に変えられる価値と変えられない価値があるよね
例えばサヴィル・ロウまで行ってヘンリープールで100万かけて仕立てたスーツは、それを作った自分にとっては最高の価値を持つだろうけど、古着として買いたいか？と言われたらたまたま奇跡的に体型がおなじ人か、好事家しかいない >>406
その知り合いかなりの常連さんやな
競馬やる度毎回プラスにして返ってく爺ちゃんとかおるんよな〜 >>286
インスタで着用してるの見ると
肩幅がしっかりあるからか顔は小さく見える
しかしグレーネイビーブラウンの三者揃って胸回り貧弱だね
よっぽど細身の人たちなのかね
ネイビーのタートルのようにややカジュアルに着こなすスーツに見える 丸く柔らかいスーツを着てカッコよく見える人って
赤峰や戸賀くらいのガタイがいい人じゃないかな
そうじゃないなら芯などがしっかり入った構築的なスーツが
カッコよく見えると思う
アパレル業界は肩幅狭い撫で肩顔大きめの人すら丸く柔らかいのを着てるから驚いてしまう
ビームス中村鴨志田干場はなぜ痩身なのにより貧相に見えるスーツを好むのかよくわからない
もしかするとバブル期に流行った肩パットスーツにトラウマでもあるのかな
しかしその当時の人は顔は小さめに見えて短足O脚は目立ってなかったと思う
もちろん今そこまでやるのは変だけど
そろそろバブル期スーツを知らない世代もアラフォーだし
もう少しカチッとしたのも再評価されていいと思う パッドは何mmまでが許容範囲？
最近では0.2mmが多いが0.5mmや1cmはどう？
パッド入れたらデザインもイギリス調になるよね
イギリス調だと大見返しでなく総裏になるが台場仕立ての方が見栄えはいい
角台場はイタリア調だから本台場がいいのかな >>413
肩バッドを入れる入れないの議論もあろうが、
そもそも肩パッドはその人の肩傾斜・肩首辺りの状況によってそれぞれだから
数値を共有するのはナンセンスというより「危険」。
激安仕立ての肩パッドは既製パッドだろうけど
まともなカスタムメイドは肩パッドもそれぞれの客のスタイルによって手作り。
Savile Rowのテーラーのスーツに台場仕立ては少ないです。（ゼロではないけど実質ゼロ）
イタリアのテーラーはハリを出すのに台場を使う思想の人も多いようだけど 総裏・角台場がイタリア調ってことはありません。
台場は激安テーラーにおいて売上を上げるための単なるオプションアイテムなだけです。
下手をすると固くなり着心地にマイナスの影響を与えてしまうリスクすらあります。特に激安したてでは。 台場なんて裏地の耐久性が低くて付け替えが必要だった時代の名残だもんな 激安イージーオーダー店でお金出してまで変なオプションは付けないほうが良いですよ 激安でもどんどんオプションつけて売上に貢献してくださいと言いたいわけではなくなりません オプションセット付けるから
格安エレクタとトラベラー仕入れてくれ
正規ルートでなくていいからさ
と釣られてみる
タグが赤かろうが青かろうが知ったこっちゃない
生地が良ければそれでよし >>412
紳士服量販店は芯の厚い四角いスーツを売ってるし、古い個人テーラーは1cmくらいの肩パッド入れてるけど、小洒落たファッション業界の人たちはもうナポリスーツから動かないと思うよ 俺左右の内ポケットにそれぞれ手帳とスマホ入れてんだよ。しょっちゅう出し入れするから台場にしないとよれちゃうんじゃないかと思っていつも台場にしてるんだけど、意味ないのかなぁ。 それは台場にするちゃんとした理由だから意味あるだろ
化繊の裏地ならまだしもキュプラの裏地でスマホとか頻繁に出し入れすると口がすぐ開くだろう 作業着なんだから堅牢で実用的なポケットが必要なんだよ。 明日から1周年フェアやるからってんで
カシヤマ新宿東口店覗いてきた15着分ほどの
高価格帯の生地が半値で売ってた
気になる人は是非 俺は今週作ったばっかりなので様子見だけど フェア今月までだから
また覗いて残ってたら考える
こういう掘り出し物に会えると嬉しいよね めっさステマみたいで申し訳ないけど 笑
柄が気に入ったらかなりお得かも ユニバーサルランゲージはゴージライン高すぎなんだよな
もっと低くならないのかな？ マルイのみんなのオーダー バイ ビサルノってどうなんだろう？
閉店セール中なんだが、作ったことある人いない？ >>432
無地はゼニアのエレクタ ダークグレー1着分と
どこかのもう一つあったと思う ピンストライプが多かった ストライプってあんまり人気無いのかな
ドーメルとかもあったし あの限定フェアはかなり得ではある っていうかタカシマヤのオーダー業者はすなわち花菱っていうほうが正しいのかな？ カシヤマ行ってみる
ドーメルやゼニアのソリッドが半額はかなりお得だね やっぱりみんな縫製より生地重視なんだな
ブランド生地でペラペラ仕立てなんて安物買いの銭失いの最たるものだと思うが 良い生地は外から見てぱっとわかるけど仕立ての良さはよっぽどひでぇ縫製じゃない限り分からないからな
着心地は変わるだろうがスーツの時点でそんなの諦めてるし >>443
舶来信仰ですよ。
価値のわからない人たちが行く店なので
なおさらそうなんでしょう。
>>444
いかにもペラペラの安っぽい仕立てだなって
激安臭がするのでわかりますよ 仕立てが安っぽいのはひと目でわかるぞ
シルエットが超もっさりしてたり、細身でも肩とか脇とかに変なシワが出てるとか
そういう変さって生地の光沢感とかでは誤魔化せない
むしろ生地の高級感によって余計に違和感として際立っちゃうからな だから仕立てグレード低い店の生地セールより、アルテックスの仮縫い無料とかファイブワンのベスト1万円とかに食いつけよ
いい仕立てのスーツを長く着て、良し悪しを身体で感じられるようになってから、低価格で満足できるポイントを探してったほうが効率的だしな 安いのから入ってステップアップって一番損が大きいよね
そういう考えで、コスパコスパ言って変なステマブログとかに騙されてる人が多い印象
スーツに限らずね
貧しい人は情弱になりやすく、結果ますます貧しい選択をしてしまいがちみたいで悲しいわ おっしゃる通りだろうがステップアップしないので
スレ自体を否定されても困ります いやスレ自体は否定してないでしょ
最安生地で縫製グレードアップオプションって選択もあるのに、コスパというと生地の話しかしないのが情弱っぽいなと言ってるだけで
低価格スーツ＝安仕立て前提で生地グレード追求というわけではないでしょ
そう思い込んでる人にはスレが否定されてるように読めたんだろうけど
気を悪くさせたなら謝るよ ある程度仕立てを妥協してもいいから毛100のしっかりした生地がいいなぁ
ポリ混の生地はそれだけでなんか嫌だわ 最安生地でもウール100はあるよ
色柄選べないと言うなら、最安でなくても＋5000円とかならまだこのスレ予算的にも許容範囲だろうし
テカテカが高級の証ではないしな
仕立てが悪くて肩線ガタガタ裾シワクチャな方が余程目につく >>454
ビックビジョンとかでいくつかオーダー作ったけど一目見てわかるレベルの酷い仕立てには出会ったことないな
differenceは正直もう二度と使わんと思うレベルだったけど、それでも一目見てゴミ箱直行レベルではなかった 安いとこで何回か仕立てたけど、何度か着ると変なシワが入ったりして悪い意味ですぐにくたびれる印象
そういうものだと思ってたけど、仕立てのいいところのはキレイな形をキープしてくれる、手入れは勿論するけどね
逆に言うと、安仕立てのはいくらスチーマーかけてもまたすぐシワになる
ちょい高級生地で5-7万くらい辺りが一番地雷 カシヤマってスマートテーラーじゃなくて国内縫製のグレードにすればけっこういいんじゃないの？それ前提の話かと思ってた >>458
俺はそのつもりで話してた 笑
ちなみに急ぎで作った冠婚葬祭用黒スーツ
大連工場直送便は確かにそれなりだった
大連仕上げと国内縫製ではやはり違ったよ
カシヤマはサイトだと国内縫製選んだり出来ない上に言及もしてないから勿体ないね インポート生地とかは自動的にハイグレード仕立てだろ？毛芯らしいけどね？ >>461
言葉足らずですいません
急ぎのやつはカシヤマがウリとしてる1週間で作れるやつだったからハイグレードじゃないよ
まじで1週間で来たから間に合った笑 低価格で仕立て仕様の良さにこだわるなら、佐藤テーラーも忘れちゃいけない
総毛芯でカノニコで55000とか他を圧倒するコスパだろ
http://www.satotailor.com/blog/?p=23068 ライトグレー無地かダークネイビー無地のカシミヤウールが生地でないかな？
GUJIにありそうな感じで仕立てたい >>469
確かに良いねここ
各店舗基本的なオプションってラインナップにやや差があるけど 例えば台場仕立てとかって言えばやってくれたりするのかな？ 工場は同じだろうから、言えばやってくれるんでない？ こんなスレあったんだ。
今まで仕事の付き合いで松屋銀座の男市でイージーオーダー何着か作ったけど、
店員さんの対応はいいんだけど仕上がりはなんかイマイチ。
ゼニアのトラベラーとかロロピアーナとか1着8〜9万したんだけどね。
最近はユニバーサルランゲージでカノニコ2着7万セールしてて、採寸の時点で店員から
「工場によってはやや小さく仕上がることがあるが出来上がってみないとわからない」と言われて、
ひと回り大きく作ってブカブカになるのも嫌なのでジャストサイズでオーダーしたら、
仕上がりはたしかに小さくて首や肩にシワが入る始末。
パターンオーダーとはいえ、作ってみないとサイズがどっちに振れるかわかんないって
まあ1着3.5万て既製品と変わらんからしょうがないけどさ。 2着いくらとかではなく、1着5万～のお店がいいのでは？ ある程度はセレクトパターンのサイズに沿って採寸しなきゃいけないと思う
測っただけで極端にウエストだけ広げたり裾幅を縮めると履き心地の悪いパンツになる
セレクトパターンの数値が決まっていればそれに近い数値で調整して全体にゆとりを持たせれば
綺麗な仕上がりになる
可動域を作る適度な捨て寸が必要 季節外れだがネイビー平織りでゼニアのクールエフェクトやトロピカルがほしいところ 作ってみないとわからないって言われたら速攻店出るわ。数千円の賭けならまだしも数万円が無駄になる可能性があるなんてリスキー過ぎる。
安く作ってあげるんだから多少サイズ合わなくても我慢しろってスタンスがもうアウト。商売やめてくれと思う。 店員としてもそういう面倒くさそうなやつは最初に追い返したいってのが本音だろうね
お互いのためにさっさと見切りつけるのが吉 流石に採寸してサイズを店がコントロールできないのは論外だね
上でも書かれてるけど、2着いくらはリピートでもない限りやめたほうが良いと思うよ
別々にオーダーすれば1着目の気になる点を2着目に反映できるからね 松屋は俺も一度作ったがひどい出来だった
あそこはどの業者が請け負ってるのかな
タカシマヤは花菱だけど >>481
その後どのような対応になりましたか?
