ゲーム作りませんか？

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1刀
垢版 |
2006/07/15(土) 14:05:15ID:/xa22kWr
僕は中学生です…みんなでゲーム作りませんか！
2012/04/17(火) 11:28:12.60ID:LbIa1rPd
C#やjavascriptてPCのスペックによっては重そうな気がするが大丈夫なのか？
2012/04/17(火) 12:25:23.63ID:zG6DMZFF
ふとおもったんだけどこの場合RPGツクールが一番確実じゃね？
2012/04/17(火) 14:03:59.28ID:v4UFu2TK
確実といえば確実だな。
2012/04/17(火) 16:01:55.80ID:ZiLBq3rG
どうも仮臣199です。
規制を食らっているので外から書き込んでいます。

>>391
カードゲームでは１つの画面を１つのレベル（シーン）として作っていました。
シーンに対するGameObject的な部分はスクリプトを張り付けるための空のGameObjectを１つ追加するだけの簡単なお仕事です。
作業の大部分はスクリプトで作ることになるので分担は割と簡単です。
とは言え、その中でどの部分を誰が担当していくかは慎重に決めないといけませんけどね。

>>392
時間はかなり掛かると思います。
今年中に基本的なシステムが実現できるかどうか、ぐらいですかね。

>>397
カードゲームを作ったときは全てGUIで描画しています。
Unityの特性としてDrawCallが増えると重くなるようですが今のところiPhoneで動かしてもそれほど問題にはなっていません。
しかし少し古いネットブックではまともに動かなかったです。
たぶんグラフィックカードがなくてオンボードのが使われていて、それがボトムネックになっているんだと思います。
RPGではマップチップを描画するのが一番描画回数が増えそうなので、
まずはベンチマークテスト用としてマップチップ描画するアプリケーションを作るのが良さそうです。
2012/04/17(火) 16:02:24.15ID:ZiLBq3rG
>>399
そのPCのスペックがよほどヘボくない限り大丈夫だと思いますよ。

>>400
RPGツクールは持ってないのですが、ウディタぐらい自由度高くシステム作ったり出来るんでしょうか？

>>王様
一応、AndroidやiPhoneでも動作するように作ることは可能ですが、
画面サイズの違いや入力方法をどう仕様で吸収するか考えるのが面倒なので今回はWindows,Macだけで良いですよね？

>>家臣T
C#の勉強という点では、特に家臣Tに恩恵が大きい話ではないでしょうか。
もしプログラミングスキルを身に着けられれば就職できる道だってあるかも知れませんYO。
まずはUnityでマップチップを表示するアプリケーションを作ってみてはいかがでしょうか？
2012/04/17(火) 16:14:05.23ID:v4UFu2TK
>>403
PCで動けば十分だろう。
気になるのは、仮臣199にとって長時間のシステム作りがいいことかという点だな。
詳しくはあとで。
2012/04/17(火) 16:14:38.67ID:4TeAq83E
ツクールは描画が腐ってるので
「僕の考えた独自システム」とかやると信じられないぐらい重くなって死ぬ
2012/04/17(火) 16:46:08.01ID:B+vT9Y8c
私なんちゃってunityscript使いだったり・・・xnaしようとしてた時期もあるからC#は読めますが。
戦闘はenumで状態管理してGUI表示駆使でいけそうです。
近いうちにでも作れるかどうかやってみます。

実は俺2D tool kit持ってるんですよね。それで2Dのマップの表示もできそうです。
ただボタン入力関係で「押しっぱなしならその方向に一歩ずつ移動」ってのができません
getAxisは一気に行っちゃうし、GetKeyUp,Downは押された一回だけ感知だし。
407名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/04/17(火) 18:42:30.87ID:gJmHbVQh
GetKeyUp,Downでは"ボタンを押した"のフラグだけON／OFFさせて、ゲームループでフラグをチェックしてONだったらキャラを移動させるで出来るんジャマイカ。
自分はUnity遣いでは無いから、まちがってたらゴメンナサイ。
2012/04/17(火) 18:53:44.44ID:v4UFu2TK
>>403
お待たせした。

王様が気になるのは、初め仮臣199はウディタでさくっとRPGを作る予定で参加したのに、
Unityでのシステム作りに長い時間をとられて大丈夫かなという点だな。

仮臣199がRPGを今後どんどん作るつもりだというなら、
何ヶ月かかけて自作基本システムを作るのもよかろうが、
しょせんRPGを作ろうという王様に協力という形で携わったRPGに
長時間かけるとなると、仮臣199のHPがどんどん減っていかないか心配だ。

