プログラムの技術が無いとゲーム製作は無理？

**名前は開発中のものです。** · 04/05/05 11:32

プログラミングの知識が無いと、ゲーム製作は無理なのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/07(水) 12:26:13

いまさら数％のシェアしかないマックでゲームだなんて…

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/07(水) 19:52:18

こいつはすごい過疎スレだ

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/02(日) 20:09:20

偉大なる麻原彰晃尊師のためにこのスレを上げます

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/03(月) 01:13:16

オンラインＦＰＳのＭＯＤ製作がオヌヌメ

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/03(月) 07:44:57

私見だけどゲーム制作は作れるというモチベーションと目的意識が必要かと

ツクール（画像、音楽、命令文、でもやる事がかなり限られている)
物足りねぇ↓
ＨＳＰ（変数処理、命令文、でも構造体等の処理が無い制限がある）
物足りねぇ↓
Ｃ＋＋＆ＡＰＩ群ライブラリ（演算、処理等を勉強、理系の勉強）

常にゲームが作れたからモチベーションを保てた
物足りなさを補う目的意識が生まれたからゴチャゴチャしなくて済んだ
物足りなさを感じたら次のステップに移って進んだら良いと思う
単にゲームを創りたいならツクールでいいと思う
夢になる位だと別になるけど急ぐとモチベーションが下がり続づけて夢を失う

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/03(月) 15:48:57

>>1
まずは歴史から勉強したら答えも見えてくるだろう。
結論から言うとHSPでもやっとけ

コンピュータ偉人伝
ttp://www.chienowa.co.jp/frame1/ijinden/index.html

RPGが生まれるまでのコンピュータの歴史
ttp://www.geocities.jp/amazonium011001/RPG_history.htm

WikipediaRPG
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

HSP
ttp://www.onionsoft.net/hsp/

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/03(月) 17:54:01

ウチの小学生の子供達(5年と3年)は、時々Javaでパズルゲームを作ってる。
よく実験台にされるが、なかなかよく出来てるよ。親の贔屓目かも知れんが。

難しく考えず、とりあえずその手のサイト見るなり本なり買って、始めてみればいいんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/05(水) 02:26:15

小学生でオブジェクト志向ってすごいな

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/05(水) 08:53:22

それが未来人の心構えと言う罠
イッツ・志向・オブジェクト・ザ・小学生

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/05(水) 11:54:46

プログラムなんてゲームやるのとかわらん
子どもは吸収率高すぎ

**名前は開発中のものです。** · 2006/07/05(水) 14:26:30

>>185
むしろ子供だから何々志向だの何だのごちゃごちゃ考えてないと思われ。
パズル見たいにコードを組み合わせたりしてるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/27(金) 21:05:38

ゲームプログラミングーーーー

おれはなるべくメモ帳をもってよいアイデアが浮かんだら書くようにしてるなぁ

でも仕事とかでいそがしくなるとそんな余裕はないけどね

だからかなり限られた時間でかつやる気があるときにしか製作がすすまないよ

あと基本的パクリはありだね。よいシステムをどんどん取り入れて集大成として

作るのは個人的にありだと思う。そこから新しいアイデアが浮かぶときもあると思う

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/28(土) 19:24:10

ある程度知識ないとつらいんじゃないの？でも今は結構わかりやすい本もあるしまずは簡単そうな１冊読んだら？
大学で初めてPC触ったやつでもまじめに取り組めばゲームの１つは作れるよ。
それよりシナリオとか音楽とか画の方が難しいかな。これこそ才能だし。
音楽とか画は才能、プログラミングは愛と根性と情熱