*お直し
*作り直し
*返品返金
*泣き寝入り
百貨店催事での被害談は過去スレでもたびたび目にするね。
というよりこのスレで成功談なんか実質ゼロなんだけどねw 銀座松屋が酷いという話の流れになってるが、
「出来上がってみないとわからない」と言ったのは
ユニバーサル・ランゲージ 「出来上がってみないとわからない」との事前説明は
正直で好感が持てるw
で、誰がリスクを負うのか。
チョットでも気に入らないことがあれば受取拒否支払い拒否できるのなら消費者寄りで好ましい契約。当然後払い。 グローバルスタイル一回利用したが、ウエストがブカブカでだめやった 首や肩に皺が入るのはフィッターの採寸が下手で実寸と間違ってるか、縫製から検品までの工場の品質管理が悪いかでしょ。
ビスポークならまだしもパターンやイージーで入念なアイロンワークや癖どりを工場に期待するのも酷だけど、ユニバーサルランゲージの同サイズの既製服と比べて皺が入るなら欠陥品で店が悪い 採寸もアイロンワークもどっちもフィット感にはかなり効く変数だからな
低価格だとどっちもヘボくて、最初から負けイベントになっちゃってる店も多い
価格抑えて縫製仕様を高めれば、佐藤みたいに自由度がなくなるとか何らかの犠牲は必要
スーツに関して自分が譲れない点はどこか、逆にどの部分は妥協できるか
これを冷静に見極めてベットするのが低価格の醍醐味よ
高価格帯やビスポークとの比較はナンセンス
かといって生地のコスパのみに注目するのも養分杉
己と向き合って良き消費者になりましょう
ステマは騙される方も同罪 奇抜なデザインの対応はいらんが佐藤みたいに体型補正がほとんどできないのは困るよな
標準体型ならおいしい店だけど綺麗な体型なら既成で良いやついっぱいあるんだよな あたりまえだが程度問題でしょ
おれはたいていA6ゲージでいいが
肩幅と上胴だけはもう1サイズ上が必要
かといってAB6でもこれまた違う
だからいつもオーダー ボンキュッボンみたいなボディコンスーツ作っても無理
高価な生地ほど綺麗なドレープが出るようにストレートラインで作らなきゃね
ただサイズ上げればいいって問題じゃない
裾幅、膝、渡り、尻囲は連動してるから
胸囲、着丈、肩幅、腹囲も
着丈が変われば打ち合いやボタン位置が変わるし
それに伴って腹囲を変える必要が出てくるし
裾幅を変えれば膝や渡りも変えなきゃバランスが崩れて着心地に影響する
大体オーダーは胸囲と腹囲を測ってそれに合うゲージ服を出して試着し
そこから詰めるパターンが多いけど
詰める量が大きかったり全体の連動性を無視すると他の部分で不具合が生じる 今はなきダーバン系のK&Cがやっていたオーダースーツは自分的には完璧やった もう１０年以上大事に着てるわ >>487
そう、そういう店で作ると大抵は既製服未満の残念スーツになり易い。
採寸下手の店員は論外としても調整箇所自由を客任せにするフィッターもまずい。
フィッターに期待するのは補正の限度とシルエットへ影響の客観的なプロ目線で、佐藤は何回か使ってるがこっちの要望は却下される事もある。
自由過ぎると着地点が想像からどんどん乖離して、余程自分の体型を理解して注文付けないと難しい。
後はその店の店員がどれだけ自分用にオーダーしてるか。ひいては補正の経験値を持ってるか。
自分とこのパターンと縫製を着心地を通して知っているか知らないかはアドバイスの信頼性が全然違う。
そういう意味では若いイケメン店員配して全国に多店舗展開してる洒落た店より、経験豊富でスーツ愛のある中年以上が長年いる小規模経営の店の方がハズレが少ない。
セレクトやツープラではオーダーより既製服のほうが絶対いい。 >オーダーより既製服のほうが絶対いい
ココは激安イージーオーダースレです。
既製服の話なんかしないでください。
激安店をはしごし、青い鳥を探すスレです。 >>490
佐藤が既成(セレオリ国産)より安いことを忘れてるな
セレオリよりさらに安い既成は縫製グレードも佐藤より数ランク落としてる場合が多いからな
逆にそれが気にならんなら格安オーダーでもよかろうし 佐藤テーラーってどの程度の補整ができますか。
着丈、腕丈、アームホール、ふともも、尻あたりがどれくらい調整できるか知りたいです。
あと、下は細め、股上浅めが好き（私服もアントレアミとかが好きです）ですが、股上はもともと深めですか。またどの程度調整してもらえますか。
御存知の方いたら教えて下さい。
ほんとは行けばいいのでしょうが、予約して行って話だけ聞くのも申し訳ないと思い。 アームホール以外は調整できる。
股上も5mm刻みで調整できた筈。 >>499
ありがとう御座います。
いつもユニバーサルランゲージばかりだったので、別の所チャレンジしようかと思い聞いて見ました。早速予約してみます。 1に色んなテーラーの名前が上がってるけど結局この中だとどれが1番いい仕上がりなんだろ？
知名度だと麻布テーラーだけど。
ネットでランキングとか調べても書く人によってバラバラだし トータルの仕上がりはフィッターの腕もかなり影響するし、担当者次第＋相性もあるので店ごとの良し悪しを一概には言えないが、縫製やアイロンワークの方ははっきり実力が出る
1の中だと断トツでファイブワンだろうね、その分値段もするけど
次点で佐藤かな？ >>501
難しいですねー
結局、どこの店も良いところと悪いところ両方ありますからね。
その人によるって結果になりそうです >>497
さすがにそれは持ち上げすぎｗ
セレオリなら各レーベルからいろんなテイスト、スタイルを選べるし仕立ても、ビームスやシップスは相当仕立ても良いよ、UAはあれだけどｗ
バーニーズ、エディフィスは佐藤の工場だけどオーダーより手間賃の高いラインだし、価格面はセールもあるしそんなに佐藤の優位性あるかねって話だよ
佐藤がもう少しオーダーらしく補正ができれば一番なんだけどさ
まあオーダースレで既成の話したのは野暮だったよ ファイブワンって最安だと10万切る？
公式見ても分からんかった 初オーダーどこにしようか悩んでた初心者だけど、佐藤行ってみようかな
客の要望全てを聞こうとはしないスタンスなら、ひどく不格好にはならなくて済みそうだし
百貨店催事みたいに接客良くて仕上がり酷いとかも嫌だし
既成はそもそも検討してないというか既成で良ければそもそもここ見ないと思うので、既成について熱弁された方はスレ違いとはいえスルーしてごめんなさい >>504
バーニーズやエディフィスの既成がオーダーより手間賃高いって本当？
エディフィスは独自型紙が違うだけだと聞いたことあるんだけどな
バーニーズは知らんが
>>505
切るよ >>505
ロロだとこんな感じ
税抜2P価格ね
フォーシーズンズ無地のみ 109k
オーストラリス 127k
エレガンツァ 167k
生地の調達価格が上がるとそれに合わせて値上げする店だからこれからさらに値上げがあるかも…
在庫のある生地だと時期によるかもしれないけど、8万くらいのものもあるよ
HPから問い合わせすれば各店保有のバンチや価格を教えてくれる
てか、予約取る前にその辺の打ち合わせを簡単にしといたからスムーズに話が進んだ >>508
>>509
ありがとう、思いのほか安いんだな
ロロピでその価格なんだ
吉田スーツ・サダ・ゼルビーノで計5着作ったがいずれも不満箇所あったのでそろそろファイブワン行ってみるか >>505
国産生地ウール100%でスリーピース86,000(税抜)で購入したことあるよ
今月中だとスリーピースフェアだからもう少し安いかも >>508
> >>504
> バーニーズやエディフィスの既成がオーダーより手間賃高いって本当？
俺もそれ知りたいわ
佐藤は意図的に甘くしているところがあるから、それと仕上がりが違うのは想像できる
まあ価格の理由もあるだろうけど、価格に対して適正な品質だとは思う バーニーズは既成とビスポークは良いけど、普通のパターンオーダーはあんまりですよねぇ 本人のスタイルの良さがかなり関係すると思う
結局 スタイルの良い友人はここ最近は既製服ばかりらしいけど 凄くキマってた 羨ましいわ笑 >>514
スタイルいいの質にもよるかな
筋肉質なタイプではないでしょ？
別にスラッとヒョロガリが悪いとは言わんが 取引先の新人さんが、背が高くて外人並みに手足長くて顔も小さい
ずっとスポーツやってたらしく、胸板とか肩とかいい感じに筋肉もついてる
新人さんだから明らかに安そうなストライプ柄の生地のスーツをよく着てるけど、175しかない私から見るとめちゃくちゃかっこよくて超羨ましい…
30代のチビがいくら筋トレと食事とスーツに金かけても、スタイルいい人と比べるとどうにもならんよのよねw
足長くなくていいからせめて身長だけでも180くらいあればなぁ… 脹脛と大腿骨の骨切り手術すれば最大で10センチは伸ばせるけど
日本でやると費用が高くてトルコだと安いけど後遺症が出ないエビデンスは5センチまでだから脛も髄も切断するのは好ましくないみたい >>508
バーニーズも独自型紙、名前忘れたけど有名なモデリスト監修
俺が店員に聞いたのはパーツの数、柄合わせの方法やイセ込みの量とかにそれぞれこだわりがあって価格以上に手が込んでますよって話だった
それができる良い工場なんですという話でもあったｗ
アンクル丈パンツがパツパツでツーブロックの店員さん、ブログにも出てたけどいつの間にかいなくなったな
こんなこと客にベラベラ言ってたからか >>516
175で7頭身ぐらいあれば日本人では十分だと思うが >>519
手が混んでるという話はわかったけど、そのこだわりが佐藤のオーダーでは実践されてないという話はどこから？
いい工場なんですだけだと、佐藤で頼んでも型紙以外は同じなのでは？と思うんだけど 型紙持ち込み、工程追加程度でしょうね
今バーニーズのサイトでジャケット見たけど、佐藤らしいへなっとしたジャケットだったから、一緒だと思った
だからバーニーズが良くて佐藤のPOがポンコツという論法は成り立たないよ どことは言わんけど、同価格帯の他店を貶しながらさりげなくステマみたいなのが一時期多かったから、無根拠なネガティブ情報見ると、また始まったか？と疑ってしまう あー、なるほど...
