かなり気が早いと思いますが、
PlayStation 3が分散コンピューティングコンセプトのプロトコルの発展型だとか
構想段階ではありますが、断片的にPS3情報が出てきました。
2005年までは3年あります。
PS3ゲーム開発に必要なスキルで今でも学べることを今のうちから勉強しておけば
他のクリエイターに差をつけることができるかもしれません。
実現するかしないかは別にしてソニーが本気で取り組むわけですし、
ゲームクリエイターなら無視できないと思います。
クリエイターとして3年で準備しておくべきことは何かを語り合う場になればいいなと思います。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0325/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0325/kaigai02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0327/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0328/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0328/kaigai02.htm
探検
PlayStation 3開発のスキル
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名前は開発中のものです。
02/03/28 16:25ID:luhBBlnn02/03/28 16:26ID:???
いまだ2げっとずざぁぁぁ
02/03/28 16:37ID:???
PS2でスキルを積めばPS3でも大丈夫です。けけ。
4ふりすく
02/03/28 17:24ID:yFNNazYU 直接プレステ3に関する知識を身に付けるためには、
SONYに入社しかないでしょう。入社してもそー簡単にはいかんやろうなぁ。
SONYに入社しかないでしょう。入社してもそー簡単にはいかんやろうなぁ。
02/03/28 21:11ID:???
誰か止める奴いないのかなあ。
02/03/28 22:22ID:???
つーか、その記事、後藤たんの暴走。
02/03/28 22:27ID:???
プログラムはスレッド化しと毛。
それだけ。
それだけ。
02/03/29 00:29ID:???
なんだか思いきり話が逸れた気もするが、そんなわけで個人的なハード萌えの
対象は今のところ、PS3のみである。PCWatchの後藤氏の熱烈な記事はまさに
すばらしい。心踊る未来とはこういうことを指す。瑣末な進化に一喜一憂する
のも良いが、一段高い世界への一歩に思いを馳せたい。それが技術者の欲望と
いうものではないか。
無論、現実はなかなか厳しく、一歩が半歩に終わるものだし、夢見るだけ馬鹿
を見ることにもなるだろう。しかし、昔あったものが”新技術”として取り戻さ
れていく過程にいちいち感心してみせるのも、所詮馬鹿らしい。どうせ興味を
もつなら、より未来へと意識を向けたいものだ。
対象は今のところ、PS3のみである。PCWatchの後藤氏の熱烈な記事はまさに
すばらしい。心踊る未来とはこういうことを指す。瑣末な進化に一喜一憂する
のも良いが、一段高い世界への一歩に思いを馳せたい。それが技術者の欲望と
いうものではないか。
無論、現実はなかなか厳しく、一歩が半歩に終わるものだし、夢見るだけ馬鹿
を見ることにもなるだろう。しかし、昔あったものが”新技術”として取り戻さ
れていく過程にいちいち感心してみせるのも、所詮馬鹿らしい。どうせ興味を
もつなら、より未来へと意識を向けたいものだ。
02/03/29 02:30ID:???
ちんちん。
11名前は開発中のものです。
02/03/29 02:39ID:57T9AHzt12名前は開発中のものです。
02/03/29 03:17ID:fC9Wiani ゲーム機に必要なのは絶対的なハードスペックぢゃなくって、
面白いソフト。
面白いソフト。
02/03/29 03:33ID:???
スキルだかを語る前にこのPS3の存在意義について語り合った方が
いいんじゃないか?
正直、XBOXにはメロメロに萌えたオレでもコレはちょっとどうかと
思う。やっぱ技術ってのは自分の手に届く範囲内が一番魅力的だね。
いいんじゃないか?
正直、XBOXにはメロメロに萌えたオレでもコレはちょっとどうかと
思う。やっぱ技術ってのは自分の手に届く範囲内が一番魅力的だね。
14名前は開発中のものです。
02/03/29 03:50ID:57T9AHzt >>13
枯れた技術ぐらいが丁度良い。
最先端だと、調べ物1つ出来ない。検証に費やす時間がもったいない。
ゲーム屋には、関係ない方向に行こうとしてるから、
そっと見送ってやろう。戻ってこんでええから。
せめて、まずは、C++の開発環境の整備ぐらいはしてね。>これからのハード
枯れた技術ぐらいが丁度良い。
最先端だと、調べ物1つ出来ない。検証に費やす時間がもったいない。
ゲーム屋には、関係ない方向に行こうとしてるから、
そっと見送ってやろう。戻ってこんでええから。
せめて、まずは、C++の開発環境の整備ぐらいはしてね。>これからのハード
02/03/29 03:59ID:???
