オンラインソフト作者の情報交換＠ゲ製作技術板

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 08:21

２００１年度の海外のシェアウェアゲームトップ１２が紹介されてるサイト。
日本と比べてどうよ？
http://www.avault.com/articles/getarticle.asp?name=bobshare

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 20:28

>>79
結構ｲｲかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 20:35

3D WinBrick 2001の絵がいきなりツボにハマった。
てゆーかやっぱ3D強いねえ。
あっちはシェアウェアと市販ソフトの境界がずっと曖昧だから
単純に比較するのもどうかとは思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 20:48

日本のオンラインゲームランキング。
韓国にやられてるよ。
http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/category/win/game/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 21:03

>>81
でもおもしろさはｲﾏｲﾁかも…＞3DWinBrick
他のもやってみよっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 21:13

>>82
しばらくはダンピングまがいの韓国産コンテンツがポコポコ上陸してくると思うよ。
韓国経済かなり調子悪くなってきたし、あっちのIT産業は見せかけだけで
利益を回収できないのがだんだん分かってきたから、
距離的に近くて、ブロードバンド普及しはじめの日本が目ェつけられてしまった。
とりあえず脅威を感じておく必要はあるわねー。

って、ゲーハー板ネタかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 21:27

>>84
でもランキングに乗ってるのはフリーソフトでしょ？
金取られるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 21:46

おなじみ、フリーでシェア確保しておいて後から課金戦略っしょ。

韓国メーカーがみんなそれやって、
下手したら日本のネットゲー市場ズタズタに食い荒らされるかも。
造船といい半導体といい、あの国は先天的に
マーケットブレイカーとしての素質があるみたいだから。
（それで儲けるならともかく、自分達も赤字で喘いでるんだもんなあ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 22:32

>>79
タマゴのヤツってパズルボブルのパクリ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 15:40

>>87
「クローン」と言いなさい。海外では一つのジャンルになってる。

次のページのHardCoreって言うゲーム、技術的にはすごいけど、
難しすぎるよ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/22 21:33

ｱｹﾞ

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 01:15

日本文化が禁じられている韓国では日本産ゲーム機は禁止されているので
コンシューマゲーム業界が存在しない。
優秀な奴は皆ＰＣでゲーム作ってる。
日本のＰＣゲームが韓国に勝てるわけない。

87 · 01/11/23 02:34

ポトリスはワームズの「クローン」なんですか？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 03:48

ちゃんと背景があるんだね。
>>90

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 03:50

ななしがきまったようだな。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 09:16

>>90
XBOXで韓国ゲーム文化が世界に広まるかもね。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 09:47

韓国ゲーム業界が頼りにしてるXboxもこんな有様だけどね↓
http://japan.internet.com/busnews/20011120/3.html

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 10:29

あと、あっちではゲームに関して著作権が存在しないも同然なので
パッケージソフトが商売にならず、みんなネットゲー作るって特性もある。
敵状をより知りたい人はハングル板へ（ﾜﾗ

**はっせー** · 01/11/23 11:32

あたらしく僕のホームページが出来ました。
VBゲーム作品等を紹介するぺーじです。
みなさん自分の作品をメールに添付して送ってください。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 11:36

そのまえにURL晴れ。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 11:37

ここにも宣伝厨降臨か…スレ立てしてない分まだましか。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006433491/

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 11:48

そのかわし、駄スレageやがるし。

**はっせー** · 01/11/23 13:43

>>98
Sorry.
my miss take.
URL:
http://page.freett.com/hassey/index.htm

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 13:49

長谷川くん、いいかげんにしなさい。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 13:57

正直、今のページ構成で紹介してもらう気にはなれん。
といっても、VBでゲームなんて作ってねぇけどな。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 14:21

>>101
なんだこのﾍﾀﾚなサイトは！
今そうゆうのがｵｼｬﾚなのか？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 16:32

PCゲーム板の有志が製作したページを少しは見習いたまえ。
http://users.goo.ne.jp/freegame/

面白いゲーム紹介スレッドをまとめたページなのだが、
下手な紹介サイトより整っているし、コメントは本音が多い。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 21:56

>>105
うわ、ここで紹介されたくね～！(ﾜﾗ

**105** · 01/11/23 22:09

>>106
Hahaha!!
そういや、向こうの紹介スレッドたまに覗いてたんだが、
突然、上のページの管理人から紹介しましたってメール来てちとびびったよ。
2chでも丁寧やなーってな感じで。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 22:22

