【ボーン】スキンメッシュ勉強スレ【デフォーム】

**名前は開発中のものです。** · 05/02/27 11:55:43

３Ｄゲーム制作の初心者にとって
ボーンデフォーメーション・スキンメッシュは一つの山ではないかと思います。
このスレは、主要な３Ｄアニメーションツールで作ったファイルから
モデルやモーションを読み込み、多階層のキャラアニメーションを
自由に制御できるまでを学習していくためのスレです。

アニメーション付きXファイルは使わず、独自形式で構築します。
LightWaveのシーンファイルを読み込み再生するまでを一つの目標とします。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/01 22:52:12

>>1頑張れ。超応援してるし、俺も勉強したい。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 02:28:51

スキンメッシュなんてバカでも出来るだろ。
こんな単発スレ立てるなよ。目障りだよ。
お前が書いたコードなんてwebの資料の焼き回しでしかないな。
なにも有益な情報なんて出てこない。

つーか削除依頼マジで必要か？

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 02:29:15

>>38-39
(;´Д`)？？　(;´Д`)！

1 · 05/03/02 02:44:21

無益だと思うなら見なきゃいいだけのことだし
削除依頼出す必要があると思うなら出せばいいことなんで。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 03:09:24

どうも粘着質な厨房（約1匹）に目をつけられちゃったみたいなね
バカは無視して先に進もう

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 03:21:49

アマチュアでは敷居がまだまだ高いからね＞スキンメッシュ

変に腕に覚えがあるヤツが絡みたがるようだな

俺の方が出来る。俺の方が凄い。皆褒めてくれってかｗ

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 08:53:40

そろそろ50レスになるというのに有用なレスが>>17だけどいう現実に>>1は反省してください。
開き直る前にやることあるでしょ。もう３日経つんだからせめて勉強の中間報告ぐらいしやがれ。
このスレの価値を決めるのはキミ次第だ。知らねえけど。

1 · 05/03/02 09:21:16

好きな時に好きなことを書き込むんで。
キミに何か催促されなきゃならない覚えは今のとこないわ。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 10:03:14

見事に>>1が厨なスレの典型。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 16:01:59

まあ>>17見ただけで実装できるからな・・・
絵付きの解説有りで、しかもソース付きだろ。

とりあえず有名どころを追加しとくよ
ttp://monsho.hp.infoseek.co.jp/dx/dx29.html

それにしてもLightWaveのファイルで実装かよ。
金あっていいな。
俺なんてメタセコとmikotoだよ・・・。

1 · 05/03/02 21:51:16

有名どころをもう一箇所

ttp://www.t-pot.com/

これで知ってるところ全部でました。

でも最終目標はDirectXの依存性を排除することです。
XfileもDirectXのヘルパーも使わず作りたいです。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/02 23:18:15

>これで知ってるところ全部でました。

ほんとバカだな。これだけしか知らないのか。
せっかく>>17教えてやったんだからだまって勉強してろ。
ど素人がルール無視してスレを私物化するな。
こーゆー奴が居るから素人の質問にも厳しくなるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/03 00:51:30

なんか口ばかりの小姑みたいな奴が湧いてるな。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/03 00:58:54

>>50
消えろカス

**名前は開発中のものです。** · 05/03/03 03:58:54

この流れでまだ擁護する人間がいるのが本気で理解できん……。

>>1
http://www.dstorm.co.jp/products/lw8/developer/download/lwlib.htm
もう煽りにイチイチ反応しなくて良いからこれの資料とソースでも読んでろ。
１週間後には自分でスレの削除依頼を出したくなってることだろうよ。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/03 08:28:33

>>53
すげー！これをいじれば、LWで複数テクスチャ貼り付けた
Xファイルを、直接出力できそうな予感。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/03 17:26:43

ソース付きサンプルのあるサイトがこれだけでたら、
このスレはこれから何をするの・・・？
スキンメッシュなんてそんな特殊なことするわけでもないし。
これらのサイトをみて実装できないやつは
3D素人か、ソースを読めない人くらいのような。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/03 21:18:17