なぜかワッチョイ無効のスレにワラワラ出てきますよね 他店を貶すブログまであってさ
貶し方も論理も何もない主観的断定ばかりで、そんなのに騙される方も騙される方なんだけど、露骨な情弱ロックオン戦略は見てて気分のいいものではないよね されどスーツ
だとしても
この価格帯はスーツのカタチをしている衣類がせいぜい。
目的は作業着。 >>516
頭の大きさのバランスが悪いのでは
だとしたらあと5センチ身長が伸びたところでどうにもならない
特に頭部分が伸びた場合には アタマの小ささと腰と脚の細さやスタイルは
脚短くても脚腰細けりゃ誤魔化せる 今更ながら
論理的に一流のスーツスタイルへ
のサイトを知った ゼルビーノ気になっちゃうなこんなベタ褒めされてたら >>522
柔らかくへナっとか…イタリア風ってことですよね
佐藤コスパ良さそうだけど、ブリティッシュな雰囲気が好きな人向けに似たようなコスパのとこないかな
補正少ないから佐藤でブリティッシュに仕立てるって無理ですよね？ >>530
そのブログ、他の店の記事読むと↓のコピペがめっちゃ出てくるよ
高島屋も麻布もどこもほぼ同じで笑った
「ずばり、「不要」としました。一部ですが、同様の価格でより優れたテーラーは確実に存在します。」
個人的には他店ネガキャンと露骨な誘導に辟易したけど、素直に信じられると思う人は試してみたらいいんじゃないかな >>510
Sadaとゼルビーノの不満は何となくわかるけど吉田のは珍しいね。何が不満でした？ >>531
佐藤はガチガチの構築系は得意じゃない、というかやらない
多分無理矢理やらせれば出来るんだろうけど、路線が違う
芯地が柔らかいからスーツを作っても軽く仕上がる
通年オフィスカジュアルでジャケパンで会社行ってる人には良い店
ガッチリしたのが好みなら、バタクはだめなの？ >>534
オーダー自体が初で俺が不慣れだったというのもあるけど、店員がめちゃくちゃ早口で忙しなく動いてて対応が雑に感じた(下北沢店)
実際出来上がったのは変なシワがけっこうあったり、着心地も大して良くなく…
まあもちろんオーダーに慣れた今行けばまた違うだろうから、店をあんまり悪く言うのは違うというのはわかってる てかオーダーして出来上がった後に微調整してもらってる？
もししてないなら勿体ないよ ある意味料金に入ってるんだし うえで書かれてたアルデックスでつくった人はおらんのか？
金額聞く限り、カノニコで13万からとのことだけどクオリティは見合うものか？
ファイブワンに研修に行ってる割にファイブワンより高い価格で作ってるという謎 >>538
元々アルデックスは高いですし、スーツとしては凄く凝ってますよ
ファイブワンとはちょっと路線違いますね 俺の評価
値段、見た目、質感、着心地、接客など総合評価
ファイブワン≧津坂＞＞＞フクオカオーセン＞ULハンド＞山形屋＞花菱＝ULマシン＝ゼルビーノカスタム≧麻布＞フクオカスタンダード＞埼玉共済＞都民共済
結論から言うと、ゼルビーノカスタムは良くも悪くもない
フクオカオーセンの方が数段上
ゼルビーノは一枚襟至上主義者向け
今度はバタクか、ビスポークマンのMTMに挑戦かな >>537
細かい客は次回から面倒なヤツ扱いになるよ ファイブワンやアルデックスみたいにファクトリー直販でブリティッシュメインのところはないんですかね >>536
それは残念。しばらく話して話が噛み合わないor相談できない店員だと感じたら出直すのもアリ。
皺に関しては店員の採寸ミスですよ。自分で無茶な要求したわけじゃないなら完全に吉田の責任かと。
>>541
着心地だけなら順序変わる？ >>540
そうなんですか?てっきり同じ路線だと思ってました
差し支えなければそれぞれの違いについてご教授頂けますか? ジェンツはバタクもやってるしいいかもね
福島まで行くのが大変だが サローネパルテンツァもスタート価格は安いよね
縫製はファイブワンにちょっと負けるくらいとよく言われるしいいかも >>545
縫製工場ってキレイで仕立て良いほど、反比例してデザインやサイズの自由度減っていくところが多いんですよー
アルデックスとかプラム辺りは、高価格帯のなかでは、キレイなかわりに、かなり自由度低いほうですね。ファイブワンとか御幸は逆に凄く融通ききます！ >>547
ジェンツは工場のパターンがあまり洗練されていない可能性はあるよ
まあ作ったの大分前だから今は知らないけど サローネパルテンツァかジェンツですか
サローネパルテンツァは大阪や東京にあるみたいですね。行ってみようかな 最近、伊勢丹催事、松屋催事、パルテンツァで作ったが、百貨店は見事にツキジワがひどいのができた。両方とも何着も作ってるが、初めてブリティッシュにしたのが主因かと。。一方、パルテンツァは、ペコラ銀座のスタンダードラインに匹敵するレベルで良かった。どこでも1時間以上、みっちり好み伝え調整したが、フィッターが一番プロっぽいのはパルテンツァ。伊勢丹はフワフワしていてダメだな。松屋も最悪。 なので、あまり悩まずにパルテンツァに行くのがおすすめです。初回から、かなりいいのができると思う。 >>553
どうもありがとうございます。パルテンツァにしてみようと思います。 >>549
返信ありがとうございます!
そうなんですね、自由度とクオリティはトレードオフな感じなんですね
ともすれば、ファイブワンや御幸はアルデックスやプラムに比べて縫製などあまりキレイでないのでしょうか?
下手な問いかけとなってしまい申し訳ないです。。。 アルデックスか、銀座山形屋のロイヤルカスタムオーダーで作るか悩んでます。両方作ったことある方いますか？ 百貨店催事はひどいこと多いね。
何も知らん時に松屋銀座で３回作ったけど毎回デザイン違うし。
まあそんなもんかって思いながら着てたけどw 今日 松屋銀座の販売会案内来てたね
お安く買えるのは良いけどフィッティングが良くないと辛いなぁ
TAGARU ってスーツ屋さんを最近知ったけど
評判はいかほど？ >>542
そんなクレーマーみたいな感じで行くわけじゃなくてさ 催事はスーツのオーダーコーナーメインで担当している人が来れば採寸は当たりだけど、そうじゃないとハズレかな。
三越伊勢丹系なら大賀が縫製してるし、催事じゃなくて普通にオーダーコーナーのセールで買うのが良いよ。 催事は普段オーダーコーナーでやってない人も応援に入ることがあるから質はまちまちだね
安いのには安いなりの理由がある 転勤で名古屋住まいの俺は、いつしかダンカンにたどり着いた >>544
着心地ならULハンド＞フクオカオーセン
後は似たようなものだが花菱はちょっと落ちるかな
ゼルビーノは本当に至って普通
しかし、あのステマブログの人ってゼルビーノアゲあんなにしておきながら、そんなに紹介してないよね >>559
TAGARUは着心地は悪くないですけど、なんと言うか、特別感はさほどない…自分が既製でもそこそこ満足してしまう体型だからかな… ダンカンはロンナーに依頼できるのがいいと思うけど、実際どうなんだろうね >>556
そうですねー
私は前に働いていた店では、標準な体型でデザインにもこだわりない方で、少し高くても良い人にはアルデックス使ってましたよ。まあファイブワンは当時は評判悪かったので、そのときは使ってませんでしたが… >>564
他店の記事は誘導って感じたよ
ほとんどあらゆる店を「不要」と切り捨てて、「じゃあ何だったらいいんだよ？」ときてズドン、みたいな
「一部ですが、同様の価格でより優れたテーラーは確実に存在しますし、（ブログ名）を読んでる方は、すでに情弱ではないはず。」
こんな風に煽ってるからなw
であのベタ褒め記事にたどり着いたら、「おお！」ってなっちゃう人もいるわな
ところでフクオカオーセンってどこ縫製なの？
過去スレに御幸らしいってあったけど真偽不明 >>565
そうでしたかぁ
基本的に店舗数の少ないお店は良いのかなって勝手に考えてるけど そうでもないのねん ファイブワンは昔は評判悪かったと言われてるよね
色々と改善して今があるんだろうけど、他の今ビミョーと言われてる工場の中にも10年後に化けてるところはあるかもね
逆に凋落とかもあるのかな >>569
そんなにゼルビーノが良かったらもっと仕立ててたくさん紹介してほしいのに、スーツ1着とジャケット1着だけなのが腑に落ちない
ファイブワンで仕立てたジャケットの方が明らかに見た目が良いのに、なぜかゼルビーノの方がカッコ良く見えるみたいだしな
思いっきりシワが入ってたの見えてないのかな？
逆にアンチなんじゃないかとすら思えるよ 無能な味方というやつか
問題のブログに限らず、過度なステマは却って店の信頼傷つけるんだよな
だから一時期どこも酷かったけど、最近はあまり見かけなくなった >>575
私の時はゼルビーノの店員さんの方からステマブログの話をしてましたよ
採寸のときにいきなりブログがどうこう言われたから話の意味が分からなくて店員さんにあのようなブログがあることを教えてもらいました… >>577
なんかブログを読んでる前提でスーツの着心地がどうとか新パターンがどうとかの話を一方的にされたんよ
当時は5chのスーツスレとかブログの存在を知らんかったから途中まで何を前提に話してるのか全く意味不明だったよ
こっちがなんの話？って聞いてるのに一方的に読んでますよねー、あれはこういうことっすとよー、とかそんな感じ
割とあのブログのこと好きそうでしたよ 自分も実際どんなもんだろうって行ってみたよ、
ラグジュアリーの方で作ったから、値段なりの着心地はあったのでまあ良かったけど。
カスタムの方は知らない。 >>578
ワロタ
じゃあ、やっぱり関係者なのかな？
そうじゃないにしても店側にはどの客のブログかは分かりそうだよね Q.なぜ5chのスーツスレやブログの存在を知らないゆえ全く意味不明だったのに途中からあのブログのことだとわかったのだろう？
A.そもそもそれらはアンチゼルビーノの虚言です（名推理）
名推理氏昨日は佐藤のアンチ今日はゼルビーノのアンチで忙しくてこの程度の文章すら辻褄合わせられなくなってしまった 途中まで分からなかったから店員に聞いたって書いてあるだろうが、文盲か？ >>583
上の奴はゼ○○ーノスレで暴れまくってる奴だから絡まない方がいいよ。
そいつ複数スレで監視してるから。 低価格っていってもゼニアトラベラーが5万の店から12万前後の店まであるよな
相対的にはどっちも低価格だしわかる人にはどっちもしょぼいんだろうが 県民共済のスーツってどうなんでしょう
過去スレでも書き込みあるんですが、出来上がりとかフィット感とか、デパートと競えるレベルでしょうか
それとも安くスーツが買えるんなら値段と比べてお買い得みたいな感じでしょうか >>590
ウール100で一番安い生地はそれこそ安かろう悪かろう
皺になりやすくて取れないし半毛芯らしいが立体感があまり無い
ツイードジャケットはお得
ラペルも立体感があるし無論皺になりにくいしなってもすぐ取れる 仕立てがゴミでも生地がしっかりしてればなんとかなったりするパターンもあるということか
繊細系な高級生地をコスパコスパとゴミ仕立てするのは銭失いだけど、ゴミ仕立ても使いようってことだね スーツのカタチをとりあえずはしている使い捨ての作業着にはなるよ リングでも中価格ってことはバタクは低価格帯か
共済とかと同列に語られるとちょっと違和感あるな 名古屋に転勤して、ついにダンカンに行き着いた俺
東京勤務の頃はフクオカでいろいろ作ってた根っからの低価格帯野郎だが、名古屋には俺の価格帯的にろくなテーラーがないようなので、とりあえずダンカンの最安の17000で作るつもりで入店したんだが結局はロロピアーナで１着作ったら案外悪くなかったので本日カノニコ(DANKANoオリジナル)とREDAで発注してきた >>597
名古屋には ビッグヴィジョソ 、ｲ左田 と2つも超名門テーラーがあるじゃないか。
あと奈良まで行けば"/キムラがあるぞ。近鉄に乗っていけば良い。わざわざ行く価値がある。
交通費の負担を軽くしたいなら金券ショップに売っている近鉄株主優待乗車券を利用すれば良い。 >>592
なるほど
生地によるけどものによっては質も良いと。
お買い得なだけじゃなさそうですね
ちょっと良い生地で検討してみますありがとう ダンカンは箱が狭くてレイアウトが見にくい
店員にもムラがある
まあどこも似たような印象だけど
グローバルスタイルは店構えは立派
値段ならダンカンと思ってたが最近いい生地がなくグロスタより高い気がする 縫製や生地とかのカタログスペックじゃなくちゃんと採寸出来る店が少ない特にチェーン店
自分が言ったところだと佐田麻布ユニバは店員の質が悪い
経験上全国区でやってるような店はやめておいた方が良い >>595
その感覚は正しい
つまりは、バタクは中価格ということだ ヨシムラはしっかり指定したら違うのだろうけど、普通に作ったらボックスっぼい感じになった
丸い感じのスーツが好きなら他の店が良いと思ったよ。 >>601
いい生地ってかハリコシのある記事な
高価＝ハリコシではない、むしろ高級生地ほど繊細だったりするので、ハリコシのある生地を事前に調べて指名した方が良いよ >>590
ウール100の一番安いのはダメってレスもあったけどそれは海外縫製の2万以下ぐらいのじゃないか？国内縫製のは個人的には百貨店（にもいろいろあるけど）より満足感はそう低くはない。それで価格半額以下だからねぇ。 スレを全体的に見た結果ではファイブワンがいいってことらしい。 いい生地って言葉をどう捉えるかだよな
丈夫でハリがある
繊細でツヤがある
店員さんがこれいい生地だよと言っても
自分には硬くて扱いにくいと感じたり 縫製もだがキッチリしてるのは工業的
多少緩いが手作業感があるのが高級と見るか
シャツで言うとフライが高級なマシン縫いでボレッリが手縫い 共済スーツほんとに評判いいんですね
値段が肝ではなくて質に対しての意見が出てるくらいだから、質の舞台で戦えてるんですね