上のサイト有名所が多いんで、正直オレﾊｹｰﾝされる日を待っている(ﾜﾗ

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 23:03

>>108
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで紹介すればよろし。
「これすげぇおもしろいよ！」
「本当だ！意外と奥が深いね！」
そのままレビュー記事となるし。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 23:28

それやったら他のヤツにボコボコに叩かれるだけだよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/24 03:24

まぁ控えめに、「これどうよ？」とかな。
結局ボロクソに叩かれたりして。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/24 11:21

いっそ、晒しみたいなフリして「こんなクソゲー」とか書けば
「そこまでひどくないんじゃないか」みたいなレスが付くかも。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/24 20:20

どういう紹介の仕方をしたところで、
ゲームが面白ければ賞賛されるしつまらなければたたかれると思われます。

評価は全くせずにこういうのがあったと紹介するだけでもいいでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/24 20:56

>>112
放置だったら悲しいな(ﾜﾗ

**あっちのスレ住人** · 01/11/24 21:21

小細工するヒマがあったら、
面白いゲームを作ることに心血を注げってことだな。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/24 21:49

>>115
正論だが、オマエに言われるのはﾑｶﾂｸ。

**あっちのスレ住人** · 01/11/24 21:51

なんでやね～ん。
ちなみにこっちのスレ住人でもあるぞ。

**あっちのスレ住人** · 01/11/24 22:05

ちなみにあっちのスレだが、2chだけあって情報収集能力だけは抜群、
Vectorの新着を一通りチェックしてるヤツとかも結構いるようなので、
めぼしいソフトなら、普通にVectorに登録／更新するだけで
あっちの住人の目に止まると思う。

**105** · 01/11/25 14:23

結局のところゲームが出来たらvectorに登録するのを前提にして、
ゲーム作るのに全力注いだ方がよいということですな

**名前は開発中のものです。** · 01/11/26 12:15

シェアゲー作ってる人、どれくらい登録されてる？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/26 13:06

ヴェクター、杜なんかの紹介サイトの数？
それともレジスト数？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/26 21:57

>>121
シェアの話なんだから「登録数＝レジスト数」だと思われ。

**ひとりごと** · 01/11/27 00:42

がんばるぜ。

**ひとりごと** · 01/11/27 09:50

十時間、誰も書き込まないじゃないか。

**ひとりごと** · 01/11/27 09:52

質問なんですけど、
OSのプロダクトキーを使って、
シェアウェアのレジストのシステムを
なぜみんな作らないのでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/27 11:29

>>125
ＰＣを買い換えたり、ＯＳをアップグレードしたら動かなくなるシェアウェア？
嫌だよ、そんなの。

**ひとりごと** · 01/11/27 11:53

ひとつのライセンス契約でふたつかみっつまでのOSを
まかなうとか。
そのたび
新しいOS上で取得した、個別なIDを送ってもらうことになるから
メールのやりとりが多少多くなるけど、
ユーザーの心理としては、なるべく
煩わしくないほうが、いいのでしょうかね。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/27 12:02

プロダクトアクティベーション

**名前は開発中のものです。** · 01/11/27 14:58

身元のはっきりしない奴（ここではシェア作者のことね）とは極力関わりを避けたいのが一般人の心理では？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/27 15:25

俺の知っているシェアウェアはレジストキーが郵送方式だった。
キー流しちゃったらもろバレ。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/27 17:05

郵送方式ﾏﾝｾｰ
キー流したら有無を言わさず刑事告訴で犯人ﾀｲｰﾎ

**名前は開発中のものです。** · 01/11/27 22:29

なるほど。
さすがにシェアウェアごときで家を転々とする訳にはいかないもんね。

**名前は開発中のものです。** · 01/11/28 01:23

局留め

**名前は開発中のものです。** · 01/11/28 04:36

ただ、よほどのものを使わないと
郵送してまで使ってみようとは思われないと思われ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/09 15:10

**名前は開発中のものです。** · 01/12/09 21:50

シェアゲー作ってる人、どのくらい開発期間かけてる？
俺は半年を一つの基準としてるんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/09 22:38

　俺はフリゲーばっかりだけど、だいたい「3ヶ月ぐらいでできるだろ」
と思ったやつは5ヶ月ぐらいかかる（ｗ
　今作ってるやつは5ヶ月ぐらいで作るつもりがもう9ヶ月ぐらいかかっ
て今も途中。
　プログラムにメドがついてデータ関係の入力になるとペースがガタ
落ちするのね。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 01:01

もう一年かかってる。
終わらない。終わらない。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 02:32

5年ぐらいやってるよ。最初は学生だったけど、いまは仕事と
板ばさみだし、ＤｉｒｅｃｔＸのバージョンアップには踊らさ
れるしでなかなか完成しないのよ。
　長く続けりゃいいってもんでもないのにねぇ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 09:37

