ツクールを使わずにＲＰＧを作りたい

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 16:09

マジで。

１ · 04/04/14 16:12

ＲＰＧツクール２００３を買ったわけですよ。
そして試したわけです。

……なんですか？これ？

バグは多いは操作はヘボいわでぜんぜんです。ぜんぜん。
なのでＲＰＧツクール以外でＲＰＧを作りたいなぁ……
そう思ってます。

１ · 04/04/14 16:18

いま作ろうと思っているのはフィールドがないタイプのＲＰＧ。
ダンジョンもＴＲＰＧというかアドベンチャーみたいに調べたり謎を解いたりして進む。

ぶっちゃけ、アドベンチャーにＲＰＧの成長要素を足したもの。
特定のスキルがあると楽に進める場面があったり。

例えば、モンスターが崖の道を塞いでいるけど、
登攀のスキルがあればモンスターを回避かつショートカットできるとか。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 16:30

HSPやれ
少しなら教えたるから

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 16:31

あと、ツクールは文字が読みづらく汚かったので
文字がきれいに出るツールだと嬉しいです。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 16:32

>文字がきれいに出るツールだと嬉しいです。
結局ツール使うのかい・・・・・。

4 · 04/04/14 16:34

俺は無視か？

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 16:34

>>4
HSPとかプログラムはぜんぜんなんです。
そりゃツクールに走るわな、ってなもんで。

タグ打ち程度の知識で簡単なツールってないでそうか？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 16:36

ツクールXPを買えよ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 16:37

>>8
そんな都合の良いツールなんてない。
ﾂｸｰﾙで氏ぬほど手狭ならプログラミングするしかないね。

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 16:37

>>6
いや、ＲＰＧツクールは使いたくないな、と。
２５６色っていうのもアレだし。

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 16:39

>>9
それも考えたけどまだまだ先だし。
っていうか、２００３のダメージが大きくてエンターブレインが信用できない……

>>10
ツクールとプログラムの中間みたいなツールって知りませんか？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 16:40

ツクールも使えないようじゃ
自作なんて到底無理

4 · 04/04/14 16:41

HSPが一番簡単だとおもうんだがなぁ
都合のいいツールなんてあるわけないだろう

あとプログラム言語とスクリプト言語の違いって変数を宣言するかしないか？

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 16:44

もともとＴＲＰＧやってたものですから
レスポンスの細かいのを作りたいんですよ。

舞台はベタな中世ファンタジーで、装備や持ち物は所持数ではなく重さできまったり、
調べる１つにしても状況で常に変わったり。

4 · 04/04/14 16:44

>>15
だからHSPとかをやれと（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 16:47

BCBで。

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 16:48

>>13
いや、一通りは使えたけどあまりにも機能がしょぼかったんで……

どっちかというとＲＰＧっていうよりアドベンチャー風味な構成だから
文字が汚いなんてのはダメなわけなんです。
２００３が地雷だと知ったのは買ってからしばらく後……

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 16:51

HSPってそんなにオススメですか？

4 · 04/04/14 16:51

>>18
2003が地雷なのはもうとっくにいわれていた希ガス

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 17:06

それなら吉里吉里かＮｓｃ使ったらどうだ？
あれはタグと変わらない仕様だしそれほど難しくないぞ？自由度も高いなー

もっとも変数の処理がやばいがな。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 17:15

純粋なＲＰＧってわけじゃないがＮｽｸの「水色の塔｣はきれいに仕上がっていたな。
多少操作がまどろっこしいが。

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 18:21

戻りました。
吉里吉里はすぐググれたけどＮｓｃて何ですか？

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 18:22

あ、あとこのスレは非ＲＰＧツクールでのＲＰＧ製作スレにしたいと思います。
おいら以外で何かのツールで製作しているひと、意見とかキボン。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 19:53

XPが全部サポートしちゃうよ

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/14 19:55

>>25
ツクールXP？
けっこう良さゲだけど……

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 20:50

>>1、プログラムはダメとかいいながらRPGツクールが手狭って・・・。

ま、こういうスレの1はみんなそんな感じだが。みんな鬱陶しいが。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/14 22:03

ツクールXPを待つか神を待つか
腹をくくって言語を覚えな

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/15 00:55

>>28
やっぱり無いものですかね？
XPは買いたくないなぁ……またバグだらけで仕様とか言われたらおいら、新聞にのる。

あと、言語は勘弁。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 01:58

っていうかRPGツクール以外でお手軽ツールなんてあるのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 02:22

てか、これならアドヴェンチャー製作系の柔軟なツール使った方がいいんじゃない？
変数が複数もてればフィールド無しのＲＰＧくらいつくれるだろ。
最低640x480モードはあると思うし。大概フルカラーいけるでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 02:54