>>55
アニメーションを扱える独自のフォーマットや、それを扱うツール群を>>1が開発して
発表できたらよろしいんじゃない？

1 · 05/03/04 00:28:29

素人で悪かったな。

1 · 05/03/07 14:58:16

保守。別の事で作業できてない。

**名前は開発中のものです。** · 皇紀2665/04/01(金) 23:23:09

メタセコでモデリングしてるのだが、ボーンを入れられない。
しかたないので事前にボーンの仕様を決定し、
モデルをぶつ切りにして、
親子関係を考えてパーツの位置を1個1個計算して描写した。
見事に歩いている。

しかし動きがカクカクなのでキーフレームなんちゃらってのを習って
動きの間を線形補間してみた。実にキレイ。

しかし、間接に穴が開いてしまう。
そこで頂点ブレンディングという技法を取り入れてみた。
うちのグラボは対応していないので自分で計算して描写した。

今日シェーダーと言うものを知った。
今後xファイルの仕様を調べて、
そのあとHLSLを勉強して、
ボーンとモーションを入れられるモデリングツールを探そう。

この1週間、少しは進歩したんかな('A｀)

**名前は開発中のものです。** · 皇紀2665/04/01(金) 23:29:01

＞うちのグラボは対応していないので自分で計算して描写した。
自分でコードを書かなくても、DirectXにはビデオカード側に対応がない場合の措置が用意されているわけだが。

**名前は開発中のものです。** · 皇紀2665/04/01(金) 23:37:34

D3DCREATE_SOFTWARE_VERTEXPROCESSING
やっちまったorz

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/02(土) 10:54:51

>>59
暇で良いね

**名前は開発中のものです。** · 2005/04/02(土) 18:07:38

人生　夏休み　大学生　('A｀)

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/03(日) 23:30:04

**名前は開発中のものです。** · 2005/12/31(土) 06:27:38

OpenGL で skin mesh animation を実装するチュートリアル

http://gpwiki.org/index.php/OpenGL:Tutorials:Basic_Bones_System

**名前は開発中のものです。** · 2006/09/27(水) 15:59:55

age

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/17(水) 19:33:01

保守

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/16(日) 13:34:50

>>1の人は結局できたんでしょうか？

>>17
http://t-tail-web.hp.infoseek.co.jp/program/vsdx8/d3d/029/
リンク切れ
http://www.twin-tail.jp/contents/vsdx8/d3d/031/
DirectX8　現在ダウンロードできるSDK最古版でもd3dx8.libが含まれていない
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/japan/dx9/mxd7.asp
リンク切れ
http://home7.highway.ne.jp/nomura_y/prog003.htm#IDPROG0019
DirectX8　現在ダウンロードできるSDK最古版でもd3dx8.libが含まれていない
http://www.dstorm.co.jp/products/plugin_j/object.htm
プラグイン？LightWave使ってないので関係ない

こんな感じでさっぱりなんですが

**名前は開発中のものです。** · 2008/04/06(日) 23:18:06

Game Programing Gems1と

マルペケつくろー　を見ればいいと思うよ

**エビフリャー** · 2008/06/30(月) 15:22:47

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

**名前は開発中のものです。** · 2008/08/28(木) 18:57:10

Quake2のMD2がキーフレームアニメーションしてたっけ。
あとDoom3のMD5の読み込み表示サンプル(md5meshで検索)でそれっぽいことやってる気がする。

metasequoiaとmikotoをOpenGLで表示してるサンプルはここにあった。解説はないけど。
http://blog.jyoken.net/?cid=28967

**名前は開発中のものです。** · 2008/09/22(月) 04:53:41

>>65

お前最高。
１は逃げたか？

ヒロ · 2008/10/23(木) 15:37:13

まゆ毛ボーン！！！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 00:10:46

LBSの変形じゃなく、mikotoの様なスフィリカルデフォームについての内容だった
ら聞きたい。。。（dual quaternionはクソ)

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 00:45:31

その話題乗りたいけど、明日は早い上、出張で泊まりなんだよなぁ。

確かにDLBは駄目だな。それに比べてmikotoのやり方は綺麗だよな。
本当にどうやっているんだろ。

あれを真似てよい結果出している人が、知っている限り、有名どころで2人いるけど、
いずれもSBSで、かつピボット位置をずらすような実装をしている気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/27(木) 01:19:55