>>139
DirectXのバージョンがアップしても、自分のゲームを
それに対応させる必要はないのでは？
ユーザーにとってはむしろ低いバージョンで遊べるゲームの
方がありがたいはず。（いちいち最新ランタイムをダウンする
必要がないので。）

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 12:57

もっとゲームバランスをよく、もっともっと完成度を高く．．．
妥協点を見いだせなければ永久にリリース出来ない場合もあるよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 13:02

うちはDirectX5をベースにして作ってるし、VC＋＋もいまだにVer.4だ。
ものは半年で完成。
同ジャンルのゲームでは最高級と自他ともに評されるが、
フリー版しか遊んでもらえず鬱。
感想も「フリーでここまで遊べるなんて凄い」といわれるが、
よく見ろ、これはシェアだっての厨房どもがっ
マジ鬱。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 14:04

>>142
俺も経験あるよ。
当時は同じように思ったが、フリーなら凄いというのはシェアなら他に凄いのがあると
暗に言ってるんだよな。
シェアでレジストさせるには何かが足りないんだよ。
鬱にならずに頑張ろうぜ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 22:32

>>142
>フリー版しか遊んでもらえず鬱。

フリーとシェアを分けると、当然のように皆フリーに行っちゃうよ。
シェアならシェアオンリーで行かなきゃ。ダウン数は減るけどね。

しかし「最高級」と言われると気になるな。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄきぼん。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 22:38

某スコアアタック横シューじゃないよな。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 22:41

匿名掲示板での詮索は野暮だよ。ｿｯﾄｼﾄｸﾍﾞ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/10 23:36

個人的に、フリーバージョンである程度遊べれば満足しちゃうんだよね。
まあ、エロがあれば話は変わってくるだろうが（ｗ

**142** · 01/12/11 01:25

ゲームのどこでシェアの制限をするかだね。
俺はそれをミスった。
どうミスったかは言えぬが、言うとなんのゲームかばれるかも。
まあなんていうか、俺のことは忘れてください。
でもこっそり頑張るよ。
エローくするよ。
が、頑張る。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 01:28

やっぱエロは強いよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 01:32

シェアって実際どの位稼げるものなのでしょうか。
シェアだけでも食べていけますか。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 01:43

数年前Macの某RPGの作者のHPコラムで、レジスト代だけで
食ってるって書いている人がいたよ。
ギリギリ生活できるレベルだったらしいけど。

その頃は需要に対して供給が少なすぎたからね。
今はユーザーの増加とか、開発環境がヌルくなったとかで
事情も変わってるかも…

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 03:45

面白いゲームは常に供給不足だと思うけど。
需要と供給のミスマッチ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 08:48

せっかく気合い入れて作った後半（レジスト後）が一部の人にしか見てもらえない
というジレンマはある
雑誌紹介なんて最初の場面だけだし。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 09:44

>>153
オンラインソフトのレビューサイトでも、未登録の状態で
レビューされるしね。(ﾜﾗ

俺はシェア制限は全体の４分の１を目安にしている。
ゲームに慣れて、おもしろさが分かってきたところで終わらせ
飢餓感を煽るのには、４分の１がちょうどいい。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 10:00

>>150
シェアウエアとはちょっと方向性が違うかもしれんけど、これ参考になるんじゃない？
ダウンロードサイトの収入だけで食べようとしている人の日記ページ。
h　ttp://www2.gateway.ne.jp/~azha/diary-new.htm

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 12:18

電話代の如く安易に当たり前に集金できるシステムはできるのだろうか？
電話代って支払いにあまり抵抗無いもんなぁ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 12:38

いかにオタ臭いと言われようとも
コミケのアドバンテージもその辺にあるのだよな。
あの空間では財布の紐ゆるみまくり。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 13:19

>>155
このお方はツクールスレでの叩かれ役ですヾ(´ー｀)ノ＜hiro

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 18:09

>>156
手数料安いし、２４時間いつでも送金できる、
オンラインバンキングでも十分な気がするが。
まだ、あまり知られてないのかな・・。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/11 22:59

ソニーバンクの口座維持手数料が０だったら学生にも勧められるんだけど

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 12:42

シェアのみを扱い、公正な評価機関を持ち
一定のクオリティーを満たしたゲームのみを
取り扱うシステムがあればなぁ･･･。
正直VECTORはクソが多すぎだし、まともな画面確認も出来ず、
売り文句で判断して、ダウンロードして、失望して、の繰り返し。

