ファッション雑談スレ（ﾜｯﾁｮｲなし) part6

**ノーブランドさん** · 2022/02/16(水) 17:56:52.78

前スレ
ファッション雑談スレ（ﾜｯﾁｮｲなし) part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1642251927

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:10:26.76

俺が思うドレス要素と俺が思うカジュアル要素の割合が俺が思うに７対３である、という俺基準でしかないのよね笑

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:12:06.93

オタクが一番ちょろいから仕方ない
オタクがオタクをカモる
外から見ると地獄絵図だが中にいるやつは気づかない

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:14:54.69

一般的にテーラードジャケットと言われてイメージされるものはカジュアルなジャケットじゃね？

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:15:50.64

>>349
これが真理
mbなんて脱オタホイホイの定番コンテンツなのにその中の理論をここでドヤ顔で紹介されても痛いなあとしか思わんのよ

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:16:00.24

融通が利かないのもオタクの性癖。
なぜなら「自分の頭で考える」ということが苦手だから。
だから、行動の指針としてマニュアルを求めて、そのマニュアルを妄信し、
「マニュアルの信者」になってしまう。

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:21:00.51

なんか俺がジャケットを否定してる？みたいな流れになってませんか…？(^^)

良く見てくれればわかると思いますが、むしろずーっと「肯定」してるんですけど(笑)。
女性はスーツ姿が好きだから、そこからオフ用にカジュアルダウンさせたジャケットスタイルはそれなりにウケるよね、って。

というか、ふだんカジュアル寄りな人ほどジャケットスタイルとかセットアップ的な格好した方がいいんじゃないですか？
なぜかというとそれだけファッションには上品さが必要だからです。
上品さの足りない人だらけなんでね。

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:27:55.65

俺に言わせれば、MBさんのロジックを素直に聞いている人の方が、おそらく「MBのロジックなんてな…」なんて言ってる人よりもリアルでまだマシの評価受けてる可能性高いと思いますが…(笑)。(^^)

コツというものはそれだけ大事であり有利に働くものですよ。
つさんのコーデもふつうにドレス7カジュアル3に近いとか思わないんでしょうかねえ(笑)。
そこでもう証明されちゃってません？みたいな。

まあたしかに俺基準ですが(笑)、俺が保証しますよ。
まちがいなく、ドレス7カジュアル3は圧倒的に基本的なロジックだと。信じなくても構いませんが。
理由は、このロジックを聞いたときに「あ、これ俺のことやん！俺がふつうにやってることだわ」って思えたから(笑)

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:27:56.81

マニュアルはあってもいい。
なぜなら、マニュアルは初心者が一歩を踏み出すときに背中を押すツールになりうるから。
だが、いつまでもマニュアルに頼り続けるのは如何なものか？
絶対視するようなマニュアルの使い方はマニュアルを作った人も望んでいないのではないか？

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:28:40.77

>>347
>ビットローファーはドレスすぎる

そうか？
ビットローファーの代名詞であるグッチの1953なんてデニムとの相性も抜群
ドレッシーとカジュアルのバランスが絶妙なアイテムの代表格と思うけど

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:41:24.08

ドレスカジュアル比は数値化なんてできないから莫迦らしいと思うけど、メリハリをつけるのも大切だわ
顔文字のやってるような、ドレスとカジュアルの混ざったアイテムのみを組み合わせても面白みのないコーデにしかならんわな
なんにせよ顔文字はオシャレスキルが無さすぎなだけよ

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:45:04.73

俺にはよくわからんから君ら全員服装貼ってくれや

**ノーブランドさん** · 2022/03/01(火) 23:47:21.06

ジャケットにチーフを入れてるのをダサいと思ってるのもどうかな
ドレスを極めたことも、カジュアルを極めたこともこともない人間が、ドレスを見下したりカジュアルを見下すのも滑稽なだけやね
それで更にドレスカジュアル比がーとか言ってるのって、自分の浅はかさを巻き散らかしてるだけやで

