HSPでモンスター育成ＳＬＧを作りましょう！

**トットリ** · 04/07/10 22:45

一緒にモンスター育成ＳＬＧを作りませんか？
プログラミングは私がやります。
皆さんはいろいろなアイデアをください。
この企画の為にＨＰを作りましたので、詳しくはそこを参照してください。
http://aa4a.com/tottorigame/
意見や感想をどんどんください。
出来る限り取り入れていきます。

**トットリ** · 04/07/11 11:17

>>19
ありがとうございます！
私もなかなか気に入ってるんですよね。
>>20
確かにその通りですねｗ
画像とかパフォーマンスはあとから考えることにして、
今はプログラムを一生懸命作ることにします。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 11:19

>>21
>>20のとおり、
デザインはじっくりと決めてけばいいと思うし、
とりあえずはいいかと。

つか、キーボードとかには対応してないんだよな？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 11:21

てか画像素材は公開しちゃってもいいんでない？
物作ってる間に誰かがスキン作ってくれるでしょう

**トットリ** · 04/07/11 11:28

>>22
キーボードに対応する予定は、今のところありません。
ですが、要望が多ければ完成後に対応するかもしれません。
>>23
画像素材って言うか、パラメータなどの画像は良いのが見つからなかったので
自分で適当に書きました。
だから、もし画像を書いても良いという人がいたらお願いしますｗ

**トットリ** · 04/07/11 11:36

>>19
すいません。読み間違えてました。
まぁ皆さんの言うとおり、デザインは後から決めたいと思いますので
今のところはこれで勘弁してくださいｗ

**Pic** · 04/07/11 11:45

今更ながらおはｗ
チート対策とかどうでつか？
後、育てたモンスターのデータファイルの保存とか

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 11:48

スマン。
IDが変わってるのはノー㌧先生のせいだと思う。
という訳でトリップつけておく

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 11:53

http://www10.ocn.ne.jp/~iketu-s/
ここにエフェクトの素材があるＹＯ。
使ってみてはどうですか？

**トットリ** · 04/07/11 11:54

>>26
セーブデータ・モンスターの出力データは暗号化します。
セーブ時に、数値が変更されていないか確認します。
まぁこの確認方法は改造防止の為にいえませんが、
つまり、改造したデータは保存できません。
といっても、絶対に不可能というわけではありませんが・・・。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 11:56

>>29
凄いですねぇｗ
尊敬したいｗ
HSPでゲーム作ろうとしたけど失敗したので

**トットリ** · 04/07/11 11:56

>>28
格好よいですねー！
とりあえずゲームとして遊ぶことができるようになったら、
いろいろ考えたいと思います。
ありがとうございます。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 12:03

制作支援とリンクを両立させてはどうでしょうか？（ＨＰで
しかし、ほんと凄いですねｗ

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 12:06

後、フィールドマップを作るのはどうでしょうか？
他にはモンスターを捕まえたりストックしたり

◆HOTsoUpxjY · 04/07/11 12:11

既成の育成ゲームとの差別化を考えたとき
モンスターの新しい生成方法が一番簡単

例えばトリップキーの文字列で
ユニークなパラメーターのモンスターが誕生するとか

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 12:15

>>33の言うとおり、卵だけじゃなくて
モンスターを捕まえる事が出来るものいいよな。

>>34の方法とかもあったらすげー楽しそう。

◆HOTsoUpxjY · 04/07/11 12:22

HSPには構造体が無いから
巨大なデータ構造になると大変

だからアルゴリズムの工夫（ＡＩとか）で
データ量が少なくても面白いゲームがいいと思う

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 12:23

>>36
確かに…。

**トットリ** · 04/07/11 12:24

>>33-35
確かに、いろいろな方法でモンスターを手に入れることが出来た方が面白いですね。
モンスターを捕まえるという案はとても良いですので、取り入れたいと思います。
卵・捕獲とそれ以外にももう１つぐらいはモンスターを手に入れる方法を作りたいです。
今上がった意見を、それの候補として考えておきます。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 12:24

必殺技がたくさんあったり
ドーピングできたりするのは個人的にやめて欲しい

**トットリ** · 04/07/11 12:26

>>36
そこは結構悩んでるんですよね。
できるだけデータ量を少なくして、かつ良いものを作りたいですから。
まぁ作りながらいろいろ工夫をしていきたいと思います。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 12:27