面白いゲームに金払うのは当然
（優秀な作者への評価＆バックアップ→さらに面白いゲームを作れ）だが、
面白いゲームにたどり着くまでの、この労力はバカバカしい。
楽しむために、苦労するなんて･･･。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 12:52

正直ヴェクターで探す方が悪い
他の紹介サイトで探せ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 14:02

>>161
窓の杜はまさにそれを目指しているのでは？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 17:20

Vectorはなんでもかんでも載せる運営方針なんだから
文句言ってもしゃーないべ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 18:47

>>161
君はユーザー、クリエーター
どっちの立場で発言しているのだ？

>>163
あそこは少なすぎ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 19:30

特にVectorにケチつけたい分けではなく、
Vectorぐらいの組織規模と管理がなされた
個人サイトではない環境で、
>>161に書いたようなサイトがあればいいなと言っただけ。
作り手としても、買い手としても。
>>162
どこがお勧め？

>>165
ユーザー、クリエーター両方だよ。
（だから分かりにくいのか･･･）

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 19:35

166==161

**162** · 01/12/14 19:44

既出だけど
http://users.goo.ne.jp/freegame/
ネタもとは２ちゃんゲーム板だけど、サイト管理人の対応には好感が持てる

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 19:45

＞１６１
それなら、パッケージ販売されたものや、
コンテストで上位入賞したものをチェックするだけにしておけば
さほど苦労しないのでは？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 22:22

161 が雑誌のゲーム紹介記事を担当しているライター稼業も
やっているなら話はまた別だけど

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 22:33

初めから、パッケージ販売出来るなら
シェア言わないでしょ（笑

コンテストゆーてもそれは、ある程度本数が集まって、
配布して、評価されて成り立つ分けで、
現実問題「遅い」。

個人情報サイトは、あくまで情報収集が、
重要な役割なのであって、その後のフォローや購入に関しては
管轄外でかまわないと思う
（位置付けが違うので個人サイトは除く、と書いた）。

個々のシェア配布者が責任を負うのではなく、
１機関が審査し、ユーザーに対する信用を得る事
（このサイトは、良作しか扱わないという保証）。
Vectorのように、閲覧から購入までが、同じ手続きで１元管理され、
購入者に余計な負担をかけない仕組み。

なんてーのがあったら便利だね、と言いたかった。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 22:38

>>171
私はVECTORではレビューされた物しかダウンしないので失敗は少ないですよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 22:38

171==161　（またやっちまった･･･）

>>170
スマンが、意味が分からなかった。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 23:01

>公正な評価機関を持ち
どういうものを公正というのか小一時間問い詰めたい。

**161** · 01/12/14 23:07

>>174
責任があれば、公正であるざるを得ない。
ユーザーがこの機関は公正でない、と判断したら、
自然にユーザーは離れる。
雑誌の評価システムと、何ら変わりはないだろう。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 23:10

というか、161がそういうサイト作れば？

**176** · 01/12/14 23:11

（追記）俺は必要ないけどな。

**161** · 01/12/14 23:14

突っ込みが、たくさん入るのは
うれしいけどさ(W。

オレはVECTORは嫌いじゃないし、
落としたソフトがクソだと言っても、
全てのゲームを落として、試した分けでもないので、
なんか>>161で、気に障る発言があったんなら謝る。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/15 00:52

>161
ベクターの作品を手当たり次第にプレイしてるみたいですが、
そこまで貪欲にゲームを漁る必要があるんですか？

ある程度時間がたてば、168のようなサイトで紹介されたり
仲間内から評判が聞こえてくるからそれだけプレイすれば問題ないと思う

暇人じゃないんでしょ？

**161** · 01/12/15 00:55

オンラインソフト作者の集まりスレで、
少し軽率でした、すいません。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/15 16:49

>>159
インターネットバンキングは使ってるけど振込はやっぱ面倒だわー。
ていうか銀行屋のUIどこも腐ってやがる。（早すぎ以下略
携帯電話ではいわゆる公式サイトの料金回収代行システムの
オープン化の話もあるけど、どうなるやら↓

「モバイルコンテンツ評価システムの構築に向けた総務省デザイン」に関する意見募集
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/011206_1.html

**名前は開発中のものです。** · 01/12/16 14:06

手造り風のゲーム紹介ページで、ウチのゲームも登録されてるんだが、
カウンタを見ると２ヶ月で３００しかいってなくて哀れ。
みんな行ってやってくれ。
http://novel.3nopage.com/
BBSやCHATは無いかや荒らせないよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/16 14:09