**プロファイリングさん** · 2006/10/28(土) 21:08:10

>>190
「ナイコン」という言葉が分かる世代、つまり、自分ではＰＣを持っていなかったが、せっせ
とLAOX等のパソコン売り場に行っていじっていた世代だ。もちろんPC-6001で「ドレミファソ」
と鳴らしてみたら案外音が大きくて周りの注視を浴びてこっ恥ずかしい思いもしている。
最初にPCを買ったのは高校に上がった時、正確に言えば高校受験の合格のお祝いに親に
買ってもらったものだ。たぶんMZシリーズかFMシリーズかPC-6001か8001か、もっと
ストイックにVIC-1001、さらにストイックにシンクレアZX-81だったのかもしれない。
あるいはさらなる孤高の道を求めてぴゅう太だったのか。
ゲ製作者なら大学よりも前に始めていて当然だと主張する堅物は、その世代しかいない。
また音楽にフリー素材を使うという選択肢を拒否する、全部自分で作ってこそ自分の作品
だと考える昔ながらの職人気質であることからも、ナイコン時代にI/OやPIOに掲載されて
いるゲーム画面をながめてよだれを垂らしていた世代だと分かる。
ベーマガに載っているAPPLEのゲームの画面写真をながめてはよだれを垂らしていたに
違いない。そしてはるかな年月がたち、Windowsパソコンを買ってAPPLEのエミュをインスト
ールして、あまりの貧弱さに「俺の青春を返せ！俺の夢を！」と叫び盗んだバイクで走り出し
た人物だ。音楽や画は才能、プログラミングは努力、と主張するのも、古いタイプのゲ製作
者だ。いくら多関節キャラや誘導レーザーなどのプログラミング技術に凝っても、絵や音楽
がきれいでなければうけない今のゲ製作に失望している。ゲームって絵が美しければ
それでいいの？と。昔のゲ製作のドット絵なんて今じゃEDGEで１日で描ける。
自分の年齢に対して「趣味はゲ製作でいいのか？」と思い悩んでいる。プログラミング的に
はいい線いってるつもりのフリーソフトをユーザがコメント記入のゲーム配布サイトに登録
してみると、「レトロですね」、「もっと派手にした方がいいですよ」とかいう数件のレスがつい
て「変わったあ」と思っている。実はI/OやPIOやベーマガあるいはMSXマガジンに掲載された
実績を持ち「国会図書館行って、あの頃の栄光に再会してみようかなあ」などと思っている。

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/29(日) 06:55:17

【ﾈｯﾄ】XBOX360開発キット無償公開2【やろうぜ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1162063002/

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/29(日) 14:12:58

>>185
JavaだからOOとは限らない

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/29(日) 14:47:08

一昔前の携帯JavaなんてGIFとメインループだけで作るしなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/31(火) 17:50:33

根性のみ！シナリオとか絵の方が大変

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/31(火) 22:32:08

Ｎスクでゲーム作ってんだけど、スキャナーがないんよ
どんなスキャナーがいいのかな？
ちょ教えてくれない？

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/31(火) 22:32:48

マウス絵でおっぺけぺー

**名前は開発中のものです。** · 2006/10/31(火) 23:18:36

ペンタブを使ったほうが楽かもな。
マウスは辛い。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/01(水) 00:16:40

独りでやるならプログラム技術は必須だし、
チームでやる場合もプログラムの知識がないとメンバーを困らせる。

結論：必須

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/02(木) 09:07:43

本格的なプログラム言語を用いず、データやリソース用意するだけのものならどうにでもなるんじゃない？
CWとかSRCとかSPSIMとかツクールとか

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/03(金) 00:24:46

そんなん作ってる内に入らない。ツールで遊んでるだけ。

ユーザーからしても、ツール使って作ったようなのはスルーするよ。
インターフェース見た時点でげんなりくる。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/04(土) 18:16:19

どんだけ傲慢なんだお前はw

フリーゲームにそこまでこだわるとは…タダゲ厨か？
国産のフリーゲームなんてちょっとした暇潰し程度に考えりゃいいものを…

それとも最近言語覚え始めた初心者かな？w

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/04(土) 22:39:23

>>202
C++でがしがしゲーム組んでますが何か？
ツール使って作ったようなフリーゲームなんか時間の無駄だからやらんよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/04(土) 22:52:45

別に何も

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/04(土) 23:37:05

それにしちゃぁRPGツクール2000はやたら流行ってたよな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/05(日) 01:46:32

>>203
恥ずかしくないのかお前ww

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/05(日) 01:54:57

>>206
文盲ですか？
ツール厨は要らないんだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/05(日) 02:06:57

生でコード叩こうが結局内部にライブラリ抱えるからツールと変わらんよ
原理主義気取ってるが実際は何も作ってないんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/05(日) 03:15:30