配列もないのけ？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 12:30

ゲームに合うかわからないけど、キメラに一票
http://www.nig.ac.jp/museum/genetic/E/idensi-16.html

◆HOTsoUpxjY · 04/07/11 12:33

>>40
ユーザーに外部から入力させる生成方式は有力だと思う
モンスターファームのCD読み込みとかもそうだよね

>>41
配列変数はあるよ

**トットリ** · 04/07/11 12:35

>>39
１匹のモンスターの技は４つ以内にするつもりです。
ドーピングはもちろんありません。
>>41
配列はありますよ。
>>42
私は絵がとっても下手なので、素材を使用させていただいています。
だから、キメラは少しできそうにありません。
ですが、良い意見をありがとうございます。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 12:36

>>40
とりあえずこのスレをリンクしていいでつか？

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 12:37

>>44
画像を合成させるのはどうですか？
DNAと言うゲームもそうですし…

**トットリ** · 04/07/11 12:49

>>45
リンクを張ってくださるんですか？
ありがとうございます。
ＨＰをもっているなら、アドレスを教えていただいたら私のＨＰからもリンクを張りますよ。
Picさんからはたくさんの意見を頂いていますから。
>>46
それも面白そうですが、著作権の問題上少し難しいですね。
他の人が作った画像を合成させるのはちょっと。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 12:50

そもそも緑の可愛いピクシーに虫多腕やどくろべぇなパーツをくっつけたら泣いちゃう。　私が。

◆HOTsoUpxjY · 04/07/11 12:51

サイズのデカイ育成SLGは
作る方もやる方も飽きるから
システムのアイディア勝負でしょ

ジャンルが少し違うけど
「俺の屍を越えていけ」とか
参考になりそうな作品はあるね

育成ものは（データが多くても）展開が単調になりがち
世代間継承すれば単調にならない訳です
あと遺伝的アルゴリズムとか取り入れたら面白い

◆HOTsoUpxjY · 04/07/11 12:51

じゃ、昼飯食って出かけますんでまた後ほど…

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 12:56

>>47
http://f49.aaacafe.ne.jp/~pichp/
特にページのタイトルが有るわけでもない

>>50
じゃあな

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 12:58

>>47
ファンサイトって事にしてくださいｗ

**トットリ** · 04/07/11 13:03

>>48
確かにそれはちょっと嫌ですねｗ

>>49
俺屍は面白かったですねー♪
俺屍のいいところを少し取り入れさせていただきましょうか。

とりあえず、卵を産むというところには重点を置いて製作するつもりです。
その際には能力を多少継承させるつもりなのですが、
両親の能力を継承させるだけではなく、その前の代、
つまり祖父や祖母の能力にも多少影響を受けるようにもしたいですね。

遺伝的アルゴリズムは難しいのは無理ですねｗ
私はそれほど技術がありませんから。
とても簡単なものなら取り入れることができるかもしれません。

>>51
次にＨＰを更新する時にリンクを張っておきますね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:04

合成じゃなくて交配なら簡単かもね

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 13:04

>>53
(・ω・)＜ぁぃｗ万が一スレがdat落ちすると困るので、数日後辺りには保管させてもらいますね

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:08

> 遺伝的アルゴリズム
ダビスタのような感じでいいんじゃないかなぁ。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 13:08

DQM見たいに何系×何系ってパターンが決まっているような奴だったらどうだろう

**トットリ** · 04/07/11 13:09

>>54
自分の２匹に魔物に卵を産ませることができるようにするつもりです。
完成を楽しみに待っていてくださいね。
ちなみに、オスメスの区別は今のところ作る予定はありません。

>>55
何から何までやっていただいて、ありがとうございます。
とても助かります！

**トットリ** · 04/07/11 13:11

>>56
ある程度完成したら、いろいろ試しながら簡単なアルゴリズムを作ってみますね。

>>57
それも良いですね。
それなら、それほど難しくもなさそうです。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 13:13

後、ショップとか種族ごとの寿命とかはどうでしょうか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:16

増減するステータスが6個あるなら、一項目のMAXが100までで、全体では300までとかなら良さそう。
モンスターファームってドーピングしまくりでALL999みたくなったりしてたしｗ