俄然興味が湧いてきました 戦えてはないと思うが、安かろうの世界では善戦してる方ということだろう
こだわらない人には必要十分ってところ
高品質がいいなら最低でも佐藤～頑張ってファイブワンとかいったほうがいい
共済に過度な期待は禁物 >>611
県民共済で国内縫製だと…
勝田
青森
グッド
どこの品質がいいのでしょうか？ >>620
ごめん国内=グッドという意識だった。他もあるね。俺が悪くないと思ってるのはグッド。
>>616で五大陸と大賀比較されてるけど、俺なんか五大陸既成と共済着てるからね。でもそこまで共済悪くない。 >>619
五大陸ってジェンツが縫製工場だよね？
https://www.excy.co.jp/mens_factory.html
毛芯は使われてるかもだけど接着っぽい。
https://ohga.co.jp/factory/
http://www.worldsbespoke.com/news/news2011082702.html
大賀は毛芯を接着じゃなく芯据えしてる。
接着か芯据えかが全てでは無いけどね。
大賀のRICHIESTA銘のスーツ3着持ってるけど、縫製はしっかりしてるし、ラペルのロールもふんわり丸くなってる。着心地はとても良いよ。 五大陸って国産あったの知らなかった…
>>624
縫製工場は、ジェンツにかぎらず、凄く安いところでも、頼めば毛芯も接着芯も選べるところが多いですよー ロンナーって潰れてかけてたのを島原ソーイングが拾って技術継承したって感じでしょう
ダンカンって価格勝負で品質にはさほど力を入れてない印象が強いけど意味あったのって思う
安さで他社に負けちゃいかんでしょ 五大陸は高いのだとフル毛芯みたいですが
基本はハーフとかなんですね
https://crosset.onward.co.jp/items/SRGOIA0262?bc=051
大賀もブランドによって価格幅広いですけど
自社の工場ある分自社ブランド系のは価格と品質のバランス良さげそうなんですね 五大陸やセルビより竹野内豊意識してる俺はダーバンかな 銀座山形屋はどうすか？
ラクマとかにある30バー引き株主優待使えばさらに良さそう >>630
ホームページみるかぎりはよさげ
値段はこのスレの中では高めだよね
相応の質はあるのかな 銀座山形屋 本町店のインスタ見てみた
実際に作られたやつがアップされてるけど、大体は着られてる感じしかしない。
ペタンとしてて胸の立体感なし、見るからにガポガポのアームホール、寸胴でフィット感ゼロのウエスト。
フィッターのセンスなのか、型がダサいのか。
素材や縫製が良くてもシルエットがないわ。 フィッターのセンスだろうが型がダサかろうが、店先にディスプレイしているスーツ見れば想像つくでしょう、ここの板の人たちなら
オーダースーツ屋として客層を絞っているか、単に感度が低いんだろう
前者なら長年ターゲット層に評価されている店で後者なら競合他社が増えてレッドオーシャン化している事を理解していない情弱の店 オーダースーツは、元々その会社で偉い立場の人が更に自分を魅せるために仕立てる服。
一般的な事務職リーマンはポリ100の紺か黒スーツで見栄張らずに働くしかない。低価格でもオーダーはやめとけ。
テーラー業界やアパレル業界入るならともかく、それ以外でキメすぎるとマイナス印象を与えかねない。
わざとダサいのが逆に良いくらいよ。 兄ちゃん、なんでここの人ら
金も払わなんのにワガママなん？？ >>635
こいつの言ってることが全くわからん
オーダースーツは男の人生で一度は経験したいものだろ
このスレに来んな そのうち「スーツで仕事なんて偉い人がやることであって、ヒラはスーツを着る資格などない」って言い出しそう 黒スーツ着てる人少なくなった気がするな
昔は黒スーツばかりだったイメージがある 黒スーツ流行ったことってあったっけ？
礼服に使うか、スポーティな装いで使うかくらいの印象だけど。 確かに黒スーツの人ほとんど見かけないね
最近異動になって新宿勤務になったせいでスーツのリーマンを目にする機会が増えて それで一気にスーツが欲しくなったんだけど バチッと似合ってるスーツ着てる人って少ないね 営業マンじゃなかったらそんなに気を使わないのかな オーダースーツそのものは市場拡大してるそうだけど、その割に綺麗なスーツ(別に高級な生地でなくてもいい)着てる人がほとんどいないよね
パンツの丈は短めが多い分、汚らしさはないけど、ジャケットは背中に汚いシワが入ってたり、裾の部分がよれてたりとかばかり スーツもダサいの多いがネクタイもダサいの着けてるのが多いよね
ディンプル作ってる人なんて滅多にいないし
スーツに気を使わない人が増えたんだろうね それはオーダーを承る君たち店員のせいもある
テーパード信者、クラシコイタリア信者、ブリティッシュモデル信者
色々間違った知識を振りかざしてる可能性がある
まず自社製品の性質やパターンについて理解するところから始まる
客を実験台にしてるようじゃ無理 ライトグレーのフランネルでチョークストライプの間隔が2～3センチの生地でオーダーしたいんだが、30歳の自分にはまだ早いだろうか… 3cm間隔のストライプは下品だな
店はインパクトありますよとか適当なセールストークするけど職場では似合わないだろう
まあどうしても着てみたいならいいんじゃないの ストライプスーツって短髪とかオールバックの男が着るとチャラい不動産営業マンにしか見えんよな ブラックスーツでもカミシヤフランネルなら洒落た感じになる
就活生や新社会人が着るそれとは違う
ブラックスーツが日常使いに定番化したのは不景気にブラックが流行ったのと
色柄を減らし2ボタンセンターベント、ノータックシングルに簡略化したコストダウンの流れ
量販店では冠婚葬祭に使えるを謳い文句に買わされる
通常ビジネスではグレーかネイビーが望ましい
しかし季節によって素材や色のトーンを変える必要がある
冬は濃い色の方が使いやすい
ライトグレーフランネルを着こなすのは上級者向け そもそも一人暮らしだからスーツだけでそんなクローゼット占拠できない
コート・ダウン7枚にスーツにワイシャツ、カジュアルジャケットにパンツ類、割と大きめのウォークインでも既に限界だわ
まあワイシャツ畳めばいいんだが面倒なわりに対してスペース増えないし 意外にも昔作ったスーツが今のよりいい感じ
かなり攻めた感じだけどそれがいい 一昔前までは就活&新入社員といえば押し並べてペラペラのブラックスーツだったね
研修やった時に今年入社のやつらのスーツをよく見たら黒っぽいが一応ダークネイビーと識別できるのが大半だった
顔デカ・ツンツルテン、センターベント&ケツプリスーツも一時期に比べて減ってきたとも思う >>620
県民共済で海外縫製だと
北京
大連
どっちがいいの？ そのくらいかもう少し狭い物をと思ってましたが、やっぱりハードル高いですね… >>655
俺は入社初日はミディアムグレーだったな（7年前）
就活も濃紺かチャコールだったし 来年成人式の息子がいます。おすすめのお店お教えください 成人するほどいい年こいた息子なら
スーツのオーダー先ぐらい自分で探させなさい 今成人式18でしょ
スーツのかっこよさを知る良いきっかけになるかもね 過大広告の2着セールより1着セールがいい
2着セールはそれほどお得でなくリスクの方が高い作るのに時間が掛かるし2着分1度に考えるのは難しい
1着セールゼニアトラベラー6万円（総ステッチ、台場仕立て、ゼニア裏地ボタン付き）とか
ビッグビジョンでやってたような 3年で買い替える一度もクリーニング出さないで終えるなら接着芯もいいかなと思ってる >>645
シワだらけ結構いるよね まぁ毎日手入れは大変だろうけど ディンプルよりおにぎりを逆さにしたみたいな巨大な逆三角形の結び目がダサすぎる
ジジイに多いけどたまに若い人でもいるからさ
プレーンノットが一番良い 埼玉県民共済のコートよすぎない？
あれ他で買ったらどんなに安くても3万はしそう。 >>655
そもそも平成以降って顔でかい人少ないと思う 稚拙な質問で申し訳けど
各店舗でオプションの種類って違うけど
例えば基本的に選べなくても台場仕立てお願いしますとか言えばしてくれたりするのかな？ >>672
たしかに店に聞く以外はないのだが、
通常のモデルがお台場仕立てでない上に
オプションの設定もない店で頼んだとしても
「じゃあお台場仕立てにしときます」となる
可能性は限りなくゼロに近いと思う >>670
さっき見た画像はカシミヤブレンドってだけで全体的に安っぽく見えたが…ちなワイ埼玉県民 >>676
確かにホームページの写真は安っぽいけど実物は結構良さげだった
同じ埼玉県民だから実際に実物も見てほしい
他の店で自分のサイズ取り置きしてもらったから月曜買ってくる >>672
使ってる工場によってはお台場仕立てしていない所や、
店の型によっては、お台場仕立てをしないものもあるから
上でも出てるように店に聞くのが一番 素朴な質問なんだけどオーダーする人って
やはりガリやデブ、ハゲの人がほとんど？ ガリデブはともかくハゲが行くのは仕立て屋じゃなくて病院だろ ここでイキった書き込みしてる奴は店員からも馬鹿にされてるチー牛が多そう >>681
マジレスすると、自然の造形物である個々人の体に
それを見ないでつくった服がぴったり合うというのが
まず奇跡というか幻想（特段変わった体型でなくとも）
「本当の意味でフィットしているか」を追求していくと
オーダーになるし、どんどん深みにはまるとビスポークに至る >>681
どうしてそう思ったんだい？
ちなみに標準体型だけど、生地選べてサイズ合うの欲しいからオーダーしてるよ ちなみにハゲは完全にはげ上がってしまう前（薄毛の段階）に
病院に行けば普通に治るよ
今はそういう時代 >>644
あれは本当に謎
どんなセンスで黒い服に薄茶の靴を合わせるのか
たまに町で見かけると、リアルでクロマティ高校のアレみたいな顔になる 埼玉県民共済のイージーオーダーしか使った事ないんだけど次にオススメだとどこかありますか？
スリーピースで35,000円くらいだとありがたいです。 最初は市販品のサイズが微妙に合わなかったからだなぁ
あの店のこのサイズは肩がちょっと大きいけど細身でかっこいい、この店のこれは、、って感じでパターンオーダーしたのか最初 予算35,000円で３Pでいま県民共済で満足してるなら、そのままでいいと思う。
そこから良いものをとなるとどうしても値段は上がる。 商品が良くても店員が駄目なら意味無くない？
採寸って誰にでも出来るじゃん
バストとウエストを測って適切なゲージ服着せて肩幅、袖丈、着丈、渡り、膝、裾幅、股下測って終わり
その人に合う生地やデザインやパターン、体型補正やオプションが作る前にぱっと分かる人が少ない
ただ広げて詰めればいいってもんじゃない
よく動く人に繊細な生地勧めたり
タイトフィッティングを好む人に
分厚い生地勧めたり
裏地ボタンが馴染まない色だったり
まあ1番いいのは気に入ったデザインのスーツ画像を持ってくるとミスが少なくなる
美容院みたいな感じだな >>690
ステップアップするならどれくらいがいいですかね？
値段の目安とお店を教えてほしいです。
今社会人3年目で来年以降くらいから少し予算も上げようと思ってます。 >>693
>>694
埼玉県民以外作っちゃダメw
ダサくなるぞ都民ども >>692
ステップアップなら佐藤一択かな
5-6万予算で。3Pなら8万くらいかな？
佐藤未満だと共済と大差ないし、それ以上だと3Pで10万コース >>692
そんなにあちこちで作ったわけじゃないし、３Pではないけど、
今まで作った感想としては、
ヨシムラ・ビックビジョンとかは着心地は普通だけど、シルエットが角ばってる感じ。
縫製面ではステップアップにはならないだろうけど、6万出せは、生地は今より良いのになると思う。
フクオカの上級ラインは着心地、シルエットも個人的には気に入ってる。
スタンダードラインは作ったこと無いから分からない。
6万～で高い生地を選ばなければ作れる。カノニコとかなら8万くらい
銀座山形屋はスタンダードでもシルエットは悪くなかった。
こちらもカノニコ使って10万くらい。
着心地という点で腕の可動域や着たときの軽さなど考えると
個人的にはフクオカの上級ライン（ボウ）が良かった。
他に作ったこと無いから自分が作った範囲ならこんな感じ。
ちなみにスリーピースならそれぞれ＋２万位 スレであがってたアルデックスのフェア行ってきたわ
細腹ないせいかウエストの絞りが不安だけど完成が楽しみ >>699
やっぱ仮縫い0円はめっちゃ良いよね
俺も行きてー 今の若い子たちて意外と脚が中年世代より短い子が多いけれどなぜなんやろ >>668
サイズがあっていて、１日着たら数日休むをちゃんとやってたら汚い皺は入らないはずなんだけどね
本当に汚い皺のスーツの人が多い
しかもお洒落にある程度気を使ってます、みたいな人でカラーボタンのワイシャツとか
やたらコツコツ音がするガラス靴とかとセットで サイズとか色合わせとかと違って背中部分のシワって自分だとなかなか気づかないからな
実は人からよく見られる部分で、ここにこそオーダーの強みがあるんだろう このスレでアルデックス凄く話題になってるけど、そんなに良いの？ いやアルデックスが上だろ
こんなにもわかりやすくアゲアゲのゴリ推ししてもセーフだからなw
フィオレンティーナがこんなに推されるなんてこれまでなかったな
柔らかい作りで肩幅広めジャケットは独占したいんだろう 六本木のアルデックスって今誰が採寸してんの？
前からいた年配の人？ ファイブワンいいですよね。オプションも袖付ハンドとかあって。生地もスタンダードでもポリ混合だけではなかったですし。
ちなみに今銀座山形屋のロイヤルカスタムオーダーが気になってますが作られた方いますか？価格帯的にファイブワンやアルデックスと比較してどうでしょうか？ >>709
それ10万超えるでしょ?