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 00:11:06.54

これきたら7:3になれますか？

https://i.imgur.com/20cPeRy.jpg

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 00:12:59.51

>>354
つ氏のコーデにドレス７割もある？カジュアル３割しか無い？
顔文字の言うドレス、カジュアルの定義が良くわからん

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 00:26:58.96

オシャレな人が皆7:3やってる訳じゃ無いと思いますが･････
オシャレな人はドレス10でもカジュアル10でもオシャレっすよ

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 00:31:35.21

顔文字はいきつけのカラオケボックスの店員らに、いつも同じ様な服だな
ぐらいにしか思われてないだろな

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 00:33:19.54

>>354
ちょっと前のメンズジョーカーみたいな感じになりそう

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 08:52:15.51

>>354
＞つさんのコーデもふつうにドレス7カジュアル3に近いとか思わないんでしょうかねえ(笑)。
前にもそんなお話になりましたね。
私は意識していませんともお答えしていましたね。
私もドレスとカジュアルを混ぜるコーディネートと言うのは、良いと思いますよ。
数値化出来るのかな？とは思いますが。

どちらか一方に完全に寄せるコーディネートも充分可能だと思いますよ。
その日の気分、行く場所、会う人、で色々と変えられると良いですよね。
とは言え、あまり小難しく考えずに楽しむのがファッションの楽しさですよ。
私は自分の価値観や美的感覚を大事にしているので、ファッション系YouTubeなどは観ず、実店舗を見て回ります。
百聞は一見にしかずです。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 10:20:10.27

そもそもMB自身もドレスとカジュアルの割合なんて6:4だろうが5:5だろうが何だっていいって言ってんだけどなw
顔文字君はMBの動画すらもまともに見ずに薄っぺらな知識で説教してるだけだな

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 12:55:41.57

7:3の法則？でも自分の感覚でも自由にやればいいと思うけど、裏付けが無いとホラ話だからね
どっちが信用に足るか皆充分わかってると思うよ、敢えて明言はしないけど

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 13:12:27.10

MBが言ってるのはあくまで初心者に分かりやすく伝える為の指標だからね
それをここで答え合わせをして間違ってなかったと言い続けても評価はされないしナンセンスだと思うよ
そこから違った感性の人達がどう自分らしさを出しているかという話がこのスレ的に良いのではないかな

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 13:56:23.06

MBは「オシャレな人はドレス7カジュアル3でコーデしてる」なんてことは言ってないのは確かなこと。
服をどう着たらいいのかわからない、変な格好だと思われたくないという人に向けた指標でしかない。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 13:56:24.02

顔文字君は初心者の中ではオシャレな可能性があるかもしれないって程度なんよな

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 14:26:36.43

顔文字君ずっと張り付いて何か買ってるからお洒落かと思うが
なにかしら縛りが多そう

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 14:45:12.47

俺は顔文字はただの「お洒落だと思い込んでるひと」だと思う
だって出てくるアイテムがことごとくアレ（笑）なんだもの

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 14:55:59.23

一度会ってみたいね

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 15:14:50.21

顔文字が選ぶアイテムはどれも単体でドレスとカジュアルの黄金比が分配されているから
どれを組み合わせてもよいみたいなこと言ってたけど
全体ではボンヤリしたつまらない格好になりそう
デニムにローファーとか、ジャージにジャケットとかが
なんでおしゃれと世間では評価されたのかね

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 15:35:04.50

真夏にオフ会でもしたら？
レディースのカーディガン着てるからわかりやすいでしょ

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 15:52:27.24

今週に入ってから春コートを着てるけど思ってたより使える
ただまだ周りは冬物を着てる人が多い印象
特に男で膝丈のコートを着てる人がほとんどいない
ちなみに地方都市の繁華街・歓楽街の話ね
東京のおしゃれスポット？にはごろごろいそうだけどさすがにまだ寒いからいないのかな？

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 17:20:42.75

mitaのASKはいくらなん？

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 20:05:05.66

>>359
ダサい、ではなくて「決めすぎ」ですので。(^^)

そうやって都合良く改変したりされると議論やまともな語り合いにならないのでご注意ください。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 20:16:24.70