頂点はウェイトでクォータニオンで回転させておいて、それとは別に
ボーン間（ボーンの芯）をベジェ曲線で書いた曲面上から
「元々のボーンと頂点の距離（垂線としての最短距離）」離したところに
回転後の頂点を移動させたところが変換後の頂点・・なのかな？？
・・だめな気もする。。
>>75さん解決してくれっっw

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/28(金) 04:32:24

いまさらながらミコトってすげぇな…

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/28(金) 10:37:47

>>77
じゃ～そのいまさらながらの旧技術はどうやってんのかおしえてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/28(金) 10:42:25

>>77さん
おおっとごめん、、読解力がなかった。。。
誤解）いまさらながら「まだ」ミコトの話題かよ（w
正解）いまさらながら「思うに」、ミコトってすげえなぁ（感嘆）
ですよね、、ごめんなさい！！！！
すんません！！

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/28(金) 11:58:15

>>79
普通にウザイ

**名前は開発中のものです。** · 2008/11/29(土) 01:26:54

>>80
狭量小者w

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/13(金) 21:26:41

t-potのサンプルをDirectX9でコンパイルしたらいっぱいエラーでた
これ全部修正かけなきゃならんのかorz

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/13(金) 22:38:43

includeのd3dx8をd3dx9に変えただけとか、アフォやってると推測。

**名前は開発中のものです。** · 2009/02/13(金) 22:53:38

エラー２つまで絞った
D3DXLoadSkinMeshFromXofの引数
ConvertToIndexedBlendedMeshの引数
なんか中身全然違うぞ、なんだか詰んでる予感

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/10(日) 14:38:48

暇age

**名前は開発中のものです。** · 2009/05/11(月) 00:23:31

この世には、期待age、良スレage、晒しage 様々なageがある。
しかしなぁ、暇ageってなんだよ、暇ageって...
ふざけんのもたいがいにしろっ。

**名前は開発中のものです。** · NG

bb

**名前は開発中のものです。** · 2009/06/18(木) 21:41:12

ほっしゅまりも

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/14(金) 05:26:13

今９のFRAMEとか調べてるんだが
FRAME単位に影響を受ける頂点を登録するみたいな感じだけど
ようするに複数のオブジェクトで構成されたモデルを１まとめに登録するんだよな？
一部のポリゴンを非表示にしたり別のものに置き換えたりしたい場合はどうするの？

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/14(水) 21:22:51

自作スキンメッシュプログラムで関節を曲げると
内側がへこんで外側がふくらんでしまうのですが、
これは私の作ったプログラムがバグってるからこうなるのでしょうか？
画像はこれ↓
http://fx.104ban.com/up/src/up15566.png
関節部分は上下のボーンに0.5,0.5のウェイトです。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/14(水) 23:59:32

なんかdual quaternionっぽい曲がり方だなｗ

線形補間で、途中まできっちり0.5ずつなら、そんなもんじゃないかね。
徐々に比率変えてみれば綺麗になるんじゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/15(木) 08:13:02

消えてしまったので別のところに。
http://www.imagecheese.com/gallery/snap4.png
こんなものですかね？あまりきれいでないのが何とも。
APIの仕様上”比率を徐々に”ができないので、これで我慢するしかないと。
うーん

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/15(木) 11:50:52

わかりやすいようにアニメーションにしてみた。
http://www.imagecheese.com/gallery/test.gif
あまりきれいでないのですが、スキニングってこれで良いのですかね？？

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/16(金) 17:13:14

昨日から初めて、とりあえずdirectxを利用した読み込みはできた
すこしづつ自分で実装して作ってく

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/18(日) 14:13:22

日本語で、一本のボーンを動かすだけの解説付きの短いプログラムを初心者向けに作って欲しいと思った今日この頃♪

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/19(月) 10:28:12

>>93
繰り返しになるが、もっとポリゴン増やして段階的にウェイト付けない限り、綺麗にはならんよ

92 · 2010/04/21(水) 22:47:49

>>96 ウェイトの問題でした。頑張ってようやくキャラクター１体がレンダリングできるようになった。
http://www.picamatic.com/show/2010/04/22/01/42/6776602_310x330.gif