俺は無謀にも吉里吉里でRPG作ってるぞ。
正直、後悔してる……
変数整理の面倒なこと面倒なこと……

３２ · 04/04/15 03:01

まあ一応スレの趣旨にそった発言を。
吉里吉里とかNｓｃは変数もレイヤも複数処理できるのでTRPG主体のゲームを作れることは作れる。

しかも元がサウンドノベルに特化しているため文字もきれい。
アンチエイリアス、フォント指定なんて当たり前。

ただ、自由度の高さ＝仕事量の増加なわけで……
ようするに自分の作りたいものを作るならそれ相応の覚悟がいるってこと。

ぶっちゃけ、そんなに自由度が高いのを目指すならマジでプログラムから入ったほうがいいと思う。
おれは吉里吉里のCAGでｲｯﾊﾟｲ　ｲｯﾊﾟｲだがナー

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 07:10

作るのが簡単なものは自由が聞かない（ツクールなど）
逆に自由度が高いのは難しい（Cなど）
趣味程度で作るならHSPはやりやすいであろう。

それを踏まえたうえで勉強しろ。
つーかこんなスレたてんな

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 07:20

>>1
ゲームが作れないのをツールに責任転嫁しているだけだな(ﾌﾟﾌﾟ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 09:38

ツクールだってプログラミング言語の一種じゃん。
で、>>1はツクール2000かXPを買えば万事解決だと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 11:19

HSP俺もいいと思うよ。ちょっとしたC入門になるらしいしな。
そんなことより俺は>>32の漢気に拍手を送りたい。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 11:25

要するに>>1は、ツクール以外のカンタンで自由度の高いものが作れる
初心者向きのRPGツールを探してるわけだな。

気持ちはわかるが、そんな虫のいいツールがあるなら
こんなトコで聞く必要がないくらい、既に知れ渡ってるはずだろ？

無いって事はそういうことだ。
だからみんなそれなりに苦労している。

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/15 12:29

まだ知られてない無名のツールがあると思ったんですが……ないですか……
やっぱり海老に金を出すのは悔しいので、XPを見送ってHSPにチャレンジしてみます。

でももし良さゲなRPG製作ツールがあったらマジで教えてくだんさい。オナガイします……

>>32
吉里吉里のページ見ました。
見た感じサウンドノベルとスイッチのあるアドベンチャーのツールと思ったんですが、
RPGも作れるんですね。

もし良かったらサンプルかスクリーンショットかウプしてもらえないでしょうか？
ぜひ参考にしたいですので。
……すんません、なんかｸﾚｸﾚ厨みたいで。

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/15 14:02

>>34
ｽﾐﾏｾﾝ、ｽﾐﾏｾﾝ……
ツール以外にRPG全般な話ができればいいなぁ、と思ってしまって。

シナリオとか、システムとか？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 14:06

「RPG」でこの板内を検索して
それを踏まえたうえでこの板を立てたのか？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 14:56

吉里吉里は
結局ＡＤＶに特化したツールだから
これでＲＰＧ作るなんて
マゾとしかおもえん
つーか無理ぽ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 14:57

作れるとしても
ＲＰＧモドキ

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 15:30

ADVに特化してるのは吉里吉里じゃなくてKAGだよ

32 · 04/04/15 15:45

>>42
ぶっちゃけ、俺はマゾかもしれない。
この面倒さはありえないわｗ

もともとサウンドノベルで製作してたんだけど、なぜか途中からRPGになったんだよ。
宇宙って不思議。

>>39
まだぜんぜん出来てないよ？
システムの試作とシナリオの一部ができたぐらい。
あとはメインキャラ以外の絵とかナー

それでもいいならウプるけど何の参考にもなりゃせんぜ？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 16:48

宇宙ヤバイw
あー、でも気持ち分かるなぁ。
途中からでホーム変更ってなんかやりづらいんだよなぁ。
なんとかやり過ごせるからそのままｽﾞﾙｽﾞﾙ。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 17:14

HSPにでやるのはいいけど、いきなりRPGは厳しいと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 18:15

RPG作りたいって気持ちがﾎﾝﾓﾉならどうにかするだろう。
普通は基礎から順番にやらないと飽きたり諦めるコトになっちゃうだろうけど。
本気でやるならがんばってほしいものだ。

>>32氏にも期待

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 18:29

ツクール2003はヤバすぎるらしいが、どんなシステムでも多かれ少なかれバグはあるよ。
どんなバグがあるのか把握して、そこに触れないように操作・製作するのも作り手の能力
のひとつだと思う。
というわけで1はせっかく買ったツクール2003を極めてみては？地獄を見ると思うが。