中価格帯スレのネタ。
ここは激安イーヅーオーダー専門店スレだよ。 >>681
その質問に真摯に答えよう
俺は昔からプリケツかつ164センチしかないから
スラックスに合わせるとジャケットが合わなくなる
その逆も然り だからオーダーに行き着いたよ
とはいえ、就活の時のスーツは問題なかった気もするが、、、笑
怒り肩 前肩 撫で肩とかに対しても合わせられるし
オーダーのメリットは大きいと思う ここは店名に関わらずスタンダードのラインで満足できる低価格スレ
上級ラインやオプションで10万以上は中価格スレへどうぞ >>710
>>712
ファイブワンやアルデックスが挙がっていて、値段もカノニコクラスならそこまで価格が変わらないと思いこちらに書きました。失礼しました。 >>712
そこら辺のスレルールがわからん
例えばゼニアで13万とかなら中級なの？ >>715
>>1 に10万以下程度が目安、とあるから13万なら中価格スレだろう >>710,712
生地によっては超えないよ
HPだけ見てる人はそういう認識なんだろうけど
思い込みで他人のレスに排他的な物言いはどうかと思うな 十分な情報収集をせずに、思い込みベースで動いて損をする、というのは低所得層あるあるだけど、それがこのスレのあるべき姿だとでも言いたいのかな
低価格＝低所得層ではないと思っていたんだが ファイブワンのエントリー価格帯や佐藤のコスパが話題になるのが気に入らない方がいるみたいですね
いずれも10万未満というスレの要件は満たしてるし、なんの問題もないでしょう
なのにどうしてそこまで必死に流れを変えようとするんですかね
何か目的でもあるんでしょうか？ >>717
なるほどありがと
ということは冒頭の店はロロピアーナとかゼニアでも十万しないのね
割とお得に思えるが、高級生地の場合の仕上がりどうなんだろうね 麻布テーラーのロロピアーナが10万か
これはちょっと魅力的だね
作ってみようかな やっぱどこの店もフェアの時はお得感あるなー
結構売れ残り柄物とかが多いけど 気に入ったのがあれば十分良いよね デリケートな高級生地の接着芯仕立てを見る時…“自分は一体何のために生まれてきたのか”を考える時のように気持ちが沈む。だがそれがなんともいえず快感だ… >>710
誤字るくらい慌ててるのに批判なんかするな
ダサいから アルデックスもスタート75kだし、イチャモンつけるやつは何がしたいんだろうな
もう少し泳がせて、どこのステマ始めるか見守っても良かったかw オレは花も木も虫も動物も好きなんだよ
嫌いなのはステマだけだ 麻布テーラーの総毛芯(接着芯併用)ってどういうことなんだ？ >>731
基本のクラシコのモデルは胸から裾まで毛芯使いますけど、軽量モデルの場合は、胸以外は接着芯にしますよってことかな
多分書いてる方があんまり理解してなくて変な表記なのかと この価格帯はパターン合うかどうかが全てだなって思う
生地選べる既製くらいの感覚でいくと結構満足できる 泳がせてステマ始めるのを見守るとか無駄な句読点とかステマー呼ばわりとか特徴的ですね
アルデックス以外はステマ扱いしてアルデックスに嫌がらせか >>731
>>732
毛芯は使ってるけど、接着してるとか？ ファ板はステマめちゃくちゃ多いよね
ホントそういうことばっかりに金使ってるんだなって感じ ステマに金使うならいい生地仕入れてほしいよね
ブラックに近いネイビーでsuper120とか 他で売れ残った服地を
買い叩いて仕入れてくるので
メジャーな服地はありません。
個性の強い服地がイッパイです。 なんか頭おかしいのが湧いてるな
普通にその店の良い点をちゃんと説明できてれば受け入れられる
理屈もなにもないゴリ押しなら当人の意図がどうであれ無意味な情報ノイズとして嫌われる
そこに他店貶しが加わればその品性下劣さから人心はさらに離れていく
それだけのこと 個々人が良かったと思ったから勧めてるだけで
ステマとは違くないか？ 心情的にステマは嫌だろ
どんなに良いものを作ってても嘘ついたりしてたらやっぱり嫌だよ
そんな人間の心理もわからないところで買っても後で嫌な思いするでしょ 見えない敵と戦う人は旧き2chの頃から沢山いるので…
ステマ呼ばわりも「バーカ」とかと同等の煽り文句であって、事実ステマかどうかなんて誰にもわかりはしないし気にもとめてない
内容のないレスが冷たい扱い受けるのも古からの習わしだから ステマは実際に商品触ったらだいたい分かる
品質が悪いっていうよりは割高なゲースが多い
あとアジア人向けの欧州ブランドとかはインスタとか使えばわかる
これも詐欺に近い 一時はステマの酷さが目に余るレベルだったので >>741 のような心情も根強いし、ステマやった店への不信感も簡単には払拭できない
それがステマで情弱釣るリスク > ステマの酷さが目に余る
ぜんぜんステルスになってないw 男ならその時、その雰囲気や気分で適当な低価格帯の店で黙ってスーツをオーダーするのみ
俺はいつしかダンカンに行き着いた
まさに男の館だよなダンカン ゼルビーノにリピートしてます。（一般客・男）
いい生地の現物から選べて、着心地も良いです。
リピーター多いと思う。
安い買い物でないので、良いと感じてないとリピートはないと思うよ。 ツッコミどころが多すぎるが、さすがに雑過ぎだろ・・・ 真面目に言っとるのじゃ。
雑だというなら、緻密に自分の推しを書いたらいい。
ゼルビーノのスーツは価格帯も幅広く選べるし、いせ込みがしかっり入っていて
動きやすく、シルエットもよくて気分が上がるよ。（一般客・非アンチ・男） 自分の思うところをそのまま言っただけ。
店も混んでた。
なぜ他人につっこみどころとか不自然とかアンチとかいちいち非難されるんだ。 あえて真面目に返すと
雑って言ったのは着心地が良いだけだったから
どのラインで作って、どう良かったのか、
肩の動きがどうとか首の座りがどうとか、
またシルエットはどうなのかとか、そう思ったことを聞きたいの
あと、（一般客・男）って何？ ID:w/pTu9Ua0 はゼルビーノスレに張り付いて監視してる有名な奴だな
名誉毀損だとか騒いでる奴だよ ストライプとチェック
どっちも使いにくいよね
かと言って無地はのっぺりしてると安っぽいし
光沢のある無地
シャークスキンなど織りが入った無地
いいね 初めて作ったスーツ
シャークスキンだったなぁ
今も光沢あって現役！ 一生懸命お勉強したんだね
5chで見えない敵に攻撃するために
その労力を自分の人生のために使ってればなぁ >>760
悪くはないと思いますよ。
ただ既成で合う体形であるのならばコスパはあんまりよくないかも。 （一般客・男）ってアダルトマン将軍に通じる雰囲気あって好き >>764
やめて差し上げろwwwww
Part1はもっと面白いし、専用スレが立つほど暴れた過去の中価格スレは傑作よ ゼルビーノ テーラー・フクオカhttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1603801894/
古き良き2chって感じだな
主の様子がだんだんおかしくなっていくのは懐かしのこれ↓を思い出すね
狂気はオリジナルには遠く及ばないけど
定価で買っても後悔しなかったであろうソフトは？
http://rem.bake-neko.net/txt/teika.html シンプルな黒のスーツ持ってなかったからフランネルの黒スーツ作った
わかってはいたがホコリめっちゃ目立つな 匂いもつきやすくない？
毛玉問題もあるしフランネルって苦手 オミクロンも上陸したようだしまた在宅でフリース着る日々かな >>235
銀座山形屋 さんには、いかれましたか？
６万円から作れますよ >>323
カスタムラインは、工場は、どこでしょうか？ >>769
黒！？
用途はどんな感じですか？喪服？ >>767
自分のせいで専用スレが立てられたという認識が当の本人になくて笑ったw 自撮り貼ってケチつけられてファビョってた人はどうなった？
まさか同じ人じゃないよな >>776
特にこれといった用途はないんだけどフランネルで仕立てたんでカジュアル寄りにしてある Gスタイルは一回利用したがウエストのサイズがブカブカすぎたからもう利用しない 平日休日問わず、昼夜掲示板に張り付いているネット弁慶、無敵の人ごっこ楽しそうだな >>779
カジュアル寄りならなかなか面白いかもね 自分に都合の悪いレスは全部同一人物によるものだと思い込んでるんだよね 名誉毀損は笑う
若いうちに最低限の勉強はしておかないと恥ずかしい大人になっちゃうな 笑うとか言って、必死になって反論してるんだよね
ビビってるのバレバレだし、リスクは明確に負ってるからね 黒フラノ生地ある店いいなあ
カミシヤ混で軽い黒フラノとか秋冬スーツにほしいわ >>784
名誉棄損とか限定してない。民法なら不法行為（709条）
そもそも裁判の現場では裁判官が、判決文書いていると仕事が大変だし終わらないから、
和解に誘導する場合が多い。統計にも出ているはずだ。
「君が不利だよ」「負けるからこのくらい賠償して解決して」
といった和解案を出されるから、法理論を超えて、問題解決のためにアバウトに認定される傾向があるんだ。
裁判のほとんどが法や法解釈をめぐる争いではなく、事実、事実解釈をめぐる争いなんだ。
そして裁判官には、多くの人が知らない自由心証主義がある。
裁判官の事実解釈、ストーリーの料理、作文次第。かなり強力な権力なんだよ。 掲示板に、特定の店や人などの、根拠のない「悪い情報」を多数回書き込み続ける行為は、
証拠もあるし、裁判官の心証悪いよね、っていう話。 そういえば黒フラノのブレザーってのもあるな
ステッチやボタンを白にすることもあるらしいが
ちょっと悪目立ちしないかな 客の悪口書いてるよね？って問い詰めたら知らんぷりされた事ある
作ったスーツに対してのダメ出しとかまさに自分が作ったのと同じ内容
これお勧めだよとか言いながら
ネットではあんな生地で作ったの？とか
まあそれは仕方ないけど
根拠もなく他社を落としつつ自社を宣伝するやり方は良くないと思うよ
思い当たるオーダー店があるんで覚悟してくださいねって言っても知らんぷりさせるけどな >>787 見てなんだこりゃってなったが
>>764 行ったらず～っとその話ししてるのね
好きにすればいいと思うけどこのスレには来なくていいんじゃないかな アルデックス実質中価格スレの対象だし、パターンの好みなんかによって競合の方が優れて見えることもあるだろうに
とにかく持ち上げられ方がきわどくって不運な印象 アルデックスといえば、週末滑り込みでフィレンツェスタイル仮縫い無料フェアで頼んできた
仮縫いって初めてだからちょっと緊張する
何か気をつけた方がいいこととかある？ 仮縫いでは自然な姿勢で
いつも以上に背筋伸ばしたりすると失敗しやすい >>796
ありがとう！
緊張して背筋ピンになっちゃいそうなんで気をつけるは >>792