上のはマイナーどころだが、
メジャーだとこれか。
全ソフトにスクリーンショットが有るし、
一部にはコメントも有り。
ただし、審査は軽い（無い？）。

**182-184** · 01/12/16 14:10

↑リンク忘れ
http://sugarpot.justnet.ne.jp/

**名前は開発中のものです。** · 01/12/16 18:03

>>182
紹介って２～３行かよ！(ﾜﾗ
ゲーム数も少ないし、全然やる気感じられんな。
二度と訪れないだろう。

**182-184** · 01/12/16 19:08

>185
おまえは間違っている。
紹介は２～３行ではない。１～２行だ。
簡潔を以って良しと為す。

カウンターの数字まで簡潔だから不憫なのだ。

ゲーム数が少ないのは良心の表われだ。
数を集めるのは簡単だが敢えてしないのは
実際にプレイする事にこだわってるからだろう。

どうだ？二度目の訪問がしたくなったろう。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 12:20

>>186
パターン１：ゲーム数は少ないが、しっかりしたレビューが売りのサイト
パターン２：レビューは無いが、ゲーム数の充実度が売りのサイト

182のサイトはどっちに属するの？

**186** · 01/12/17 18:18

パターン１と２の良い所を兼ね備えている。
つまり、ゲーム数もレビューも少ない。

少数精鋭、沈黙は金なのだ。

それでいてカウンターを設置して、しかも
その値が２ヶ月経っても３００台なのが
大向こう受けする所だ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 21:08

>>182
弱小サイトのうちから
広告収入狙いまくりボンバーなのがイカンね。

**186** · 01/12/17 22:18

ゲーム数もレビューも少ない。カウンターの値も少数精鋭。
これではいかにも玄人向け然としてしまう。
そこで、広告を多用することでアダルトサイトをイメージさせ、
素人にも敷居を低くしている。
要はバランス感覚だ。
WEBデザインの基本だが、実践するのは難しい。
数少ない成功例だ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 23:08

↑
なんかむちゃくちゃ電波な理論展開してるし、しかも
>ウチのゲームも登録されてるんだが、
って言ってるくせに結局は自サイトの宣伝だし。

わけわかんねえ。(藁)

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 23:29

↑
無粋

**186** · 01/12/18 10:38

なるほど。この掲示板には枠が無いから読み辛くていかんな。
さて、本題だが、
ウチのゲームが登録されているのは事実だ。だから応援している。
人間にとって最も大切なのは感謝する気持ちだ。
今のところ、このサイトからウチのサイトへのリファは１件も無い。
さあ、今日も応援するぞ。
http://novel.3nopage.com/

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 11:05

あの、Web制作板のダサいホームページ作成マニュアルスレに
投稿してよろしいでしょうか。

**186** · 01/12/18 11:11

その手があったか。
世のダサぺにお手本を示してやろうと言うのだな。
まったく素晴らしいアイデアだ。

**186** · 01/12/18 15:43

すいません、スレ違い…いや、板違いでした。
もうしませんので、マターリしてください。逝ってきます。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 20:29

無粋っちゅーか、ネタ雑談系でなくて(一応)技術系の板なんで、
ネタに対する反応はドライ気味だと思われ。
あとさ、普段同人系の板見てるからかもしれんが、同じURLを何度も
貼られると、私怨にしか見えないっす。程々に…

**186** · 01/12/18 20:32

了解です。これからは名無しで真面目に生きていきます。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 23:21

シェア・フリーゲームを超辛口批判してるサイトってないかしらん？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 23:31

>200
以前だとTAKE氏のところが結構手厳しい感想ページがあったと思うけど
気がつけば無くなったな。
つか、PCゲーム板のフリソスレで聞いた方がいいと思うです。
詳しい人多いよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 14:58

ＧＥＦＯＲＣＥ３の最新技術を使った３Ｄゲームてオンラインでありますか？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 15:26

今作ってるよ。効果をふんだんに使った「オセロ」を（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 20:54

シェアはともかく、フリーを超辛口批評は、なぁ。本人が望めばともかく。

>>202
GeForce3の最新技術って、DirectXの（あえて言うけど）ラッパー以外で使うことってある？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 22:24

>>204
いくらフリーだってゲームがおもしろくなければ辛口評価されても
しょうがないでしょ。フリーを逃げ道にしちゃいかん。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 22:58

辛口評価する側も評論文とＷＥＢサイトのデザインが辛口評価されるのを覚悟しないといけないね。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 06:59

フリーだから、同人だからみたいな評価をするやつは一番嫌いだ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 13:53