>>374
いやだから、ジャケットスタイル否定してませんって(笑)。(^^)
むしろ上品さが増すのであればやるべきだと。
俺はもともと上品系のファッションなのでジャケットでなくても構わないだけのことです。

ふつうの人は、上品さが足りていないせいで評価されてないことが多いんですね。
ダサい人のほとんどはまずそこではじかれてしまっていて。
ただ、安易にジャケットを着るといかにも脱ヲタっぽくなったりする危険性もありますが。
それも「極端にドレスなアイテムを、バランス良くとりいれられていないからダサく見える」んですね。
そこは気を付けるべきでしょうね。

>>365
ええ、だからオシャレな人はそれを感覚的に「ふつうに」やれるんですよ。
ふつうの人ができないことをふつうにやれてしまうのが、言ってみれば"プロ側の人"なのです。
俺だって意識なんてしていませんでしたよ。MBさんに言われてはじめて気がついたので。
あ、そういえば俺ってこんな感じでアイテム選んでるわ、って。

つさんはどちらかというとカジュアル側から上品さを追加するイメージなのでは。
俺はどちらかというとその逆なので、そのへんのちがいはありそうですね。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 20:22:31.26

>>379
>つさんはどちらかというとカジュアル側から上品さを追加するイメージなのでは。

カジュアル側から追加していってドレスとカジュアルが７対３ってそれ追加しすぎじゃねーか？

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 20:44:16.69

ファションって顔文字君みたいに初心者の頃は足し算の考え方で良いのよ
各アイテムが10点満点として、それを足していけば50点位はとれるようになるけど、それまで止まりなんよ
そこを超えると、掛け算になってくるのよな
でもその掛け算が難しいよね
10x10が100になるとは限らず10だったり、8x5のが100になったり150になったりもするのよ
要は何と掛け合わせるかで変わっちゃうからなのよね
だから好みとして10点満点はあっても、ファションアイテムとして10点満点のものは無いってオシャレな人ほど知ってるのよ

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 20:50:21.63

この靴どう思う？
https://www.tf-style.com/img/blog/49/202105212034372.jpg

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 20:54:20.00

単語のチョイスがLife is…感あるね

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 21:04:39.31

ファッションに興味ない人向けの7：3理論が自分に当てはまってたら普通ショック受けないか？
あとオシャレかどうかは別の話ですよ。ドレス10割のスーツ姿だとそれなりにちゃんとして見えるけど、オシャレな人とダサい人はいますよね。
顔文字さんのは、脱オタ向けの7：3理論でそれなりにちゃんとして見える私服止まりでは？
100点満点で考えた時に、ファッション50点、モデルの質50点ですよ。身長、スタイル、髪、肌質などは顔文字さんは人より有利ですか？俳優やモデル並みでないのなら、周りの評価なんて気にせず自分の好きなファッションを楽しんだ方が健全ですよ。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 21:10:25.10

>>382
良いけど、ボールペンで書いたみたいなとこだけが引っかかる
もうちと違う塗料を使って欲しいかな

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 21:19:09.90

>>382
マルジェラですかね。
ノーマルな方が良いと思いますよ。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 21:26:44.33

>>381
たしかに10点満点のものはないかもしれないですが、それに近いものならふつうにたくさんありますが。(^^)

オシャレは「アイテム選び」がほぼすべてです。
コーディネートだけでやれることは限られますよ。
優れたアイテムをいくつもっているか、それに尽きます。

「まあまあオシャレ」から「すごいオシャレ」のあいだにも差があって、
これはもうほぼ100％、アイテムの差です。
パッと見て「あれいいな」って思えるアイテム、それをいくつ持っているかで決まります。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 21:33:37.00

>>384
自分の服装が、たまたま例の7：3理論に当てはまっていたとしても別にショックは受けないな。
例の7：3理論は忌避するようなものではない思う。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 21:33:49.43

>>384
それもちがうんですよねえ。(^^)

「ロジックでできること」なんて、そもそも限られているんですね。
あくまでも「才能やセンスがそんなになくてもできること」が、「ドレス7、カジュアル3の意識をもちましょう」なんです。
そこまでしかできない、ということです。