一事が万事ですべてにおいてこんな感じだから、この人のための専用スレが立てられたんだろうね 人を馬鹿にするやつからは作りたくない
話の上手いやつには気をつけた方がいいと思う ゼルビスレでも名誉毀損にはあたらないという結論に至ったのにまだほざいているのか 納得行かないから騒ぎ続けてるんだろうけど、このスレには来ないでほしい このスレに来てほしくないからワッチョイスレになったんだよ
それを誰かさんが外した 隔離病棟をワッチョイにしたの、おちょくり目的だろうと思うが、 >>803 も相俟って不味い結果になってしまったな
次スレからはワッチョイだし、ワッチョイなしで立ててもスルーだよね？
ワッチョイだと困ることってなんかあるんだっけ >>804
ないです
困るのは自作自演してる奴くらい
でも何故かワッチョイ無しに拘る人が居るんだよ >>794
強いて言うなら仮縫い後の急激な体型変化厳禁くらい？笑 つけて困ることは無いけどつけても効果あんのかなぁとは思う >>808
効果がなければこのスレに逃げて来ないでしょ(笑) >>246
>>248
スーツは公務員、つまり武士の勤務服なので裃に当たる。
羽織袴はジャケパン。かつて遊び着だったのがビジカジとして主流になりつつあるのも江戸後期の羽織台頭に重なる。
着流しはクールビズのポロシャツチノパンに近い。
直垂、素襖、大紋は強いて言えばモーニング、ディレクターズ、ブラックスーツ辺りかや。
公家の正装たる束帯はフロックコート。 和装と洋装を対応させるのは
さすがに破綻がはやそうだ >>814
農民でも祭礼や式日には裃か紋服を着たりした
帯刀と熨斗目着用はさすがにそれなりの許可か着用の根拠が必要だったが >>816
すまん農民でも庄屋さんみたいな大きいところはハレの日は着てるのは知ってる
でもハレの日しか着ないからスーツとかジャケパンに対応せるのはダメだろって話 武士が武官(軍人)だったのは中世までの話でしょ
江戸の武士は藩に仕えるリーマンみたいなもんだし、スーツが裃ってのはあながち間違ってないと思う 武士が軍人なのは変わりない 中世よりあと戦いが無くなってからは藩主が死ぬと家臣が殉死したりしてるから 仕方ないよ
コスパのいい店の情報というこのスレ本来の話題になると、自分が押したい特定の店以外の話題は「低価格スレの対象じゃない」だのなんだのと意味不明な難癖をつけて排除しようとしてくる輩が五月蝿かったり、何の話が不明だがいくらスルーされてもしつこい名誉毀損マンも湧いてるしで、機能不全に陥ってしまった
テキトーな話題でスレ埋めて、ワッチョイ新スレで仕切り直しでしょ 軍人は朝廷に仕える武官、武士は各大名の私兵、江戸期の武士は藩の役人
武官が活躍したのは坂之上田村麻呂の時代だぞ スレチついでに言えば軍人は殉死しない
儒教的な忠勇と軍人は何の関係もないし まぁこのスレ自体綱渡りでここまで来たわけだしな
ワッチョイない状態でよく頑張ったよ俺達 もう800超してるんだな
みんなが嫌な思いをして、ワッチョイ付きで立てるんだけど、なぜか隙さえあらばワッチョイ無しで立てるヤツが居るんだよね
スレが900を越すとそいつが勝手に立てるんだよ
中価格帯もそれを何度もやられた
しかもワッチョイスレが立っても、重複でワッチョイ無しで立てるんだよ、多分同じヤツが
そして必ずと言っていい割合で特定の店の話題で埋まるんだ
それがいつものパターン ホントだよな
でも最低価格の店で高級生地狙うような貧乏臭い話ばかりじゃなく、アルデックスやファイブワンみたいに仕立ての質がいい店で国産生地使って予算内に収めるみたいな選択肢も提案されたし、全体として悪いスレではなかったと思うわ
その流れ自体は何故か妨害されたけど
その辺りがワッチョイなしの限界だよな >>826
>仕立ての質がいい店で国産生地使って予算内に収める
オーダースーツ、コート好き的にはこっちのが主流だと思うんだけどね
皆分かりやすい生地の話題にいっちゃう またユニバーサルランゲージがセールはじめたな。GSばりに年中やってる。
生地は良いけどハンドメイドか… >>825
へー、どこらへんの店かな？（すっとぼけ） >>827
仕立ての質は上を知ると下には戻れないもんな
着心地だけじゃなく、全体的に安っぽく感じちゃってホント無理になる
ファイブワンを知った後に共済で初めて作ったときのガッカリ感は忘れられない
ただ、そういう楽しみ方してる層は5chなんかあんまり来ないか、来ても書き込まないんだろう
いかに安くて高級に見えるかに拘るさもしい根性を、ブランド生地ゴミ仕立ての激安店が一本釣りする地獄
「○○の生地が○万円で！ありえないコスパ！」なんてブログも合わさればさらに地獄 低価格オーダーはゴミ仕立てでもいいから
仕立てより高級生地が安い方がいい
よく仕立てようとするから失敗する
領域を超えたスーツなど追求しない方がいい
昔4万で作ったキャノニコがある
キュプラ裏地と水牛ボタンしか付いてない
しかし生地がいいのでお洒落に高そうに見える
逆に今7万で作ったスーツがある
色々オプションや体型補正を付けて
ナポリ風に仕立ててみたが
再現するのが難しくどこか変な感じ >>831
思い込みが激しいみたいだが、比較した7万って価格帯も安物だぞw 着心地だけならまだしも共済はシルエットが不細工すぎて二度と着れない
モデル体型ならともかく俺みたいな中肉中背のオッサンは余計に不細工に見える >>831
仕立てがいいってナポリ仕立てみたいな難しいことやろうとするって話じゃないでしょ
低コストで無理にそういうことしようとする店で失敗したのなら気の毒だけど、その「なんか変」って生地を高級にすれば解決する話なの？
上で言われてる仕立ての質って、総毛芯とかアイロンワークみたいな作りの手間から採寸担当の経験や知識まで、地味だけど重要な仕事を丁寧に積み重ねてるかどうかってことかと
ブランド生地がこのお値段で！みたいにバーンと目を引くような広告打つばかりじゃなくて、そういう努力もしっかりしてるところで作りたいじゃん 高級生地で仕立てがイマイチなのと、安物生地で仕立てが良いのだと一般人からしたら前者の方が高く見えるだろ？ それはその仕立てのレベルがどの程度イマイチで生地がどれくらい安物なのかによるんじゃね？ >>789
それカッコ良さそうだけど、下手すりゃちょいワルオヤジ風になっちまうな >>835
一概には言えないけど後者
全体的なシルエットや皺の綺麗さとか、素人にも漠然とではあるが伝わるもんよ
いやほんとに 身体に合ってなくてダボダボだったりピタピタだったりのスーツは「量販店かマ○イで買ったのかな？」という感じで高そうには見えないよ
生地だけ見るからに高そうなら「ダサいけど高そう」とは思ってもらえるかもしれんが、それは嬉しくないでしょ
当たり前だけど、生地感と同じくらいかそれ以上にシルエットも印象を左右するということ
で、そのスーツのカタチにしたって激安店とマトモな店とで同じレベルではないんだよね
型紙の作り込みも違うし、その型紙で狙った美的効果を実現できるかには技術がいるし手間もかかるわけで
当然シルエットにも影響するよね
「素人目には生地が高いほうが良く映る」という見方にこだわる人は、仕立ての良さを「外見には現れない自己満足的なもの」だと思い込んでるのかなと思う
仕立ての良さって言い方がよくないのかな？工場の技術だけでなく型紙や採寸者のウデとかも含めた店の総合力の違いと言えばわかりやすい？ >>835
それが見えないんだよ
前者はろくに仕立てられない工場でやるから高級生地の良さを活かせずに糞スーツが出来上がるんだ
そして繊細な生地は傷みやすくもあるから、すぐにダメになる 俺このスレで共済知って元々組合員だったから注文するようになったんだよね。
結構満足してるけど、仕立てのいい店はまた違うのかなと思って1着どうするかは迷ってる。いいものを経験すべきだけど、日常着だから5万ぐらいまでで気を使わず着れるものがいいんじゃないかとも思う。 ゼニア直営店で限られたパターンで仕立てるのと
低価格オーダー店でトロフェオ、高級仕立て、センスのいい店員が採寸とデザインしたスーツ
どっちが見栄えや着心地がいい？
試してくれるお金持ちな方いないかな？ その比較なら試さなくてもゼニア直営店の勝ちだろうね
特に見栄えや着心地を比べるなら
ゼニア直営店のパターンがよほど気に入らない形だったら
低価格オーダーの満足度のほうが勝る可能性もあるけど >>828
ULのセールはハンドなの?マシンかと思ってた。 ゼニア好きな金持ちは制限なくフルオーダーするし
ゼニア側もそういう客をイメージして生地作ってると思うんすよ
すげー元も子もない話で何だけど >>846
ごめん、マシンでした。
マシンとハンドじゃ結構着心地違うからどうしようかな。
サルトリアサトウのポップアップやってるし悩む。 >>842
5万は超えちゃうけどその予算なら佐藤がいいと思う
5-6万価格帯での仕立てでは独走してる >>844
低価格オーダー店で高級仕立て、センスのいい店員
あり得ない仮定をしても無意味では >>849
佐藤ってどれぐらい補正効きます？
前肩で猫背なんで既製だとベントが浮くんですけど >>844
大学入学時に10万円程度で三越のオリジナルPO
成人式用に25万円くらいで百貨店のヘンリープールのライセンスPO
就活用に数が必要だったので7万円くらいの伊勢丹オリジナルPOを3着
社会人でゼニア直営のMTM40万円くらいを毎年4着
くらい作ってきたけど、シルエットや採寸はどれも満足
百貨店もフィッターが優秀だった
着心地は
ゼニアMTM>ライセンスヘンリープール>>三越オリジナル>=伊勢丹オリジナル
たぶん他人から見て明らかに良いスーツだなと思われるのはライセンスの
ヘンリープールとゼニアMTMかな
百貨店のオリジナルは立体感が乏しいのと肩回りの雰囲気が劣る
まあ日本ではあまり高級スーツを若造や出入りの業者が着ているのはよく思われないので
伊勢丹オリジナルあたりをジャストサイズで着ておくのが良いかと
三越オリジナルは年配の人が似合うので年をとったら三越オリジナルも悪くない オーダーなんだからベント浮かないのは当然じゃないのか >>854
当然ではない。
パターンや補正があっていないと、
ベント（ツ）は当然開くし、カタチも悪い。
リスクマネジメントとして激安ではノーベントという選択もあり。
>>855
へんなフルオーダーよりも
ハイブランドのMTMはよく出来ている。
腕の良いフルオーダーテーラーにアクセスできない地域の人は
ハイブランドのMTMの方がいいんじゃね。
激安（スーツ風）作業着スレで語るべき話ではないけど。 >>856
アンタのそのいろいろ見下したようなレス
いつもの通り吐き気がするよ この激安の人って8年以上前からこのスレに粘着してるんだよね
凄い執着心だな歳いくつなんだ? 大抵1、2年で飽きるはずなのに8年って相当惨めな暮らしをしてるんだな
激安人生w >>851
上の方に補正効かないみたいな謎ネガティブ情報あるけど、普通に肩とか出せるし体型補正はしてくれるよ