本当の意味でプログラム組める人は>>203みたいなことウダウダ言いませんからw

手段と目的を履き違えるなっての

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/08(水) 07:36:39

>>184
小学生でjavaってすごいね。
コンパイルとかの仕組み覚えるの大変だと思うのだが。
俺が小5のころといったら、BASICを意味もわからず打ち込んでただけ。
javascriptじゃないよね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/08(水) 20:57:39

javascriptを舐めるなよ。
elementを気合でコントロールすることで動画だって作れるんだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/09(木) 01:43:07

用途が違う

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/10(金) 02:06:08

>>211
気合でコントロールしなきゃならない時点で十分糞じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/10(土) 11:48:10

>>10
ミサイルじゃねえか！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 22:21:31

JavaScript と言って JavaScript の実装次第で何でもできるだろ
まあ純粋に言語としては糞だが

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/11(日) 22:22:06

×言って
○言っても

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/12(月) 05:11:19

JavaScrpitでレミングス
http://www.elizium.nu/scripts/lemmings/index.php?p=23911&t=26555

うさぎ
http://www.ferryhalim.com/orisinal/g3/bells.htm

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/13(火) 20:19:45

テーブルトークアールピージーを知らない世代か

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 00:59:23

スゴロクもゲームだよね

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 13:34:59

>>214
Rocket Propelled Grenadeはミサイルではない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 18:25:41

金があるなら高価なゲームエンジン買えば
プログラム技術はいらない
それでも凝ったもの作るにはスクリプトくらい書けないとな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 19:03:47

×それでも凝ったもの作るにはスクリプトくらい書けないとな
○それでも凝った糞ゲーを作るにはスクリプトくらい書けないとな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 21:27:24

ゲームエンジンの内部を理解してねーと、超非効率的な作り方して
糞重いカスゲームができるんじゃねーか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 21:46:19

インディーズ系
Torque Game Engine
TV3D SDK 6
3DGameStudio
C4 Engine
Unity
Cipher
3Impact
Reality Engine
Deep Creator
Beyond Virtual
DX Studio

ＭＭＯ系
Gamebryo
HeroEngine
Kaneva Game Platform
Multiverse Network
Monumental Technology Suite
Project Darkstar
RealmCrafter

どれでもお好きなのをどうぞ
インディーズなら
http://www.dxstudio.com/
か
http://3dgsjapan.com/modules/license/
がよいんじゃね？
ただし、９万のやつな・・・他は地雷
企業みたいに何千万もだしてエンジン買うよりいいだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 22:11:22

確かに、金さえかければリソースになるモデルデータも音楽データも簡単に手に入るよなぁ
あとはオーサリングソフトにそれをぶっこんでＭＡＰ（レベル）やスクリプトをせこせこ書けば

はい！高クオリティのクソゲーの出来上がりｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/14(水) 23:06:39

逆に、金に物を言わせて細かい配慮ができないから糞ゲーになるんだろう。

そう言う意味じゃローレベル処理は知っておく必要があるな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 00:01:07

金に物を言わせるから効率が上がり作り込む時間も増えるわけで
そういう恵まれた環境で「細かい配慮ができなくて糞ゲーになる」ような奴が
ローレベル処理を知ったところで結果は同じだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 22:03:46

金の使いどころを間違ってるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/15(木) 22:21:53

HSPや物理エンジン系で作れる3Dゲームってどんなものなんだろ。
行列ベクトルを知らんでも市販レベルのゲームが作れるとか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/17(土) 16:59:45

どうでもいいだろ、そんなの

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/18(日) 17:18:36

仕様を考えるのが難しい
時間かけて練っても作ってる最中に仕様変更の連続で
一人デスマごっこやってるような状態になる

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 08:59:18

仕様が複雑すぎるだけでは？

楽しければシンプルでもいいんだよ。楽しければ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/02/19(月) 12:21:15

>>10にﾜﾗﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/02(月) 22:11:07

AGE

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 16:41:33

まったくプログラミングしないでゲームが出来上がることはありえない。
ただし、プログラミングできなくてもゲーム製作に関わることはできる。
それこそ、日本語という言語(と簡単な図)でゲームの詳細を設計、定義してくれているもの(例えば完璧な仕様書)があれば、
後はプログラミングできる人がコードを書いてタイミングとかのバランスをいじるだけ。