血統で有る程度調整は出来るけどピッタリな分配は運任せみたいな

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 13:17

>>57
それか合成するとランダムで両親に関係するモンスター達が生まれるってのは？

**トットリ** · 04/07/11 13:22

>>60
卵のショップは作る予定ですが、
モンスター自体を売るショップは今のところ考えていません。
種族ごとの寿命は絶対に取り入れたいですね。

>>61
それぞれの能力は最大999です。
能力の限界点を設けるつもりはありませんが、
オール９９９は絶対にできないようにします。
１つか２つだけ９９９にすることはなんとか可能かなというぐらいにしようと思っています。

>>62
それが私が１番作りたいものですが、
データがとても多くなって大変なんですよねｗ
まぁ私が頑張ればよいだけですから、頑張ってみます。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 13:29

http://www.mogunet.net/~fsm/
ここのマップチップを使って「探検」とかシステムを作るのはどうでしょうか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:32

大会は稼ぐところではなくて名を売るところ
ゲーム内でお金を稼ぐにはモンスターを出荷しなければならない

とか

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 13:35

仕事はまだいいとして
モンスター図鑑はやばいかな

**トットリ** · 04/07/11 13:35

>>64
それも面白そうですねー。
とりあえず公開できる段階までゲームができたら、
いろいろな機能を取り付けたいと思っています。

>>65
モンスターを売る、というのも面白そうではありますね。
バランスのことを考えながら、取り入れるかどうかを決めたいと思います。

**トットリ** · 04/07/11 13:37

>>66
モンスター図鑑はなんとか作りたいと思っています。
これもゲームが遊べる段階までできてから、追加したいと思います。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:40

軍に出荷しなければ国土がやばく
商店に出荷しなければ稼ぎが悪く
大会に出なければ名が売れない
そういうバランスが好き

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:42

あまり要素は付け加えたりせずに主軸を決めて作った方がいいよ。

交配要素が悪いとは思わないけど、能力が上位互換のモンスターがいれば
みんな対戦にはそういったモンスターばかり用意するようになって、
特定の種族を作り出すだけのゲームになってしまう。

戦闘で逆転劇を起こせそうな要素は今のところ技だけのような印象を受ける。
特定の技を覚えさせるだけのゲームになってしまわないようにね。

**トットリ** · 04/07/11 13:49

>>70
最強のモンスターというのは作るつもりはありません。
まぁ強い種類と弱い種類というのは作ります。

その強い種類のモンスターというのを多く用意し、
それらには能力の特徴はありますが、能力を合計した値はほとんど変わらないようにします。
対戦をする時に同じモンスターばかりにならないようにするためには色々工夫します。

おまけ要素は、とりあえず今のところ考えている機能がほぼ完成してからしか作りません。
それまでは、ゲームの基礎をゆっくり着実に作っていきたいと思ってます。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:50

じゃあ1週間くらいしたらまた来るから呼んで。
頑張れ　ﾉｼ

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 13:54

>>71
草系はSPや素早さが上がりやすいとか
死系は闇属性に強いとか
個性が出てるといいし
ネタもまとめておいた方がよいねｗ

**トットリ** · 04/07/11 13:54

>>72
是非、またご意見くださいね。
お待ちしています。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 13:55

草系じゃなくて虫系だった

**トットリ** · 04/07/11 13:56

>>73
種族ごとにある程度、属性や能力の特徴は出します。
どの種族を育てるか迷ってしまうような楽しい個性をつけたいですね。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 14:03

竜系は
HPと攻と防が大変良い代わりに寿命がやや短いとか

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 14:06

ああ、DLLをオープンソースにしてくれれば私も強力しますに。

**トットリ** · 04/07/11 14:09

>>77
竜族は初期能力も高く、能力も上昇しやすいが寿命が短いみたいに考えています。
まぁそれぞれの種族の詳しい特徴は、もう少し開発が進んでから決めます。

今、訓練の画面を作ってるのですが、
とてもテンポ良いシンプルな訓練画面と、少しテンポが悪いがデザインが良い訓練画面のどちらが良いでしょうかね。
私はテンポ良いほうが断然好きなのですが、皆様の意見も聞いておきたいです。