実際、「フリーでここまで遊べるなんて…作者様に感謝」
みたいなこと言うやつの評価は当てにならない。←（誇大広告）

オレ（作者）としては正直に
楽しいかつまらないかを言って欲しい。
面白いんだったらシェアにするから（w

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 07:31

そうそう、面白かったら売りたいからね（藁

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 21:08

>>208
レビューの評価待たずとも、シェアにしてみれば本当に面白いかどうか
すぐに分かるじゃない。売れれば面白い、売れなければ面白くない。
試用できるシェアはストレートに答えが出るよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 21:18

>>210
違う。

＞売れれば面白い、売れなければ面白くない。
売れればエロい、売れなければエロくない。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 21:32

>>211
それは同人ゲー…

**名前は開発中のものです。** · 01/12/22 12:34

例の「フリーソフトで面白いゲームまとめページ」のアドレスが変わった
ようなので報告

>この度サイトアドレスが変わりましたのでお知らせいたします。
>旧 http://users.goo.ne.jp/freegame/
>新 http://kaju.kir.jp/freegame/

**名前は開発中のものです。** · 01/12/22 16:30

>>213
thanx

**名前は開発中のものです。** · 01/12/23 22:24

フリーソフト（ここでは無料ソフトという意味で）を他人が
勝手に批判するのはどうかと思う。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/23 22:26

別にいいと思いますが。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/23 23:47

>>215
なんで？
批判されると困るようなもの作ってるの？
漏れは、ダメなとこはダメって言って貰わないと良く出来ないから、批判大歓迎。

**まとめﾍﾟｼﾞ** · 01/12/24 03:03

なんかドキドキしまっす(;´Д｀)
みなさんがんばってください。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 11:53

>>215
ユーザー側の人間の勝手な思い込みに見えるぞ。
世の中、駄目なら文句もいわず使わない、ヤメルって人の方が圧倒的に多いから
正当な批判はやっぱ言ってもらいたい

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 12:24

>215
てゆか、そんな事ここで訴えても、ごく一部の(作る側でもある)
プレイヤーくらいにしか伝わらないんじゃ･･･
もっとしかるべき場所(フリゲーサイトとか)に伝えればいいじゃん。
ただの愚痴なら別にいいけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 13:44

>>215はまとめページさんに言ったのかな。
でも別に批判は載せてないと思うけど。。？
「つまらん」意見はまっとうな感想だよ、一応言っておくけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/25 00:12

フリーソフト（無料という意味でない）には
批判されてどんどん良くなっていくとかいう考えがなかったっけ？
わからんのでsage

**名前は開発中のものです。** · 01/12/25 08:29

　まとめページは特定の人間のみが評価している偏りのある紹介ページよりよほど
参考になる
　話題が常に流れているので作者叩きもほとんどないようだし、なによりも作者自身
の勉強、情報収集のためにも今後も続けて欲しいのが本音

**名前は開発中のものです。** · 01/12/25 10:53

>>223
でもこっち（作者）の立場からしたらドキっとするようなことが書いてあるのも事実^^;
それにけっこう偏りがあると思う。あのスレの住人はあんまりいないのか、
「プレイするだけ無駄」って書いてあるのに何にもフォローが付かないのがちょっと辛かった。その作者じゃないけど。
もっとあのスレの住人増えてくれたらいいな、と思いました。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/05 19:03

age-

**なんだかなぁ。。** · 02/01/06 08:58

レス違いかなとは思うんだけど。。

フリーのゲームで「梶河の雪と消えぬ」っていうのがあるんですけど、
サポートがない状態なんですよね。
作者さんからすると、フリーで提供してるし、なんか無礼な問い合わせが多かったとかで
BBSやサポートをやめたそうなんですけど、やっぱりプレイする側からすると
バグっても対処なしっていうのはちょっと。。。切ないです。
フリーで遊べるんだから、文句はいわないで、という感じなのでしょうか。。
公開をしているのならば、それなりの反響や報告などもあるのはあたりまえのように
思うのですが。。。。
せっかく素敵なゲームなのに、バグが頻発して遊べなくって、ついフラストレーションたまって
カキコしました。ごめんなさい。

ところで「梶河の雪と消えぬ」したことあります？
//www.alles.or.jp/~ilis/games.html

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 09:04

>>226
> フリーで遊べるんだから、文句はいわないで、という感じなのでしょうか。。
そうじゃないの？
責任を負わないからタダで使わせてあげますよ。
ってのがフリーなんじゃないのかな。

あとは人と人との問題でしょうね。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 14:55

>>226
君の気持ちもわかるし、開発側の気持ちも良く分かる。
データ解析して自分で作ってみては？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 15:06