C++というか、仮想メモリ。仮想メモリ無しでC++は結構心臓に悪いですわ。
ガベコレによるメモリ分断が仇になる事多し。そんなんも用意出来ない癖に
何が分散だと小一時間(以下略)
っていうか、仮想メモリの自社実装って何気に常識?
ガベコレによるメモリ分断が仇になる事多し。そんなんも用意出来ない癖に
何が分散だと小一時間(以下略)
っていうか、仮想メモリの自社実装って何気に常識?
02/03/29 04:01ID:???
高速なCPUは欲しいな。
1000GHz*100MPU級なら最適化うんぬん考えずに
新しい次元のソフトを造れそうだ。
いまどきグラフィックだけ速くなってもーね。
1000GHz*100MPU級なら最適化うんぬん考えずに
新しい次元のソフトを造れそうだ。
いまどきグラフィックだけ速くなってもーね。
1716
02/03/29 04:02ID:??? つか。メモリも高速にしないと意味ないけど。
って考えると連鎖的になってしまう萎え。
って考えると連鎖的になってしまう萎え。
18名前は開発中のものです。
02/03/29 04:03ID:57T9AHzt02/03/29 04:12ID:???
ふさふさエンジン搭載すれ。
2016
02/03/29 04:13ID:??? おそらくガベコレではメモリが文壇されるので
コンパクションをハード的に仮想メモリで代行してほすぃ
のではないかと思われ。
(本人じゃないのでわかんないけど)
コンパクションをハード的に仮想メモリで代行してほすぃ
のではないかと思われ。
(本人じゃないのでわかんないけど)
02/03/29 04:18ID:???
>>20
本人です。なんか言葉足らずで申し訳ない。
要はWinやXboxにもるアレをなんかして実装してほすぃって事です。
まぁ古い組み方でやってる分にはあんまり問題ないからいいけど。
話題がずれてるのでこの件はこれぐらいで。
本人です。なんか言葉足らずで申し訳ない。
要はWinやXboxにもるアレをなんかして実装してほすぃって事です。
まぁ古い組み方でやってる分にはあんまり問題ないからいいけど。
話題がずれてるのでこの件はこれぐらいで。
22名前は開発中のものです。
02/03/29 04:19ID:57T9AHzt2320
02/03/29 04:27ID:??? あ、こちらこそすみません。
こういうの他の人が書いちゃ混乱してしまいますね。
でもコンソールでも仮想メモリほしいですね。ほんとに。
C++でいろいろやれば、それなりのコストを払って
いつでもリロケータブルなメモリアロケータは作れるかもしれないです。
うーん。でも仮想メモリでやれればそれがいいのか…。
こういうの他の人が書いちゃ混乱してしまいますね。
でもコンソールでも仮想メモリほしいですね。ほんとに。
C++でいろいろやれば、それなりのコストを払って
いつでもリロケータブルなメモリアロケータは作れるかもしれないです。
うーん。でも仮想メモリでやれればそれがいいのか…。
02/03/29 04:46ID:???
>>23
うんにゃ、仮想メモリって呼び方が一般的かどうか吟味しなかった
オレも悪い。むしろフォローサンクス。
で、コンソールでもXBOXにはちゃんとあるのよ。DMA転送みたい
なリニアなメモリ配置が必要なデータ用の機構もちゃんと用意して
ある。実際PS2のEEにもVMUはある訳だから実装は出来るハズなのよね。
まぁPS3でグリッドコンピューティングだの分散化だのを目指すな
らこういった足場をきちんと整えて欲しいなと。ま、そゆことです。
うんにゃ、仮想メモリって呼び方が一般的かどうか吟味しなかった
オレも悪い。むしろフォローサンクス。
で、コンソールでもXBOXにはちゃんとあるのよ。DMA転送みたい
なリニアなメモリ配置が必要なデータ用の機構もちゃんと用意して
ある。実際PS2のEEにもVMUはある訳だから実装は出来るハズなのよね。
まぁPS3でグリッドコンピューティングだの分散化だのを目指すな
らこういった足場をきちんと整えて欲しいなと。ま、そゆことです。
02/03/29 08:27ID:???