本当はその上に「審美眼」だとか、「オリジナリティのあるアイテム選び」や、まだあんまり人が気づいてないところに気づけるちから、基本的な美的センスなども必要になってくるんですね。

それらは残念ながらロジックでは身に付かないんですよ。
だからロジック化されていないんですね。
MBさんが言っていることはあくまで、「誰にでもできること」なんです。
本当はもっと複合的であらゆる能力や感覚が必要です。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 21:50:07.80

あー、>>387 を読んで顔文字のレベルがわかってしまった。
アイテムで決まる、ねえ。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 21:53:09.47

>>354
>まちがいなく、ドレス7カジュアル3は圧倒的に基本的なロジックだと。信じなくても構いませんが。
>理由は、このロジックを聞いたときに「あ、これ俺のことやん！俺がふつうにやってることだわ」って思えたから(笑)
>>389
>MBさんが言っていることはあくまで、「誰にでもできること」なんです。

つまり、顔文字さんの服装は「誰にでもできる服装」であると？ｗ

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:00:59.24

>>379
いやだから
ドレス7のジャージやジーパンなんてあるの？

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:15:49.88

きつね大津さんがダントツで1位だった時点で、みなさんの「オシャレってそうじゃなくてこうだろ？」はすでに崩壊してると思うんですけどねえ…(笑)。(^^)

あれも理解できてなかったわけでしょう？
でもそれがオシャレとされているんだと。
なぜその現実から目を剃らすのやら…。
その大津さんも、俺からすると「ま、まあまあだな」ですしねえ。

で、彼とみなさんも違いは、彼は「良いとされるもの」をしっかりと"真似をしている"ことですよ。
真似をしながら自分のなかにどんどん取り入れているわけです。
そして自分なりにも、どうやれば評価を受けやすいか、の研究もしている。だから評価されるのです。

オシャレのために、すべき努力をしてとてもしていて、それが結果として結び付いているんですね。
それが「努力」というものです。

理解ができないならもっと迎合しないと。
自分とまったく関係のないものとして見ていたらなにも学べませんよ。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:22:08.77

>>393
やっぱ反論できないレスはスルーするんですねｗ→>>391

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:25:10.98

そんな母数もない女に限定したランキングをそこまで真に受けてる時点でレベル低いわw

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:30:32.26

>>392
現状、ロジック的に「ドレス7カジュアル3であるアイテム」は黒スキニーのみとされていますね。(^^)

ふつうの人は「感覚的に言ってドレス7カジュアル3に近いアイテム」そのものを、1つでもなかなか選べないと思いますよ。
俺は個人的に、ほぼすべてそういうアイテムでそろえてるつもりですけど、
ロジック化できないレベルのことだからふつう無理だと思いますり

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:32:39.59

>>394
それは読解力不足すぎるのでレスするだけ無駄なだけです。

要するに「"本当にオシャレな人"から、誰でも盗める唯一の部分は、ドレス7カジュアル3の意識」ということです。
そこだけは真似ができるということです。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:33:18.21

きつね大津で検索してみたけど、ニット帽のやつとかベレー帽？にチェックシャツのやつとか確かに雰囲気ある画像はちらほら出てくる
だがしかしや
その1位になった画像だけはくそダサいのはどういうわけなんや？？

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:39:05.56

オシャレは何を着るかではなく誰が着るかって話もされるが誰が何を着るかなんだよ
似合う服を自分のモノにしてる人はどんなジャンルであれ洒落て見えるもんよ
好みでもない世間ではオシャレとされてる人モノを丸々持ってきたところで着こなせないでしょ

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:40:09.81

>>397
>要するに「"本当にオシャレな人"から、誰でも盗める唯一の部分は、ドレス7カジュアル3の意識」ということです。
>そこだけは真似ができるということです。

うむ！よく頑張って反論を考えた。
ちょっと時間がかかり過ぎたけどなｗｗ

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:44:04.98

>>396
上から下まで7:3よりも
１０だと思ったら-3があって結果7だったという
意外性がおしゃれにつながると思うけどなあ

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:45:46.14

大津さんは才能やセンスでいえばおそらくそこまで大したものでもないでしょうけど、彼のすごいところは「独自のロジックを構築している」ところです。(^^)