**トットリ** · 04/07/11 14:11

>>78
オープンソースは勘弁してください。
結構見にくくて恥ずかしいですからｗ
それに、ソースを公開すると後の楽しみが減ってしまうとも思いますから。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 14:11

テンポよい方がなんかいいｗ
他に
仲間同士の対戦ってのはどうでしょうか？
かたほうcomで

**トットリ** · 04/07/11 14:25

>>81
やっぱりそうですよね。
http://aa4a.com/tottorigame/ss/ss003.jpg
↑現在の訓練画面
今は何がどれだけ上昇したかだけわかればよいので、
とても地味なものにしてます。
というか、めんどくさいだけなんですけどｗ
まぁ後々改良します。

仲間同士の対戦も面白いかもしれませんが、今のところは考えていません。
夏休みの間に完成させたいので、絶対に必要な部分だけを優先して作ってます。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 14:27

やっぱ訓練失敗ってのとストレスってのがあればよいなーと、
出来たらトットリさんのゲームのSSなどをHPで紹介したいなーと思います

**トットリ** · 04/07/11 14:35

>>83
訓練の上昇には多少のランダム要素がありますが、失敗は今のところありません。
公開する時にはあるかもしれませんし、ないかもしれませんｗ
ストレスは最初から考えてはいましたが、まだ実装していません。
気がむいたらつけたいと思います。

是非是非紹介してください。
私のＨＰにあるＳＳは自由に使用してくださって構いません。

**トットリ** · 04/07/11 14:41

>>83
もし紹介してくださるなら、
私のＨＰに載っていない画像もPicさんに送ります。
私のＨＰにあるメールアドレスにメールを送っていただけますか？

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 14:44

はいｗ
送りますよｗ

**トットリ** · 04/07/11 14:57

>>86
画像を１枚送っておきました。
私のＨＰではまだ暫く、その画像は公開しません。
これからもたまに画像を送りますから、よろしくお願いします。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 14:59

>>87
ありｗです；
今日はちょっと無理っぽいので明日の夜位に更新しますねｗ

**トットリ** · 04/07/11 15:05

>>88
そちらの都合の良い時でＯＫです。
今日はずっとゲームを製作していて、さすがに疲れましたｗ
ですから私もこれからちょっと息抜きしてきます。
夜にはまた開発に戻りますけどね。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 15:11

>>89
ぁぃ、一日でも早く公開がされることを期待しますｗ

**ぁきまさ** · 04/07/11 15:22

すげぇレス伸びてますね。
遺伝的アルゴリズムは下のサイトを見ると簡単なんじゃないかと錯覚させてくれます。
http://www.1101.com/morikawa/index_AI.html
個人的にも、おもしろそうなので手を出してみたいジャンルではあります。
がんばってください。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 15:30

>>44
今更のネタですが
各系の固有技とかも欲しい

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 15:34

>>87
所で、さっき送ってきた画像は使っても（公開しても）よいんですか？

**トットリ** · 04/07/11 15:54

>>91
なかなか面白いですね。
たくさんのレスがついて、とってもハッピーです。
>>93
もちろん良いですよ。
好きに使ってやってください。
固有技はあります。

私はこれから今日の１９時過ぎぐらいまで就寝しますｗ

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 16:00

>>94
寝てら～ｗ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 16:04

基本的なところがイマイチわからない。
1ｖｓ1戦闘なの？
パーティー戦闘や入れ替え式じゃないと属性ってなんか意味無さそう。
ただのあたり運にしかならないと思うんだけど。

あとHPのゲーム内容説明は省略せずに全ての項目について表記したほうがいいんじゃないかな。
たとえば戦闘コマンドの集中は能力の項目を見ないと意味が解らないし。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 16:06

>>96
確かにね…。
多分1vs1かも

**トットリ** · 04/07/11 16:12

なかなか眠れないですｗ
>>96
１VS１の戦闘です。
属性はそれほど多大な効果があるわけでもありませんが、
確かに当たり運になってしまいますねｗ
でもその辺りは、いろいろ試行錯誤しながら調整してなんとかします。
ゲーム内容説明は、今日中に書き直しときます。

貴重なご意見ありがとうございました。
では、今度こそ眠ります。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 16:13