ｽﾅｯﾌﾟショット見たけど、
Winのボタンを素で使ってるのはどうかと思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 15:12

いいたいことはわかる。激しくわかる。

やけに面白そうなアクションゲームが動かなかったとき、
シューティングゲームがジョイパッド対応していなかったとき
(もちろん作者がジョイパッド持っていないという理由)。
嗚呼！嗚呼！

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 23:40

226のゲームは確かサポートBBSを用意してたけど
注意文とか載せてたのにネタバレの話題が頻発したのにキレて
サポートBBSを廃止したんじゃなかったっけ。
でもこういう話題はPCゲーム板の方のスレ向きでない？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 00:40

利益も不利益もいっさい放棄しますと言ってた作者さんがいたなぁ。
結構人気あったらしいゲームの。
潔くて(･∀･)ｲｲ！

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 02:18

>>232
そう？
自分の作品を放棄しますって奴は嫌いだな。
作者としてクズだと思うよ。次もなさそうだし。

アウト　ｵﾌﾞ　サイト

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 09:06

>>230
>シューティングゲームがジョイパッド対応していなかったとき
>(もちろん作者がジョイパッド持っていないという理由)。

　ちょっと前の作者側の立場から見れば「ジョイパッド持っている
一部の人間のためにやってられるか！」といった感じなんだろうね。

俺は「ボクはSC88もってますので対応してくれませんか」
と言われたことあるが。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 10:50

>>232
滅殺？　レベル高いよね

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 11:01

パッド対応は今や常識でしょ。
アナログコントローラやフォースフィードバックにも
オプションで対応したいところだね。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 11:58

>>234
持ってないのにデバッグ出来るわけないじゃん。
デバッグしてないもの世に送り出すのはアフォ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 12:02

イイモノを作ろうとするなら、ジョイパッドくらい買ってきて自発的に対応してもいいんじゃないかと思うけど。
ま、作者のスタンスですから、いろいろあるだろうけどさ。
それでも、
＞「ボクはSC88もってますので対応してくれませんか」
に対応する必要はないよなぁ（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 12:38

イイモノの定義がジョイパッド対応だと思ってんの？どの開発者の家の側にもPCショップがあるとでも思ってんの？
ま、名無しのスタンスですから、いろいろあるだろうけどさ。（ｹﾞﾗ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 13:00

イイモノの定義にジョイパッド対応は当然含まれるでしょ。
>>239はキーボードで動いただけで満足しちゃうんだ？　（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 13:05

PC8801の頃からキーボード操作ですが何か？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 13:06

で、それで満足するんだ？　（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

**230** · 02/01/07 13:14

作者がパッド推奨でって言っているものは、もちろんパッドでやるべき。
# そういうのは当然パッド対応しているし

キーボード推奨と言っているゲームは、パッド対応しろなどと言わないよ。

俺は、入力機器を想定しないで作られたゲームに腹立つだけ。
明らかにパッドでやるようなシューティングゲームで
パッド対応していないって何それ？考えて作ってないだろ？っていいたい。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 13:19

いってよし。

>>241
パソコン暦を自慢するのはｶｺﾜﾙｲ。
PC8801程度の経験持つ人は、この板にはいくらでもいる。俺もそう。

**234** · 02/01/07 14:39

　ちょっと前の作者側の立場といういことで、98や、DOS/Vが混在
していた頃から開発している作者の話ね。
　今は激安USBパッドがカナーリ普及してるし、簡単に対応できますよん

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 22:10

リアルタイム系ゲームで、上下左右＋ボタンがいくつか
で操作するようなゲームなら対応しとくに越した事は無いと思う。
絶対遊んだ人から要望が出てくると思うんだ…。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/07 22:20

別にどっちでもイイんじゃネーノ？パッド対応なんて。
pad to kbみたいなソフトだってあんだし。

逆にヘタレが中途半端なパッド対応したが為に、
まともに動かない市販ゲームもあったしな。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/08 12:21

>>247
そういうのが嫌いなんだよ。
どっちでもいいんじゃネーノ？じゃなくてさ。
「ゲームによってはどっちでもいい」だろ？

それとpad to kbみたいのはソフトやハードの環境によっては上手く動かなかったりする。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/08 21:01

>>247
シューティングや格闘ゲームでパッド対応してなかったら
即刻削除です。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/08 21:07

>>249
それでいいんじゃねーの。
フリーにせよシェアにせよその時点では無料なんだし
自分のポリシーに合わなきゃやらなきゃいい。

だからって作者に意見ではなく命令する人がいるのは困るが。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/08 21:24