そこはちょっと驚きましたね。しかもそれがちゃんと成果に結び付いていて。
たとえば「わざとポロシャツを着てスケールダウンさせる」とか。
要するに引き算なのですがその方法が面白いなと。
彼のなかで「冬に長袖のポロシャツ着てる奴あんまおらんやろ(笑)」というのがあったらしく、それを引き算のために利用してるんですよ。
つまり「独自性のある引き算」をやってるんですね。
ポロシャツにはわりとシックでそれなりに上品なものも選んでいて、上手く溶け込ませてもいて。

ほかにも「そんなにオシャレしてないアピールをする」みたいなことも言っていて、
すべてのことに何かしら考えのある狙いがあるわけです。
彼のように頭でもしっかり考えられる人でなければ、本当の共感って得られないようにも思いますね。
決まりきったこと、レベルなら誰でもお勉強できますが、
それを今までの経験や知識、知恵から「独自の発想、法則」に昇華させているところ、ですよね。
そこが何より素晴らしく、"この人はオシャレがわかってるな"という印象ですね。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 22:56:22.40

襟の感じと素材で雰囲気合わせたらポロシャツだったのを理由付けただけだと思われ
パズル組み立てる能力は高いね

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 23:03:29.47

ドレス何割だの何のアイテムでスケールダウンだのオシャレは計算を言葉にしたら一気にダサくなるな
まぁ聞かれて答える時にあえて言葉にすればそういう言い方になるって感じなんだろうけど
トータル全身見て感覚で楽しみたいところ
ファッションってそのくらいのもんっていい意味で力の抜けた感覚もオシャレに繋がりそう

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 23:17:16.90

でも、数字や理屈で説明されないと理解できない、というか、納得できない人もいるんだよ。
ファッションが苦手な人は、往々にして、そのタイプ。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 23:27:15.94

>>405
仰る通り、そういう人には7：3理論は最適ですね。
自分に当てはまってると思えるだけでそのタイプだと思います。
オシャレなセンス持ってる人や、ファッションを楽しんでいる人には不要です。

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 23:46:11.61

僕が考えた最強のアイテムーで嬉しがってるって可愛らしいね

**ノーブランドさん** · 2022/03/02(水) 23:56:35.63

本来カジュアルと対になるのはフォーマルであってドレスでは無い

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 00:13:56.53

最高の食材を使った料理は最高の料理になると思ったら大間違い。
食材が最高だからといって、最高の料理になるとは限らない。
ファッションも同じで、優れたアイテムだからオシャレになるとは限らない。
それをわかってない顔文字。

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 08:42:20.53

>>409
それはそうだがオレは少なくとも
最高の食材を食っていたいな

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 08:56:28.03

ドレス要素とかフォーマル要素が全く無いカジュアルも好きです。
今日はカジュアルDAYにしてみようっと笑

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 10:21:14.18

ドレス皆無は無理だよ
ドレス度は下げれば下げるほどぼろ布に近づくし
フォーマルから離れれば離れるほど街中で着る服じゃ無くなるよ
擦りきれ色褪せた登山装備なんか着込んでるのでもなければ幾らかはドレッシーな格好してるはずだよ

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 11:27:36.57

この人や顔文字の言うドレスってそもそもなんなの？
そこをまず定義してくれなきゃ話にならないよね

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 11:53:03.78

フーディ、ワークパンツ、スケートシューズみたいな組み合わせのフォーマル要素は？成立すると思うけど
「色がー」とか「素材感がー」とかバカなこと言うのは無しな

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 11:54:00.48

顔文字の言うドレス/カジュアルと言うのは
上品/上品じゃない、大人っぽい/子供っぽい程度の意味でしかないしその判定も俺基準でしかないからな
だからビットローファーはドレスすぎるなんて言っちゃうんだよ