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/15 19:01

>>45（３２さん）
ああ！ぜひお願いします！！
他のツールでどれぐらいRPGが作れるか凄く見たいですので！！

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/15 19:09

>>49
いえいえいえいえいえ。
バグなんてものじゃないんです。
音楽は壊れるわ、アクティブタイムなのに安定しないわ、ETC、ETC……

でもこれが仕様だとかでアップデートもないんです。なんで？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 19:35

Rmake
ttp://www13.big.or.jp/~akasata/

J-RPGCreator
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA020046/

ERPG
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016505/

Like A Quest Hyper　
ttp://www.jomon.ne.jp/~ymd3106/

RPG Script System (開発中)
ttp://www.cc9.ne.jp/~pappara/

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 19:35

CardWirth
ttp://www.ask.sakura.ne.jp/

ＷＷＡ
ttp://www.wwajp.com/

ＳＲＣ
ttp://www.src.jpn.org/

Queek
ttp://www.biwako.ne.jp/~hiroharu/queek.html

3DダンジョンRPGコンストラクションセット
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se018585.html

**名前は開発中のものです。** · 04/04/15 20:21

>>52-53
乙。
そういやカードワースここ最近やってないな・・・・

32 · 04/04/15 23:35

とりあえず製作中のブツをウプ。
吉里吉里というサウンドノベルに特化したツールで、RPGっぽさが出てるかどうか微妙な代物。
まあ、結果論で言えばこれぐらいのRPGは作れるってことで。いろいろ勘弁。

http://gamdev.org/up/img/489.zip

32 · 04/04/15 23:42

テスト仕様に少しだけ手を加えた代物なんで、ゲームにすらなってないよ？

とりあえず『西地区』で移動できる『テストバトル』で戦うことは出来るよ？
戦うだけで倒せないし、こっちも死なないけど。平和な世の中ですね。

『メニュー』で装備とか変えられるけど、あまり意味はないよ？
一部は実データに反映させてるけど、そもそもそのデータによる判定がなし。

『西地区』から『自宅』に戻れるよ？
自宅では本を読んだり道具や武器を作ったり。今回は出来ないけど。

そのかわり『寝る』ことは可能。『能力のアップ』はこのときだけ可能。
EXPをつかって各能力をアップできたり。

……説明、すまん。リードミーの入れ忘れに今気付いたんだ。

32 · 04/04/15 23:44

ああ、あと左クリックで決定。
右クリックでキャンセル。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/16 00:28

>>55
（・∀・）ｲｲ!!
最初だけでもすっげー雰囲気出てる。完成したら是非やりたいよ。
ひとつ気になったのが、最初の質問のとこ
「おそれおそれ」じゃなくて「おそるおそる」じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 04/04/16 00:39

吉里吉里の原型留めてねェ！（ｗ）
ほめてるのだけどさ。
ちょっと重いのが気になったかも。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

３２ · 04/04/16 01:24

＞＞「おそれおそれ」じゃなくて「おそるおそる」じゃないか？
こういう細かいミスが凄く多そうで、テキスト推敲するのも欝。指摘、多謝。

しかしホントなんでサウンドノベル作っていてこうなるのだろう？

これはもともと『サウンドノベルを創ろう』スレで創ってたものなわけで、
最初、戦闘シーンはサイコロふってどっちが大きいかっていう代物だったのに……

３２ · 04/04/16 01:32

ちなみに最初『萌えを体得しよう』ってテーマで作ったんだけど
気がついたらサイコ系になったのはヒミツだ。

あと出てくるのはこんな奴ら。
一部役割変わったけど。

http://gamdev.org/up/img/467.jpg

なんつーか、ろくでもねぇ……

**名前は開発中のものです。** · 04/04/16 01:42

せっかくだから漏れも何か作ってみるかな。
でも、素材クレクレ厨になるのも嫌だから

｢シナリオ以外は何一つ自分で作らない｣

事を目標に作ってみようと思う。

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/16 14:03

>>32さん
やりました！！
すごいですね！！吉里吉里ってまだ説明のとこしか読んでないけどここまで出来るんですか。

雰囲気もTRPGっぽくておいらの理想に近いです。やっぱ吉里吉里がいいのかなぁ？

**１とＲＰＧどう？** ◆1iN/RPGdoU · 04/04/16 14:12

>>52-53さん
すごい参考になります。
フリーでも良さゲなツールってけっこうあるんですねぇ……
しばらくいろいろ説明とか読んで検討するっす。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/16 18:13