正直、98の頃キーボードのみ対応ってSTGや格ゲーは多かった
でも、あれはサウンドカードが馬鹿みたいに高くて
パッドを付ける事自体が負担なんだよな。

とはいえ、窓でパッド非対応はざけんじゃねーと思う。
だってキーボードの入力が腐ってるもん。

**247** · 02/01/08 21:28

>249
いや、漏れも即刻削除するけどね。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/08 22:17

作者もそれを見越して対応しないのかもね

**名前は開発中のものです。** · 02/01/14 18:20

逆にパッド専用、てのはどう受け止められるんだろう？
正直マウスで移動するRPGとか遊びたくないよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/14 19:54

>>254
パッド専用は横暴でしょ。必ずキーボードにも対応するべき。

マウスを使う場合は、移動方法がパッドとは根本的に異なる。
８方向移動ではなく、「クリックした場所へ移動」になる。
ＲＴＳやＤＩＡＢＬＯを見習いましょう。

**753** · 02/01/14 19:57

確かにコレはすごいな……。
http://www.puchiwara.com/hacking/

**名前は開発中のものです。** · 02/01/14 22:56

>255
>８方向移動ではなく、「クリックした場所へ移動」になる。
それが嫌なので…。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 06:37

>>257
その辺はゲームのシステムによるわな。
まあ、Diabloの場合だとネット対戦に非常に有効だったりするんだが。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 10:18

>>257
嫌って言われてもな…
逆にマウスで慣れちゃうとパッドがうっとおしい。
ようは慣れの問題。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 14:11

マウス操作嫌いやねん。Diablo一通りクリアしたけど
結局最後までストレス溜まりっぱなしだった。
慣れというより相性だと思うんで、パッド操作も用意希望。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 16:09

パッド/キーだとキースキャン毎に情報を他のユーザーに送信しないといけないから、
ネットゲーで目的地指定が合理的と判断されるのは仕方ない。
パッドをサポートしても、
「パッドユーザーはトラフィック増やしてレスポンス低下させるからお断り」
といわれたりして。
PSOみたいにみんながみんなパッドなら公平ですが、、

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 16:40

そんな言うほどトラフィック増えます？
パッドの状態が変わったときだけ送ればいいわけだし。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 19:17

プレステのＤＩＡＢＬＯはパッドだけど、操作性最悪だったぞ。
あのゲームはマウスじゃなきゃおもしろくない！

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 19:29

>パッドの状態が変わったときだけ送ればいいわけだし。
遅延もロスもない理想的な環境では問題無い。
パッドonlyならそれを前提にした遅延しても見苦しくならない設計にするけど、
マウス前提の場合はそれに絞った方が美しい実装にできるし、
あまり欲張ると実装したところで整合性が今ひとつで
それはそれでやっぱり不満になるんじゃないかなー。

そうでなくてもネットゲーは不確定要素を減らす方向に設計しないと、
デバッグさえ十分にできないし、、、

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 08:26

嫌いならやらなきゃいいってレベルだな。
ガンコンきらい、パッドでやらせろ！みたいな。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 09:16

>>265
ガンシューティングでガンコンを強制するのは
雰囲気の醸成という観点から誰もが納得するだろうけど、
RPGでマウス強制とかにはそういう意義がないでしょー。

とりあえず、ゲーム機でパッドに慣れてる人が多数いるんだから
対応しといて損はないと思います。そんな手間かかることじゃないし。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 09:18

>>263
Diabloはマウスでもパッドでも最悪(ﾎﾞｿｯ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 11:49

>>267
ＲＰＧを語る資格ナシ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 13:04

>>266
突っ込んでくれなきゃジサクジエンするところでした

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 14:41

マウス移動で８方向にしか動かんやつとか理解不能だ。
せめて最短距離行ってくれよ。
って、なんかインターフェーススレな内容になってきたなあ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 16:20

>>270
そんなゲーム存在しないし。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 16:26

>>271
？そこらに嫌になるほどあると思うが。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 18:48

>>272
例えば？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 20:10

>>273 Diabloからしてそうでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 22:25

>>274
DIABLOやったことない人ﾊｹｰﾝ！（・∀・）

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 23:14

>275
お前だ。

確かにDiablo1は8方向にしか移動できなかった。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 23:59

>>276
最短距離移動してなかったか？＞Diablo1

**名前は開発中のものです。** · 02/01/18 01:08

>>277
マウスで目的地をクリックしたときの経路が思いっきり８方向。

(1)　P
　　　＼
　　　　＼
　　　　　　───★
(2)　P───
　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　★

意図した方向と最大22.5°ズレて動き始めるのでストレス要因。