ここで重要なのは、プログラミングの技術が無い人＝設計能力の無い人や計画性の無い人だったりすると、
プログラミングできる人が居ても当然作業が進まない。

すべてオレの思い込み。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 20:30:14

仕様だけ完璧だとしても、実現する方法が分からなければ
何も作れない。
誰でも作れるような仕様は、本人以外はやる気にならない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/05(木) 02:55:37

紙と鉛筆さえあればできるちゃーできる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/08(日) 01:32:22

トランプだけでも作れる。
サイコロ、鉛筆、紙さえあれば色々作れる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/09(月) 00:03:28

でもプログラム的なセンスを要求されるんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/09(月) 09:57:18

コンピュータやネットを気にしないなら
知識はいらないんじゃね？

スレ違いだが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/10(火) 00:16:56

プログラムの技術があればゲーム製作は有利。

画面にすごろく板描いて、
コマは吸盤でディスプレイにはりつけて、
手もとでサイコロふればそれだけですごろくはできる。

コマの移動やさいころをふる作業をコンピュータにやってもらいたかったら、
プログラムの技術があるとやりやすい、、と思う。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/10(火) 17:22:39

それ、なんて宅配ゲー？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 03:59:18

オーソドックスで面白いゲームを作りたいんなら、NScripterとかツクールで作り込む方が早いと思う。
斬新なのやネットゲー作りたいと思うならC++勉強してみるのも手だけど、個人が一から作るやつって
大抵完成しないかクソゲー。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/23(月) 21:06:37

まずはオフラインで楽しいゲームを作らないと、ってことだな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 13:40:13

意外と、特定ジャンルのゲーム用のツールなら
フリーであるよね。ゆくゆくは自分でプログラミングを…
みたいな本格的な目的があるわけじゃないなら、
フリーのゲーム作成ツールを見つけたら
自分が作りたいゲームじゃなくても、ゲーム製作の手触りを知るために
何か作ってみたらいいんじゃないだろうか。

だとしても、シナリオ考えたりグラフィック作ったり
色んな作業を最後までやりぬくってのは技術以前の根性の話だ。
俺は絵が描けないから、グラフィックに関する作業が地獄。
でも全部自分の責任でやろうと思ったらしょうがないんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/12/20(木) 02:07:18

ＲＰＧでも独自のパラメータなんかはツールで出来るのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/17(日) 20:59:25

プログラムの技術ぐらい理解する気がないと厳しい
企画のリーダーにはもっと厄介な難題をこなすことになるだろうから
企画の規模次第だけど

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/17(日) 21:38:27

ふーん

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/18(月) 23:52:27

紙に字を書いてゲームを作る
これは大事なこと
短期間でかなりの精度のゲームを作ることができる
技や特殊能力をプログラムだけで書いてたら、テストプレーが全然できない
RPGのマップやイベントなども、ノートやテキストに書いたり、印刷してテーブルに並べたりすれば、
開発期間の短縮に貢献するだろう

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/19(火) 12:59:38

そもそもゲーム製作において一番いらない過程だよな＜プログラム
いかにこの面倒な工程を削るか肝なくらい

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/24(日) 22:51:45

そういうことが言える企画がもっと増えてくれればいいのにな。
マに丸投げするだけの低脳が多すぎて困る。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/14(日) 02:39:57

ゲーム業界のPGって、普通のSE・PGとはかなり技術体系が違うね。
そこいらのPGでは、解決できない事が多いはず。

だから、企画屋が仕様書・設計書を書けないとダメだ。

既存技術を探して適用するだけの、単純なシステム開発だって
ドキュメンテーション・プロジェクト管理が雑だと失敗する。

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/28(日) 21:19:27

>>251
たとえば、まあこれなんか。
【やねうらおの実装能力】←ここが肝心(｀ω´；)
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060513

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/28(日) 23:18:52

やねうらおって、一日中２ちゃんに張り付いてて、仕事丸投げ＆ピンハネ脱税で年収１０００万円超が自慢の奴だろ。
ブログも嘘ばっかしだし。。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/21(火) 23:56:21