世界中の数億個のCELLプロセサのローカルメモリは1つのアドレス空間上にマッピングされます
26名前は開発中のものです。
02/03/29 08:47ID:LRySMhwr >>1
IBMのスパコンでも使って見れば?
IBMのスパコンでも使って見れば?
27名前は開発中のものです。
02/03/29 09:09ID:jY3FAXHU >>8
コピペ元のDAKINIたんとか相当萌えてるみたいだけど、
正直、そんな滅茶苦茶なハード触りたくないよ・・・
それで一体何を作ろうと?器ばかりでかくなられてもなぁ。
一本作るのにいくらかかるんだろう?
コピペ元のDAKINIたんとか相当萌えてるみたいだけど、
正直、そんな滅茶苦茶なハード触りたくないよ・・・
それで一体何を作ろうと?器ばかりでかくなられてもなぁ。
一本作るのにいくらかかるんだろう?
02/03/29 11:51ID:???
MMORPGの分散サーバ動かすんぢゃないの。
02/03/29 12:34ID:???
>>27
DAKINIっていわゆるゲーハ厨房とかワナビーって言われる奴でしょ?
飯のネタになりかねないユーとは深刻度が違うんじゃろうよ。
漏れも技術的に語る分には面白いがコレを使って何かを作ろうと
は御萌えないね。つーか、いらん。
DAKINIっていわゆるゲーハ厨房とかワナビーって言われる奴でしょ?
飯のネタになりかねないユーとは深刻度が違うんじゃろうよ。
漏れも技術的に語る分には面白いがコレを使って何かを作ろうと
は御萌えないね。つーか、いらん。
02/03/29 13:51ID:???
正直、分散くらいならソフト次第で現行機+ネットワークでもできると思うんだが、
SCEIのいうグリッドコンピューティングは、それと何か違うのか?
SCEIのいうグリッドコンピューティングは、それと何か違うのか?
02/03/29 15:11ID:???
32名前は開発中のものです。
02/03/29 15:49ID:PG2pfqfz ハードが耐えられるんかなぁ。
ソニータイマ云々言われるようなハードの後継…。
ソニータイマ云々言われるようなハードの後継…。
02/03/29 20:18ID:???
自律コンピューティングのおかげで死んでも大丈夫です。
一家に5台くらい揃えておくのが常識になりますし。
一家に5台くらい揃えておくのが常識になりますし。
02/03/29 23:38ID:???
おいおい今日のDAKINIタンすごいぞ
いったいどうしちゃったんだ?
いったいどうしちゃったんだ?
02/03/30 00:20ID:???
>>34
春だからねぇ・・・
春だからねぇ・・・
3627
02/03/30 01:03ID:??? >>34
スゲェ。
開発者は器が大きくなった分だけそれに見合う中身を作るべし、と。
まぁ、確かにそれが開発者の仕事だしなぁ。
んでも、同じ新技術を使うにしても5年前とはコストが違うんではないか?
PSはSFCに比べて小規模なメーカーでも手軽に、比較的安価で自由に作れる
風潮があったように思う。とりあえず見れる絵を出すだけで手一杯の昨今に比べたら。
結局、ネットワークなどのインフラを掴んで大きなコストがかけられる大手に
一極集中するだけなんではないかと。多様性の欠如は縮小への第1歩。
もはやアイデア一発勝負、って感じではないよなぁ。
開発者に要求されるスキルも、ユーザーが求めているクオリティも。
縮小傾向は確かに問題。このままではアーケードと同じ道を辿りそう。どうしたものか。
・・・って、こんな意見は氏のBBSに書くべきか?