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/22(木) 15:06:39

いいじゃない　いいじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/23(金) 12:05:10

>>95
詳細な解説サイトならググってド頭に出てくるぞ
ボーンデフォームとか理屈理解してれば実際の式が多少曖昧でも関数自体はAPIにあるから
なんとかなるぜ

初心者向けの簡易なソースなんて、そもそも理屈理解してなかったら応用もできないから
コピペで済まして逃げようったって物理的にそうはいかないｗ

まじめに数学でもやっとけ

92 · 2010/04/23(金) 15:40:02

英語だけどJason GregoryのGame Engine Architectureまじおすすめ。
上のはそれを読んで実装してある（その通りではないけど）
1冊読めば現在のゲームエンジンを作れそうな気になれる。

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/30(金) 08:20:00

>>99
数学で必要なのは行列スタックくらいじゃね？
あとは線形補間か

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/30(金) 08:47:49

>>101
さりげなく普通に使っているかもしれない、四元数使った回転処理だとか、
あるいはただのアフィン変換ですら、動作の理解には数学の素地が必要だと思うけど違うの？
てか、なんで行列、じゃなくて行列スタック、なんだよｗ　あと、なんで線形補間だけスポットライト当ててんだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/30(金) 10:41:56

>>102
余りにも使いすぎると忘れるんだな…
あんだけ苦労したはずなのに

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/30(金) 17:23:14

クソレスしかなくてワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/30(金) 17:28:05

>>104
むしろクソスレじゃんこんなの
むしろお前が糞じゃないレス書けや

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/18(金) 17:41:45

スキンメッシュ再燃age

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/18(金) 23:47:45

俺の実装を見ろやーーー

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/22(火) 13:36:02

すげー

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/22(火) 13:42:19

類似スレ

Xファイルを再生するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1006624202/

【フリー】モーション付きXファイル出力【ツール】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1068375798/

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/22(火) 18:14:04

よしここで俺のスキンメッシュの実装をさらしてやる。
うるさ型の先輩方から見てどうでしょうか?
忌憚のない意見を募集しています。
http://code.google.com/p/desktop-m3g/source/browse/trunk/src/SkinnedMesh.hpp
http://code.google.com/p/desktop-m3g/source/browse/trunk/src/SkinnedMesh.cpp

OpenGLの上にスキンメッシュ他を実装しています。

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/24(木) 23:16:58

残念ながらもう誰も見てないようだ

**名前は開発中のものです。** · 2010/06/26(土) 01:27:49

ぬるぽ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/06(火) 12:08:02

MESH GURUで検索

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/06(火) 13:28:35

がっ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/06(火) 14:18:08

>>113
これは基体できそうだな。
まあ発売されてから判断しよう

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/06(火) 20:04:54

>>113
金の臭いばっかりしてゲームの一本も仕上げたサンプルがないな
これでは誰も寄り付かない

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/07(水) 03:38:37

検索してみたら、そいつ鎌田茂雄じゃないか。
少なくとも著者自身はGURUではない。むしろアマチュアにも劣る。
こいつが「DIRECTX必携」で宣っている、プロジェクトファイルの変換やバージョン管理についてのご高説↓
ttp://nagamochi.info/src/up22459.png

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/07(水) 03:47:45

って、サイト見たらこいつの本が学校のテキストとして採用って・・・
何事も最初が肝心なのに、無垢な生徒が狂った知識で染め上げられてしまうとは最悪だな。
採用するならゲームコーディング・コンプリートにしろよ。
これに比べれば、セガの新人教育担当の平山尚が書いた本でさえ
日本と海外のレベルの違いが如実に現れていて数段劣るというのに。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/07(水) 16:01:37

>>117
> ttp://nagamochi.info/src/up22459.png

これはちょっと面白だな

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/14(水) 23:45:24

mesh guru 早く出ないかな～2万でも買う

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/16(金) 22:14:05

宣伝うぜー

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/17(土) 19:39:37

でも海外にもこの手の情報専門で扱った本が
なかなか無いから(Character Animation with Direct3Dもいまいちだった)、
一冊でもあった方がうれしい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/17(土) 21:53:01