なんでもやりますというわけではないだけ ナポリっぽいジャケットにしようと思ったら
パッドなしのアンコン仕立て、俗に言う大見返しにするよね
さらに袖の位置を下げてなで肩にする
ここで思うのが袖と着丈の長さ
袖位置を下げると長くなるから短くした方がいいのかという点
あと着丈はそのままでいいのかという点 収入に関わらずみんなが服に金をかけるわけじゃないからな。タワマン住んでるけど高そうなスーツ着てる住人そんなにいないからね。 テーラー佐藤は肩幅出せるようになったのかとなると6万前後柔らかめ好きならとりあえず佐藤になるか
ユニバーサルランゲージメジャーズのいい生地で2着特割セール
上で言われたカノニコ2着7万セールみたいになってしまうのかな
せっかくいい生地なのにもったいないなしかし店も大変なんだろうな ハイブラMTM好きも厄介だけどビスポーク愛用たまにMTMの方々もイージーテーラーに厳しいんだよな
ビスポークできないテーラーのフィッターが仮縫いなんてそもそもできない的なこと言ってた
ファイブワンアルデックスが出るともう少し金額のせてバタクペコラディトーズ等のビスポークテーラーのMTMにしろと
中価格では言われてた >>869
薦めてた国産生地は葛利あたりがモデルだろうか >>870そういうセール用のカノニコとかロロピとかって
なんて言うかその店の別注モノみたいな感じじゃん？ だからそこのブランドの物には変わりないけど
本来のラインとはちょっと違くね っていう >>871
オレも低価格オーダーで仮縫いっていうのは
気休めというか無駄だとは思う
なんといっても安くできるのがメリットなんだから、
自分の好きなパターンの店を探すのが第一なのでは
本当に細かいところのフィッティングが気になるとか、
特殊体型でゲージ服がどうしても合わないとかであれば、
どんどん高い方に進んでいくのもやむを得ない デパートの催事オーダーも
調整するのは
ジャケットの着丈、袖丈
パンツのウエスト、裾丈
くらいかな。
あとは本切羽やシングルダブルのオプション周りをいじるだけ。
ジャケットの肩幅、上胴、パンツの渡り廻りのフィッティングなんて
ポーズとして採寸してるだけで実際は作製スルー 2着で\58,000のデパート催事だからフィッティングまでは望みすぎだな >>872
低速織機と言っていたからおそらくね
葛利の生地だけで30万円なんてするのかは疑問だが >>879
バブル期並のウーステッドカシミアなのかもしれん 激安仕立てで生地にこだわるのって貧乏なのに見栄だけ張りたいみたいで哀れだよな 実用的なこだわり方は分かるんだけどな
例えば葛利のドミンクスなんて安いけどしっかり織ってある良い生地で、そういう良心的な生地は探せばわりとあるじゃん
カノニコとかゼニヤとかお洒落な名前だけ追ってても仕方ない 藤井フミヤさんは、銀座高橋で、作るそうです。
シブがき隊のやっくんが、「いつか僕もオーダーしてみたいです。」
と言ってました。
ちなみに、仮縫い２回で次仕上げだそうです。
吉川晃司さんの、オーダー店とか、知りたいです。 激安であれ既製のお直しとの違いは生地を選べるところに
あるのだから、生地にこだわるのは当然だよ
ただまあ、あんまり高価なのは不釣り合いというもの 生地を選ぶ理由が高級だからじゃなければ良いんじゃない？
格安で作れるんだから多少上がろうが下がろうが自分の気にいる生地使うのが吉 >>881
見栄張ってる人を見下してる貧乏人も所詮は貧乏仲間
お前も十分哀れだよ 例えばトロフェオを5万で作ったとして、具体的にどこらへんが駄目になったりするのかな？ テーラーの受け売りだけど、高級生地の特性を生かすには
縫製の質も上げないといけないからだってよ 上のレス、ちょっと受け答えがまずかったけど、
要するに高い生地に悪い縫製だと、生地の良さは
引き出せず、安っぽい感じが強調されてしまうんだってよ 激安仕立てで高い生地を安く買うのを繰り返してる連中は仕上がりのまずさにも気付いてないんだろう
それなら本人たちは幸せだからいいんじゃないかな >>892
注文する人がそれなりにいるってことは満足してるんだろうな。体験としてはいいんじゃない？別に一生モノとして作るわけじゃないだろうし。 >>891
そういう話はよくいわれるけど、じゃあ具体的に何が変わるの？ってことをしりたいんだよね >>888
立体感が出ないよ
テロテロ艶々の生地を接着芯でとめて機械で縫うとペラペラの服になる
婦人服のなりそこないみたいな印象になっちゃう >>897
おお、わかりやすい説明ありがとう
なるほどね！ >>884
＞藤井フミヤさんは、銀座高橋で、作るそうです。
シブがき隊のやっくんが、「いつか僕もオーダーしてみたいです。」
と言ってました。
ちなみに、仮縫い２回で次仕上げだそうです。
藤井フミヤのスーツ姿見てカッコいいと思ったことなんか無いなぁ
めちゃめちゃチビだしw >>884
吉川晃司のオーダースーツ
たしかに気になるよね >>874
セール用ありそうねクリアランスしたい大手生地屋と大手生地も扱ってるアピールしたいスーツ屋の思惑が合致してる
>>875
> 自分の好きなパターンの店を探すのが第一
そこで決まるね
ある程度で折り合いつけていくのも大事 >>902
オーダースーツを800着オーダーしたのが
ブランド TETEHOMME てっどおむですね。
随分おしゃれですね FABRIC TOKYOはオリテック縫製だからビッグビジョンと同じか…
なんなら共済とも同じ？ それぞれのブランドが どこの外注工場で縫ってるか分かる人いる？
まさか自店舗では縫ってないだろうから パターンはさすがに各ブランドが自社で
もしくはデザイナーに外注するとかして
各社オリジナルのものなんだろうか
それとも工場が用意してる選択肢から
「ウチはこれにしよう」とか選んでるだけなのだろうか
ゲージ服もそのデザインごとに各サイズ一式その工場から買ってるのかな
YouTubeによくいる零細の、採寸後は工場に丸投げしてるテーラーに
オリジナル型紙が作れるはずないと思うんだよね。
どこもナポリ型、ブリティッシュ型、コスモポリタン型、って
似たようなラインナップだし。 昔どこかのスレに書き込まれてたもの
今はかなり変わってるんだろうなあ
127 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2019/03/23(土) 16:37:34.60 ID:qW+iZOgw0
beams fのスーツは東和プラムなのか
ブリッラは泣く子も黙るリングか
129 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2019/03/23(土) 18:08:07.54 ID:ABPd+6PP0
リングも東和もファイブワンもどこも注文の値段に応じてピンキリで作るよ
上のランクの注文は今はリングが多いから評価高いんだろ
昔は東和が頭一つ抜けてたらしいけどな
137 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2019/03/23(土) 23:39:16.46 ID:kCAcVkKa0
リング=NASU夢工房>東和プラム=ファイブワン>ミユキソーイング=本宮三東=ジェンツ
146 名前：ノーブランドさん[sage] 投稿日：2019/03/24(日) 18:20:01.79 ID:9DxZOO+m0 [2/3]
アローズ→NASU夢工房
ビームス→リングヂャケット、ファイブワン、東和プラム
シップス→リングヂャケット
エストネーション→NASU夢工房
五大陸→東和プラム
トゥモローランド→自社工場(中国)
177 名前：ノーブランドさん[] 投稿日：2019/03/25(月) 23:21:27.00 ID:pZ31DeHq0
昔、津坂テーラーのマシンメイドは東和プラム製をＨＰでうたっていたけれど
今はその名がないね。 >>873
タワマン住み言う奴は間違いなく低層住みだからそっとしておいてやれ 花菱の工場閉鎖を聞くと、大手だけに非常にショックですね。国産の縫製工場がどんどん減っていく… 五大陸も自社だったけどコロナで畳んだとかいう話なかったっけ？ やっぱりNASU夢工房っていいんだね
首都圏だとカインドウェア神田でオーダーするしかないか
ファクトリエはなんかなぁ… >>913
去年作ったレディースの工場でメンズスーツやるのは断念したって聞いたけど、まあ何が潰れても変ではないですよねー
>>914
取扱店がさすがに首都圏にないはずはないですし、問い合わせしてみたら良いんじゃないですかね >>914
那須は着心地いいんだけど腕から肩にかけてはシワが出るよ
それも意図してやってるみたい 首都圏ではないけどマルシン靴店がオーダー請けているみたいね
安いけど遠いな >>918
なるほど
するとここで言う肩のシワってマニカカミーチャ的なものってことか
好みは分かれるところだけど悪いシワではないということだね >>920
意図してるものだからね
ただ結局は個人の好み
自分にはあまり合わなかったかな
既成が合う体型だからか、既製品の方がむしろ良かった 2着持ってるUNITED ARROWS Districtのスーツがナス夢工房製って噂もあるけど
リングヂャケット製に匹敵するレベルで仕立ては良い 正直プラムでもサダでも縫製の差はわからん。担当の補正指示がうまけりゃ体によくフィットするとしか感じない。俺は何に対して理解が足りないんだ？ >>923
着心地に何が寄与するかを考えると、
サイジング、パターン、構造、生地ってとこだよね。
この場合「縫製」の良し悪しはテーラーが指示してきたサイジングxパターンを意図通りに仕上げられるか否かなのかな。
だとすると、テーラーは自ら求める仕立てを再現してくれる工場を選んでるはずなので、工場の縫製の良し悪しだけを切り出して評価するのはしっくりこないよね。
(マシンメイド前提で縫製が丁寧、雑とかは置いといてだよ) >>794
もう週末だから遅いかな？
仮縫いは普段着てるシャツ、ネクタイ、ホーズ靴を着て行く。
仮縫い時は腕を上げる、椅子に座る、しばらく歩き回る(15分位着ておけって言う人もいる)等普段の動きをする。
仮縫いの結果が最終的なスーツになるることを忘れない。等
もし可能ならアームホールは出来るだけ小さくしたほうが良い結果になると思う。 アームホールって大事だよね
せっかくオーダーするなら既製品レベルのアームホールじゃイヤだ
アームホールが必要以上にでかいと
吊り革ポーズを取ると胸や胴がついて動くし
マフラーを撒く動作をすると襟が大きくうしろに抜ける。
仮縫いするならそのへんのフィッティング具合にも
きちんと感想を述べて要望をだすべし >>910
アローズはNASU夢工房だから縫製は良さそうだけどパターンがなぁ
モデルもカットソーと合わせるの辞めてほしい >>926
低価格オーダーで既製品より狭いアームホールに出来るテーラーって少ないよ