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 11:59:59.82

そもそも組み合わせじゃなくてアイテム単位でしかかんがえられない時点でw

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 12:00:37.36

>>412
>フォーマルから離れれば離れるほど待中で着る服じゃなくなるよ

むしろフォーマルに近づけば近づくほど待中で着る服じゃなくなるんだが？

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 12:41:26.36

フォーマルやドレスの認識レベルが低すぎるんだろうなと推測
言葉の定義も数値の算出方法もすべて曖昧
人それぞれの基準なんだとしたら理論と言うには烏滸がましいだろうね

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 15:42:47.57

>>396
7:3って1アイテムのことなの？
コーデ全体で取り入れる割合の話と思っていたよ
それこそめっちゃ曖昧で限られるような？？

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 16:03:17.85

顔文字はMBの言う7:3の意味を理解できてないから。

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 16:36:39.75

>>417
フォーマルが何かわかってないんだろな

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 16:44:28.13

>>419
そうだよ
具体的にはとんがりシューズとか
裏地柄のシャツね
7：3の黄金比で構成されている

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 16:50:20.04

>>410
目的が最高の食材を食べるということなら問題ないと思うよ？

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 16:57:13.15

>>379
>つさんはどちらかというとカジュアル側から上品さを追加するイメージなのでは。
>俺はどちらかというとその逆なので、そのへんのちがいはありそうですね。

顔文字はつも自分と一緒でドレスとカジュアルが７：３だと書いてたよね？
逆方向からアプローチしてるのにどちらもドレスとカジュアルが７：３っておかしくない？

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 17:13:42.51

>>423
もちろん目的はそんなところにないが
最高の食材を買うのに何か問題でも？

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 17:30:01.04

>>425
良い食材(良いアイテム)で、良い調理(良いコーディネート)をすることが大事、という事ですよね。
私もどちらが欠けてもダメだと思います。

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 17:34:20.08

7対3というのはあくまでも「感覚的にそれくらい」という指標ですよ。(^^)

アイテム選びやコーディネートをするうえで目安になるものです。
あまりオシャレではない人はそういうことが意識できていないから上手くいっていないことが多いため、
そうした目安が重要となってくるんですね。
少なくとも意識することが必要だと。

カジュアル側からドレスを意識する、というのは、
たとえばモッズコートはそれ自体がわりとカジュアル系のアイテムでしょう。
そのなかでも上品なものを選ぼう、とかすると、ドレス7カジュアル3に近いものを選ぶことも可能ということです。
つさんの買っている春コートのいくつかはまさにそんな感じのアイテムなため、参考にしてみると良いと思います。
あなたが買うものとは少し違っているんじゃないでしょうか。

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 17:50:17.31

ちなみに俺は個人的には、「モッズコートを買おう」なんてまず思わないんですね。(^^)

これはいいんじゃないかって思えるコートがたまたまモッズコート的なデザインのコートだった、ということならよくありますが。
モッズコートのデザインが上手く個性として成立していて、味付けとして程よいカジュアル感につながっているから買うんだと。

人にオシャレだと思ってもらうには「人とちょっと違う」というところも重要で、
その部分を、ドレス7カジュアル3という目安の中でいうカジュアル3の部分として上手く活用しているイメージですね。

また、基本的にはユニセックスなアイテムやコーディネートなんですが、
俺は必ずどこかに「男性的な要素」もいれてあります。
そういうところにもカジュアル3を利用しています。または「遊び心」要素にも。

すべては感覚的なものですが、「これくらいは攻めてもいいよね」というギリギリのラインのためにも、そうした意識はかなり有効に働くと思いますよ。
すべてはバランス感覚であり、実際はそんな意識はしていませんが、後から考えればそういうロジックに近いだろうなということですけどね。

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 17:50:43.80

>>417
モーニングは街歩きに着る服じゃないけど
登山服一式はそもそも人里で着る服じゃないでしょ

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 17:52:10.89

>>427
顔文字さん、モッズコートの例は今日の私のアイテムの事でしょうか？笑
何でしょうね、閉めるところは閉める、今日のパーカーとジャージパンツはアイロン＋糊付けしています笑

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 18:31:19.86

>>419
オレもそう思ってた。

「ドレッシーな印象のアイテムとカジュアルな印象のアイテムを７：３の比率で取り入れたコーデ」や
「全体の印象がドレス７：カジュアル３ぐらいの匙加減に見えるコーデ」が、オシャレに見えるコーデですよ、という話だと思ってた。