海外でもスキンメッシュが結構ネックになってるな
（レベル高いっつっても向こうもこっちも大差ねーじゃん的な・・・）

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/18(日) 07:54:32

日本だとシェーダーのリファレンス系書籍も無いに等しいな。今給黎隆の古い本位？
海外だとShaderXシリーズがあるんだけど、何故かどこも和訳を出さないんだよな。
日本のゲームの質感表現が貧弱なのはこの辺がネックになってるんでは？

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/18(日) 12:04:32

>>124
なんちゅうか個人の頑張りだけではもうダメで
最先端の技術を習得するための最短パスの整備が重要な気がする

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/19(月) 19:03:37

DX11になるとDirectX ≒ シェーダプログラミングになるので、
シェーダがさっぱりな日本の現状だと非常にまずいんだよな
興味を持った入門者が簡単に始められるとっかかりがないと将来の人材も育たないし

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/20(火) 21:26:20

>>126
参考サイトみて順番にやっていけば大した苦労ねーじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/20(火) 23:05:14

「大した苦労ねー」はずが、海外に水を開けられる一方だから問題になってるわけで

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/20(火) 23:30:19

十年もかけてやっと習得する技術を持つ技術者が、日本では底辺デスマ労働者だからなあ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/21(水) 10:20:31

技術書が出版されない、翻訳すらされない現状では衰退するだけでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/21(水) 17:54:02

>>128
そんなに開いてないってｗ
海外だってアマチアあたりじゃスキンメッシュで止まってるよ

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/26(月) 00:08:03

スキンメッシュなんて行列かけていくだけなのに
何が難しいのか分からん。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/26(月) 04:58:14

大した苦労無くその辺さらりと飛び越えていける才能持ちはそれでいいんじゃない？
でも自分が当たり前に出来ている事を低能や無能が同じ様にやれると思ったり、強要したりしないでね。
解説書や参考書なんてものは非能の為にあるんだから。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/26(月) 06:51:39

>>132
終わってみるとたしかにそうだな

ただ、どの値をどうすればいいのかわかってないと
画面に表示されるもんが意味不明なところが難しいんじゃないかな？

それと多くのサンプルがシェーダ使ってるのもくせもんだな
ここの値の受け渡しでバグるとＰＩＸ使っても値を確認できない
実際値でねーし、仕組みわかってても動くまで結構苦戦した

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/26(月) 12:55:55

理解した後ならそうだけど、そんなに簡単な話ではないなあ

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/26(月) 22:15:47

大事なのは自分が何を知らないといけないのかを把握して、
小規模な実験を繰り返すことなんだが、
問題は、その最初のステップが面倒だからやらないという人間が大勢いると言うことだ。

モデリングファイルの構造が分からなければ、
分かるまで地道に実験を繰り返し、
シェーダが分からなければサンプルをいじり倒し、
フレームやメッシュの構造が分からなければ、
頂点を寄せ集めたところから少しずつ範囲を広げていく。
根気よく実験を繰り返し、そしてまた繰り返す。

毎日素振りをするのと変わらないし、そこに能力的な才能は必要ない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/26(月) 22:27:28

>>136
組む前はその手順も見えなかったな
一体なにからやるべきか？的な

やった直後だから初心を忘れないうちに書いておこう

１．まず、ボーンを使わない普通のアニメーションを完璧に組む
２．それができたら次にシェーダを使わないでソフトで１つずつ頂点変換して組んでみる（変換後の頂点をDrawPrimitive）
３．できたら最期にシェーダに移しながらソフトでうまくいったときの値とシェーダに流れた値をPIXで比べながらチェック

作ってみる前はこんな当たり前の手順すらわからなかったｗ

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/28(水) 05:06:39

そんな話はどうでもいいんだよ！
mesh guruまだぁ～ぁん？　ﾁﾝ☆ ﾁﾝ☆

**名前は開発中のものです。** · 2010/07/28(水) 06:55:20

>>138
どこにも魅力を感じない
宣伝やめろ