佐藤と福岡と吉田と吉村はいずれも吊るしのビームスより太かった
麻布は同じくらい >>928
アームホールを弄れない場合はアームホールの小さいゲージ服から肩幅出して貰えばいいのでは？ 何を言っているのかよくわからないけど、肩幅弄れなかったら吊るしと変わらないのでは？ 特定の店を押しまくる書き込みによくある表現
「この価格帯なのに肩幅も出せるし」 前肩補正って意味ある？
補正って入れるとどこかに不具合出るよね
なで肩入れすぎると袖が長くなったり
ツキ取りを入れると後ろ襟の高さが上がったり
人に比べて尻囲が突っ張る場合
出尻補正を入れると良くなる気がするが
採寸のゆとりを変えた方が安全かな？ >>928
そうか。アームホールをいじれないのは安物の限界なのかな
気をつけしてればまともなスーツに見えるが
動くと破綻が散見される。 >>927
カットソーて女子がスーツ着るとき中に着るやつだよね？
今のモデルはそんなん着るの セレクトショップはスーツにカットソー、くるぶしまるだしに革靴が大好き
ファッション業界に染まりすぎておかしいってわかってない >>928
筋肉ついたのでアームホール大きくないと脇に食い込んでしまう。確かに腕は上がりにくいんだけど。
なんとSADAがアームホール細くしてた（頼んではいない）。 サムライビスポークで仕立てたことある人いない？
朝倉未来嫌いだけど宮崎のサイト使ってるみたいで気になる >>939
RKTは凄く変わったデザインやサイズもやってくれるので、こだわりがある方にはいいかも。 >>940
ありがとうございます。
RKT=サイトってことですか？？
こだわりは強くないんですが、仕立ての良さはどの程度か気になりました。
ファイブワンまでは期待してないですが、SADAやダンカンと比較してどうなのでしょうか。 >>938
それもあるよね
胸板とか上半身に厚みがあるとアームホールもある程度大きくしないとパツパツになってしまう
>>934
そういうのもあるから、バランス考えてあんまりいじるべきではないと考えてる店もあるのでは
なんでもかんでも客の言う通りにして変なのが仕上がっても「お客さんがそう言ったからでしょ？」というのはプロの仕事としては… >>929
それしか無いよね。ゲージのサイズごとにアームホールの大きさは工場側で決まっているみたい。
アームホールまで指定できるテーラーは低価格帯では見たことないな。
脇下の空間が気になるなら中にセーターでも着ようか 低価格帯の店の仕立てアップチャージで作ったとき店員の提案でアームホール小さくされたが、脇がパンパンになって着れなかったよ
工場が変更を受け付けるかどうかと、変更した上でマトモに着られるものになるかは当たり前だが別問題なんだよな
そういう意味では低価格帯でアームホールもいじれますアピールには気をつけたほうがいいと思うわ
アームホールに限らず「この価格帯でここがいじれるのはうちだけ」みたいなのは地雷臭する
安易に変えないほうがいいものもある >>944
それフィッターが駄目なだけなんじゃね？ 低価格で工場に無理を言えることを価値として押し出してるような店ではフィッターが謙虚に学んでる可能性が低いということかな、強引に一般化するなら だからあれほどゲージ服を弄るなと言ったのに
ゲージ服から変えていいのはウエストだけだよ
数cmの範囲でね
ジャケットやパンツは小さめを広げるより大きめを数cmウエストを詰める感覚でないと
パターンが合わないなら諦めるしかない >>941
そうですね、ビスポークで有名なチフェネリみたいな肩とか、アールのはいったラペルみたいな、あんまりどこもやってくれないデザインやってくれます。
あまり変わらないと思いますけど、個人的にはデザインは全くないけど、ダンカンのアリエスのほうが、キレイに仕上がってると！ >>948
>アールのはいったラペル
どんなものを言うの？ ジャケットLでパンツはMくらいのサイズ合わせと生地選びくらいしか考えてなかったけど
工場からチェックしたりフィッターの話だったり奥深いな >>951
㌧
ラペルが曲線的だね
それを「アールのはいった」って表現するのか 製図記号で曲線を半径指定で書かせるときの記号が「Ｒ」
ここから丸くしたり曲線を付けることを「アールを付ける」って人がたまに居る 峠道のきついコーナーにもR◯◯mの標識あるな
碓氷峠とか >>908
カシヤマの前身のセビロアンドコーの時は店にマシンが置いてあって白衣着たお茶の水博士みたいな感じの人が手直しとかしてた笑
カシヤマになってからあの人は何処へ、、、 >>953
たまにというか 例えば建築だと一般的だよ
スーツの世界はどうか知らないけど笑 当たり前だけど低価格パターンオーダーはその店のゲージ服のパターンを全部試着するもんだよな >>952
普通は言わない
服に多少知識のある人はベリードラペルとは言う ゼニアのオーダースーツが抽選で
☆☆☆４９，８００円☆☆☆ ゼニアゼニアと貧乏人釣りマーケティングも大概だが、ゼニアチンパンを連呼するブログも不快なのでゼニアの話題はしないでほしい 実際そんな違うのか？ゼニアは
なんとなくドーメルの方が風合いは好き 仮縫いなしのパターンオーダー店でもアームホールは細く出来るよ。
でも初心者では着心地のイメージがしにくく、クレームに繋がりやすいからと出来ないことにしてるだけ。
何があっても自己責任と伝えれば受けてもらえる。 ヤフーニュースで
「巨人・小林誠司、オシャレ上級者のスーツ姿 他選手との“胸元の違い”にも注目」
記事出ていて、写真を見に行ったら・・・ バウアーローバックのネイビーフランネルなんてどうかな？もしくはドラゴ 私服用にジャケット作りたいのだけど、おすすめあれば教えて欲しいです
自粛期間に家トレはまったら、肩と胸周りはＬで身長はMな中途半端な体型になってしまった... > 肩と胸周りはＬで身長はM
あー俺と一緒だ
ゲージはA6でいいけど肩幅と上胴だけ１サイズあげたい
だから既製服で合うのがない ちなみにそういうときゲージはAB6を着せて「着丈と袖丈だけ詰めましょう」
なんて既製服のお直しみたいな提案をするテーラーは三流。
そんなフィッティングするとウエスト絞りの位置も
フロントボタンの高さ（Vゾーンの深さ）も腰ポケットの高さも
なーんか間延びしたジャケットになるもんな >>976
ぴったりを作るときは小さいやつを広げる一択だと思う パターンオーダーの話なら大きいサイズから詰めた方がいい。
小さいサイズから出すってどこかで無理が出てくるよ。
上着なら肩のシワが大きくなったり、アームホールがキツくなったりね。
シワ気にしないならいいけど。
というか出すのは工場側が断ることも多いから、大して出せてないことも多い。
実物採寸したら分かると思う。
在宅勤務で暇を持て余すテーラー店員より。 そのへんがパターンオーダーの限界っすかね。
ジャケットくらいはすっぱり諦めてフルオーダーが吉か。 >>974
この価格帯はどこも似たような補正範囲しかない
綺麗なジャケットを作りたければ太って胴周りもLにするか上半身の筋肉を落として元のMサイズに戻るかした方がいい
全体のバランスが一番大事だよ >>944
その後どのような対応になりましたか?
*作り直し
*お直し （対応不能と思うが）
*返品返金
*泣き寝入り
*その他 みなさん、丁寧に回答ありがとう
筋肉落とすのと太るのは嫌だなw
なので中価格帯で探すか諦めて大きめの既存品購入するかにしてみます 俺も胸板肩幅が相当あるタイプで、オーダーしてもウエストの絞りが物足りないと感じたな
一着だけでゼルビーノカスタムだから、オーダーでも無駄という結論はまだ早いと思って次は佐藤か津坂かファイブワンに行ってみるつもり >>981
そうバランスが大事。
ゲージはその辺りスーツとして美しく見えるように作ってある。
なんでもかんでも体に沿うように補正したとして、着用した時に綺麗に見えるかは別問題。
鍛えた肩幅に対してウエストを絞りまくったら、ごついレディーススーツみたいにもなりかねない。
それでもタイトに作りたいのなら、ちょいキツイけど着られる肩幅のゲージからウエストを補正範囲で詰める。
それも色んな店のゲージを着て、なるべく自分の体型に近いものを探すといい。
どれぐらい鍛えているか分からないが、着丈もあまり短くしない方がいいかも。 >>984
そういう人はフルオーダーいった方がいい気がするなぁ… https://style.nikkei.com/article/DGXMZO20450640Y7A820C1000000/
ここが分かりやすい。
肩胸ガッチリの人がタイトに作ろうとすると、胸の浮き、肩・ウエスト・後襟のシワが出る。
店員としてはシルエットを崩してまで詰めたくないけれど、細身を求める人には気にせず詰めた方が喜ばれるジレンマ。
シルエットを崩さず詰めろはパターンオーダーには難題…。 筋肉を落とすか体幹ボリュームアップするかしてゲージの方に身体を合わせようってのは現実的な提案だと思う
どうしてもツキジワは出てしまいそうな体型かも知れないけど一つ着れるのを見つけると妥協のしどころもわかるようになって
既製や他のパターンも着れるようになったりする
7万以下くらいで低価格のゲージで合うのを探すか20万以上覚悟してフルオーダーテーラーのmtmをするかが良くて
20万弱でフルオーダーできないイージーオーダーをあちこち行くのが最もコスパ悪い
フルオーダーできないイージーオーダー屋のフィッターや仮縫いなんてフルオーダーテーラーからしたら気休め程度 >>987
頑張ろう
堅実な生地を選べば思うより安く仕上がるし長く着られるよ 自分も小さいパターンの方がいい派だけど
少しでも体型変わると破れたりシワが出るから
ストレッチ性のある強度の高い生地でそうしてる
シャツも天然素材より機能素材の方が着やすい
高級素材はサイズ上げるか
ジャケパンスタイルでジャケットはシルクカシミヤの三者混を選んでタイトめに作り
パンツは生地が分厚くて伸びる機能素材で作る >>974
似た体型だけど佐藤で満足してるよ
そこまでタイトな感じではないけど普通に合ってる スレ立てできませんでした
ワッチョイ有でお願いします >>982
亀だけど返金になったよ
でもしつこく作り直しを迫られたし、最初は「着てるうちに馴染みますよ」で丸め込もうとされたから、その店には二度と行かないと思う
荒れるから店名は出さないが 175センチB100W82H95というサイズだけど、百貨店とかまともな教育を受けてる人たちは本来の形を崩したくないから骨格的にはジャストのゲージから部分的に出そうとするんだよな。で、結局パツパツであちこち浮いたりする。
チェーン店だと思い切り体に合わせてきて確かにスーツの形としてはちょっとおかしいものになる。
フルオーダーだとうまくいくのかね。 このスレッドは１０００を超えました。
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