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 18:32:33.20

ゴリゴリのモッズなんて上級者かイケメン高身長か若者しか似合わんからな
顔文字はそのどれでも無いんだし選ばないのは正解

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 18:43:03.46

オレ、モッズファッション好きですがモッズコートなんて着ないです
もともとアレはおしゃれなスーツを汚さないためのシールド
みたいなもんで、モッズの本質とはカンケーないから

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 18:43:47.87

>>415
＞ビットローファーはドレスすぎる

革靴はドレス、黒いからドレス、金具がドレス、故にドレスすぎる、みたいな雑な認識が顔文字流

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 18:51:52.22

つのファッションは寧ろカジュアル7ドレス3的なコーデじゃね？

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 18:59:29.51

>>428
基本はユニセックスなファッションなんですね。
男性的な要素って具体的にどんなことを指しているんでしょうか？

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 19:03:14.97

みんな顔文字の言うドレス7カジュアル3を難しく考えすぎ
要は顔文字が認めるファッションを表すワードが「ドレス7カジュアル3」なのであって
それが実際には7:3でも3:7でも5:5でも関係ないの
ドレス7カジュアル3だからこれは俺好み
なんじゃなくて
俺好みだからこれはドレス7カジュアル3
なのよ

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 19:23:43.96

古臭い例えかもだけどセットアップにスニーカーで7:3って事じゃなくて？
じゃあなにレザースニーカーなら靴は7:3なの？ほんとかよ笑

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 19:28:22.31

MBさんのやってる格好がMBさんの言う7:3だよ

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 20:24:54.38

だからMB自身7:3なんか重要じゃないっていってるよ
ファッションに興味のない陰キャの男は、理論や理屈で考えるから、ドレカジ理論使って、ファッションに興味持たせて自分の信者にする事が目的

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 20:25:49.39

これどう思う？
https://image.vector-park.jp/images/item/original2/034/9021/11/09/034-902111090013_1.jpg
https://www.style-eco.com/data/results/07/36/48/MAISONMARGERA-4z3p.jpg

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 20:51:55.85

ジャーマントレーナーいいよね
おれはペンキ散りばめてるの持ってたけど結局一回も履かずに売ってしまった

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 21:10:27.84

>>431
それがMBさんの言うロジックですが、実はアイテム単体のなかにも黄金比的なアイテムがあるよ、という話です。(^^)

それを買っているとオシャレだと思われやすいというか。
MBさんもそれについては言及していて、黒スキニーがそれだと言っています。
黒スキニーは色んなスタイルに合わせても合いやすく、単体で履いているだけでもオシャレ感が出やすいと。
それはいわゆるYラインの美しさがよく現れるからじゃないかなと思いますけどね。

スキニー以外では黄金比のあるアイテムが紹介されていないのは、ロジック化できないレベルのことだからでしょう。それを上手く選び抜くのが本物のセンスな気がしています。

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 22:35:12.65

ご歓談中失礼します
ヒールブーツってどうですか？と思ったので

https://i.imgur.com/cKApcIU.jpg
https://i.imgur.com/V7FbtrB.jpg

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 22:59:43.98

>>441
マルジェラのジャーマントレーナーを聞かれた方と思いますが、ご自身の判断を優先した方が良いですよ。
成功失敗どちらの結果だとしても、自分で決めないと次に繋がりませんよ。

**ノーブランドさん** · 2022/03/03(木) 23:09:34.50

どっちもマルジェラ

**ノーブランドさん** · 2022/03/04(金) 00:30:24.53

>>441
上は汚れが目立ちやすいと思いますしかもすぐ汚れる
下は意外と合わせにくい色だと思いますだから履かなくなる
どっちかを買わないといけないなら上…
だけど新品ではなくどちらも中古市場から完全に消えることもなさそうなので
どっちを買うか迷っているならいますぐに買わなくてもいいのではとも思います
欲しくてたまらないものなら誰かに相談しないで即買ってるはずだし