スゲェ。
開発者は器が大きくなった分だけそれに見合う中身を作るべし、と。
まぁ、確かにそれが開発者の仕事だしなぁ。
んでも、同じ新技術を使うにしても5年前とはコストが違うんではないか?
PSはSFCに比べて小規模なメーカーでも手軽に、比較的安価で自由に作れる
風潮があったように思う。とりあえず見れる絵を出すだけで手一杯の昨今に比べたら。
結局、ネットワークなどのインフラを掴んで大きなコストがかけられる大手に
一極集中するだけなんではないかと。多様性の欠如は縮小への第1歩。
もはやアイデア一発勝負、って感じではないよなぁ。
開発者に要求されるスキルも、ユーザーが求めているクオリティも。
縮小傾向は確かに問題。このままではアーケードと同じ道を辿りそう。どうしたものか。
・・・って、こんな意見は氏のBBSに書くべきか?
02/03/30 01:04ID:???
38名前は開発中のものです。
02/03/30 01:52ID:JRy2bQf9 なんかもう。ほんとに。
ゲーム
って感じじゃないな…。
ちょっとやだな。
ゲーム
って感じじゃないな…。
ちょっとやだな。
02/03/30 02:13ID:???
>>38
フェードアウト組、もう一命様ご案内。
フェードアウト組、もう一命様ご案内。
02/03/30 02:21ID:???
ソフトウェアのコンポーネント化と
コンポーネント毎のライセンス管理のシステム化により
中学生でも大手メーカー並みのゲームを作ることが可能になりますた
コンポーネント毎のライセンス管理のシステム化により
中学生でも大手メーカー並みのゲームを作ることが可能になりますた
02/03/30 02:30ID:???
最近はDAKINIタンみたいな頭でっかちなユーザが増えちゃったのが
頭痛のネタだねー。その点、子供相手のGBAはいいよね。ロックマン
とかさりげなく30万行きそうだし。市場としても悪くない。
じゃなきゃスクウェアが参入してこないわな。
まぁDAKINIタンに言わせると彼らもフェードアウト組みらしいが。
頭痛のネタだねー。その点、子供相手のGBAはいいよね。ロックマン
とかさりげなく30万行きそうだし。市場としても悪くない。
じゃなきゃスクウェアが参入してこないわな。
まぁDAKINIタンに言わせると彼らもフェードアウト組みらしいが。
02/03/30 03:03ID:???
>>41
ハァ? GBAソフト市場は悲惨だぞ。
任天堂のソフトでさえ4千本しか売れなくなってるからな。
GBAは一部の大作か続編だけが売れるマシンになってるよ。
GBAがゲーム業界救うなんてアマい幻想だった。
ハァ? GBAソフト市場は悲惨だぞ。
任天堂のソフトでさえ4千本しか売れなくなってるからな。
GBAは一部の大作か続編だけが売れるマシンになってるよ。
GBAがゲーム業界救うなんてアマい幻想だった。
02/03/30 03:07ID:???
02/03/30 03:11ID:???
専門用語をならべているが、SCEIの言いたいことはわかった。
グリッドコンピューティングはユニ(単一)のプロセスには1000倍の
スループットをはじき出すことができる。これは事実。
でも各グリッドがそれぞれのプロセスを要求したときそんなスループットは
出せないよ。しかもグリッドはP発行手続きに異様なほど時間がかかるわけだし。
PS3は単体でみたとき、たいした能力は発揮できない。
分散の力でいままでよりマシなネットゲーならできるよ。という程度か。
グリッドコンピューティングはユニ(単一)のプロセスには1000倍の
スループットをはじき出すことができる。これは事実。
でも各グリッドがそれぞれのプロセスを要求したときそんなスループットは
出せないよ。しかもグリッドはP発行手続きに異様なほど時間がかかるわけだし。
PS3は単体でみたとき、たいした能力は発揮できない。
分散の力でいままでよりマシなネットゲーならできるよ。という程度か。
02/03/30 03:23ID:???
>>44
フェードアウト組、一命様ご案内。
フェードアウト組、一命様ご案内。
02/03/30 03:34ID:???
>>45
そろそろ、そのネタは飽きた。
そろそろ、そのネタは飽きた。
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