C言語でビープ音を使ってBGMを作ることは出来るのでしょうか？もし出来るのなら、その方法を教えて下さい

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/22(水) 22:27:25

音声関係は言語依存じゃなくハード依存な要素が多いんじゃないかな
PC98シリーズはIOポートを操作することでBEEP音の音程・発声を操作することができたよ
Windows(NT系)ならAPIのBeep(周波数Hz,発声時間ミリ秒)で音が鳴るからBGM用のスレッドを立てて鳴らすといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/28(月) 14:45:44.01

質問ですが
同人のエロイゲームのCG、テキスト、特殊効果などに使う簡単なプログラムを用意出来たとして
それらを完成させてくれる業者や会社なんて言うのは無いですよね？
またその仕事は報酬にして幾らくらいの仕事ですか？
内容によると思いますがどんな要素がどれだけ報酬に関係してくるのかも例を挙げて貰えればありがたいです

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/29(火) 10:21:57.01

アゲ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/29(火) 12:22:03.27

自分だったらいくらでやるかね？
知らない他人の面白いかどうかよくわからないアイデアを
素材を渡されて完成させる仕事をいくらでやるかね？

作っても、自分のものだと言えない仕事をいくらでやるかね？

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/29(火) 13:20:54.71

実作業よりもトラブったときの保険料の割合が大きくなりそうだな
自分でスクリプトエンジンの使い方おぼえた方がマシ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/29(火) 14:42:33.61

>>259-260
ありがとうございます、質問の内容は流石に少し欲張りだった
ただ最後まで自分で作ると絶対どこかミスしてそうだし
Vistaしか持ってないからVista以外で動かなかったらどうしようとか考えてしまって

もし自分がプログラムの凄腕なら人のソフト作って小遣い稼ぎしたいかもしれない
無職になった時とか

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/29(火) 14:54:43.37

>>261
凄腕のプログラマーなら企業からの引き合いがたくさんあるから
どうでもいい個人のアイデアをしょぼい報酬で実現する必要なんかないよ

>もし自分がプログラムの凄腕なら人のソフト作って小遣い稼ぎしたいかもしれない

君がこう思うなら、優秀なプログラマーを雇うのに必要な額をとても小さく見積もってるからじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/29(火) 15:08:30.61

>261
現状vistaで動くものがあるのなら
お試し版みたいなの作って公開してみれば?
有名ソフトでも必ずバグはある
どんなバグがでるのかは試してみないとわからんよ

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/29(火) 15:21:11.27

>>262
仰る通りですw何となくで考えて書いちゃいました
>>263
そうします、ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/30(水) 09:52:07.54

デバグはプレイヤーにしてもらうと考えるんだ。
そのお礼はバグを取る事だ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/11/30(水) 12:24:39.56

バグ出した時のサポート体制のことを考えてない気配がにじみ出ててこわい

>>265
それはフリゲの話だ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/02(金) 17:00:40.39

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

**名前は開発中のものです。** · 2012/03/27(火) 22:52:22.43

Vistaの互換性と安定性の悪さは天下一品！Vistaで動けばどのWindowsでも動く
この言に保証はしないけど経験則

?PLT(12081) · 2013/12/24(火) 00:00:46.18

そらそうよ

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/15(土) 01:47:35.32

せやろか

**名前は開発中のものです。** · 2014/02/16(日) 03:42:08.85

Intel 第4世代の新製品でた
パソコン工房のノートPC、15.6インチ、
第4世代Core i5-4200Mで、6万円
Win7、Win8.1

Vistaは時代遅れ
メモリを最大にして、Win7を買えば？
これ以上なら、Core i7になる

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/16(日) 14:42:25.69

エアロ切ったら動作が早い早い
しかしコントロールパネルにはまともにエアロ切るなんて項目はない
ひねくれすぎてるMS
シェイク機能もな
これがコンピュータの世界。思うようにゲームを動かすのは非常に困難
なことだとわかるだろう

**名前は開発中のものです。** · 2014/03/23(日) 16:11:56.78

体当たりで解析して覚えていく
スクロールからね

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/03(金) 02:12:08.90

age

**名前は開発中のものです。** · 2017/12/31(日) 22:33:03.11

簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

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