ドラクエモンスターズみたいにパーティの戦略の方が楽しげ。
複数同時の方が育成パートも単調にならなそうだし。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 16:15

100get
これからも頑張って欲しいよｗ

**ぁきまさ** · 04/07/11 16:16

モンスターファーム4だったかで複数同時育成ができるようになっていたけど、
あれはうざそうだった…。
ただでさえ作業的なのに、
苦労が何倍にもなってた。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 16:19

モンスターファームのthe bestではトロカチンがやくにたった
雑談スマン

このゲームの話しの続き
できたらイベントもつくって欲しい

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 16:30

ところでこのゲームのタイトルはなんでしょうか？
ずっと気になっていましたが

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 16:31

そこら辺の人とモンスターをトレードとかしてみてぇな

**痛い名無しさん** · 04/07/11 16:35

モンスター画像が萌えない

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 16:36

>>103
トットリゲーム

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 16:55

月の砂漠とかどう？鳥取だけに。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 17:01

＞トットリさん
２ちゃんねるに入り浸っていているようですが
ゲーム作りはちゃんと進んでますか？

ゲームシステムの妄想だけに終わらないことを祈ってます。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 17:03

>>108
一応作ってるみたいですよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 17:04

スクショぽい物を見る限り順調ぽいね。

**トットリ** · 04/07/11 17:42

パーティー戦闘は難しいですね・・・。
育成・戦闘がとてつもなく複雑になりますから。
>>103
決まってませんｗ
後々、皆さんに決めていただきたいですね。
>>104
うーん、トレードにはいろいろ問題がありますから、
もうすこしプログラムができてから考えたいと思います。
>>107
そういえば、鳥取砂丘は小さい時行ったきり行ってませんね。
暇になったら行ってみようかなｗ
>>108
心配しなくても大丈夫です。
朝６時から昼３時まで９時間ぶっ続けで作業してましたｗ
予定よりは早く進んでいますよ。

**トットリ** · 04/07/11 18:07

ＨＰを更新しました。
・製作状況に１つ項目を追加
・ゲーム内容を微妙に改良
・製作支援にPicさんのサイトを追加
更新内容は以上です。
では、私はゲームの開発に戻ります。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 18:34

>>112
ガンガレ！
応援してるよｗ
またノー㌧先生のミスをやってしまった

**トットリ** · 04/07/11 18:54

>>113
どうもありがとうございます。

ちなみに明日から３日間は学校があるので、小さな更新だけだと思います。
家から学校が遠いので、帰りがどうしても遅くなるんですよね。
ですが、１５日からは夏休みなので本格的に開発できます。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 19:20

>>114
ところでゲームの説明はあれでOKでしたか？

**トットリ** · 04/07/11 19:27

>>115
ＯＫです。
自分以外にもこの企画に真剣に参加してくれる人がいるのはとても嬉しいですね♪

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 19:41

>>116
いえいえ、というか完成が楽しみです
アイデア
・餌の質を作り、質の悪い物を与えるとストレスを上がり、良い物を与えるとストレスが下がる
・隠しイベントなど（条件を色々作り
・チート防止（しつこい？
・隠しモンスター
・隠し大会
以上ですｗ思いつき次第、報告をします

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 20:11

続き
・ステータスの正確表示
・出来ると思うけどモンスターの名前付け
・モンスター用の餌とか
・モンスターの仕事（能力アップ＋所持金アップ）
・合体の時、まれに、属性レベルが上がる

**トットリ** · 04/07/11 20:49

>>117-118
現段階でその中で製作が決まっているものは、
チート防止・隠し大会・モンスター名前付けだけです。
隠しモンスターは、ゲーム完成後にこっそり導入したいと思ってはいます。
他の項目は気がむいたら、又は要望が高かった場合に導入します。

私などがつくるゲームの完成を楽しみにしてくださる方がいて感動です！
明日までに提出のレポートがあるので、今日はここで開発を終わらせて頂きます。

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 20:58

>>119
アイデア取込有り難うございますｗ
こっちも感激ですｗ
今日は有り難うでした
そろそろ自分も寝ます

**Pic** ◆5kvAvXStTs · 04/07/11 21:04

>>119
追記：出来たら今度テストプレイをしてみたいですｗ