けっこうkrkrでも無茶できるんだな。

３２ · 04/04/16 23:38

>>1
個人的なアドバイス。
RPG作りたいならツクール使え。マジでマジで。
もしくは５２があげてくれたツールを使うべし。

３２ · 04/04/16 23:45

いや、別に強制しないし吉里吉里使うなって言わんけどさ……
でもこれ、凄まじくイバラの道ぞ？

もうアレよ？
ろくでもなく苦労する職業で生きてた親父が、
その職業を継ぎたいと言った子供に対して猛烈に反対する、そんな気分。

もし本気でオリジナルなRPGを作りたいなら、
プログラムの基本からはいったほうが最終的に近道ってもんだよ。

まあ、いろいろグダグダ言ってるけど本当に言いたいのはｶﾞﾑﾊﾞﾚって話なんだわ。

ｶﾞﾑﾊﾞﾚ。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/16 23:47

じつは吉里吉里は・・・

RPGに向いていない

**名前は開発中のものです。** · 04/04/16 23:58

Fate/Stay Nightは…

じつは吉里吉里。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 00:04

実はお前らには・・・

RPGを完成させることなんか出来るはずがない。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 00:08

>>70
おまいいいﾔｼだな

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 09:05

自分でプログラムを書いてRPG作るのは、それほど難しくはないんだけ
どね（少なくともWindowsなど画像系APIが整備された環境なら。Linux
は少し面倒か）・・・。

一度システムの大筋（これもツクール的なRPGなら、マップ描画や戦闘、
イベントなど処理としては大して難しくはない）を作ってしまえば、
あとはシナリオの問題。システムを自由に作れる、という点ではやはり
自分で一から作る方が楽しいかもしれないな。

開発環境としては、Windows上でC++を使うのが一番楽な気がする。
性能面で有利だし、何より資料が圧倒的に多い（RPG プログラミング
などで検索すれば、いくらでも出てくる）。

HSPや各種スクリプト系環境だと、画像や時間管理などがかなり面倒
になる上に自由度も下がる。それくらいなら、最初からツクールで
やった方が良いかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 10:52

RPGを1から作るのは非常に大変。
作ったことがあるなら分かるはず。
C++使うならVBでも使っとけ。どうせDirectX使えるし。

72 · 04/04/17 11:17

>>73
作ったことがあるから、「システム自体は」難しくない、って言って
いるんだよ。結局は、RPGで大変なのはシステムのプログラミングより
も「シナリオ」だからね。まあ、一から作る場合はシナリオエディタ
も作ることになってこれがRPG本体のシステムより面倒だったりする
場合もあるがｗ

あと、DirectXはC++で普通に作るよりしんどいよ。
特にツクール的な2DRPGだとDirectXの利点が活かせないばかりか面倒な
部分だけを背負い込むことになる。VBで画像を扱うためにDirectX使う
くらいなら、C++でDIBベースのシステムを作った方が良いかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 12:32

今現在１からRPGを作ってる（それこそ描画の関数やら
txt読み込む関数やら全て）
１０ヶ月かかって、いまプログラムが１万行を超えてる
難易度的にはそれほでもないが
作業量はかなり多いと思うぞ
ちなみに開発言語はdelphiでdirectXも少し使ってる。

正直、RPG作るならツクールでいいじゃねーかと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 12:56

もうツクールXPでいいじゃないですか。言語に迫る自由度を持ちながらも、
基礎構築やデータベース構築に費やす膨大な苦労を埋めてくれますよ。

重いけど。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 21:31

画像やシナリオ凝りたいなら、ゲームという体裁は不要。
htmlを少しかじれば十分でしょ。

いったいなにが作りたいのか分からん。

**名前は開発中のものです。** · 04/04/17 22:46

>>76
そうなんだよな
その基礎構築がすげーーー面倒・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/04/18 00:22

DIBベースでいいならjavaがいいと思われ
おまけとして移植性が最強だ

フルスクリーン化もほんの数行でフルスクリーンだとページフリップ、
ウインドウモードだとダブルバッファと自動的にやってくれる

画像ロードも１命令、midiもwavも簡単に鳴らせる
midiはソフトmidi内蔵しているのでLinuxでもWindowsでもまったく同じ音がでる

ＶＢと違って無料ってのも大きいし、今のＶＢ買うと.netframeworkランタイムが必要で面倒
javaもランタイムがあるがバイナリと一緒にアーカイブに入れておけば
すでに入っているjavaのバージョンともかち合わず、ランタイムインストールされる心配もない

java＝アプレットと見ている人も多いけど実は1.4.2からはゲーム環境としても有用

ただ>>1のレベルを考えると言語系は無理かな

**名前は開発中のものです。** · 04/04/21 11:00

RUDL (ruby interface to SDL)

手っ取り早くて、オブジェクト指向だし、しかもそれなりに速い

いいかげんこのプラットフォームにスポット当たっていいと思う