しかし家臣TがUnityを使ったことがあって、仮臣199の力になれそうだというのは光明だな。

Unityを使うのなら、何ヶ月か先の将来を考えてみないといけないようだ。
それでも問題なさそうならUnityでいこう。
ウディタに戻すなら今のうちだ。

先々予想外の問題が起こって中止になる可能性はもちろんある。
２ｃｈで作り出したからには、完成確率は低いので、気軽にやろうではないか。
あきたらやめればいいのだ。
2012/04/17(火) 19:32:35.18ID:B+vT9Y8c
>>407 アドバイスありがとうございます。ちょっとすぐには試せないけど参考にさせてもらいます

>>王様
私は自分でも作ってみるつもりですが、仮臣さんがどうしても途中までしかできなかった場合でもファイルを渡していただければ
解読してってのもできるかもしれません。適切に変数名をつけるなどしていただければ、そこまで詳しいコメントなくても理解できます
私は当分というか相当な長期間やめるつもりはないですので、そのうち自分の実力も上がって作れるようになるやも。
一時休止はあっても王様がいる限り手はひかないつもりです

とりあえず今戦闘システムのしょぼいやつを作ろうとしてます。木曜を目処に作れるか・今の実力じゃ無理か判明する予定です
2012/04/17(火) 20:18:19.32ID:ZiLBq3rG
>>406
>>407のやり方でも良いですが、Input.GeyKeyで良いのでは？

>>408
確かに言われてみれば最初はサクッと作れるつもりでいました。
最近は特に忙しくなってしまったので私がメインプログラマーでやるのは難しいかも知れません。
ここは家臣Tをメインに据えて、私は補助に回った方が良いかも？

ちなみに今後RPGを量産するかと言えば、そうでもないですね。
ただRPG自体作った事が無かったので単純に興味はあります。

それはさておきこの板でRPG作ろうとするプロジェクトはことごとく失敗しているようで、
RPGを作るハードルは高いのだなぁと感じています。
それを考慮するとウディタの基本システムで出来る範囲だけで作るのが一番固いですね。
しかし家臣Tのやる気を見ているとUnityである程度行けるとこまで行ってみるのもオツかと。

まぁ無理せず出来る範囲で手なり口なり出させて頂きます。
2012/04/17(火) 20:26:52.43ID:v4UFu2TK
仮臣199は規制中だからあんまり書き込めないだろうが、
そのうちにウディタかUnityかを考えておいてくれ。

>>409
まだウディタの線もあるが、Unityの研究を気が向くかぎりがんばってみるといいな。
王様もちょっとだけのぞいてみるかな。Unity。


ところで、RPGには必ずある「先のエリアに進めない」という足止め、なんか珍しいのあるかな？
例えば、
DQ１：　　敵が強くて進めない（以下「進めない」略）、中ボスが道を塞いでて
DQ２：　　扉を鍵で開けないと、塔から飛び降りて川を越えないと、船を手に入れないと
その他：　　壁を爆弾で壊さないと、岩山がなくならないと、扉を怪力で壊す男がいないと、
　　　　　　　橋が壊れてて修理する職人がいないと、水門を開けて船が通る道を作らないと、
　　　　　　　鳥や気球に乗って空を移動しないと進めない。

足止めはあらゆるRPGで考えられてると思うが、なんか新しいのないかね、誰か。
2012/04/17(火) 20:53:24.21ID:v4UFu2TK
>>410
あっ、もう返信があった。

ここはUnityでRPGに挑戦の流れかな。
>>394でも書いたが完成がどれほど遅くなっても問題は納期ではなく、意欲の低下であるが、
今から将来の意欲を考えるのもほどほどにしておいて、
Unityで作ろう。

分担については今後も話し合って決めてくれ。
分量を多くこなせそうなのは、今の感じでは家臣Tの方だろう。
しかしRPG作りは、発想したぶん仮臣199の方が見えていそうだ。

>>409
そんなわけなのでUnity研究をこころおきなく進めてくれ。
最終的にはドラクエ３SFC版みたいになるといいな。
413名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/04/17(火) 21:10:02.18ID:bh4hsq+C
長期間みてるみたいだけど、3ヶ月の壁は高いよ
がんばって
2012/04/17(火) 21:23:10.89ID:TyL575+r
ここまで筋書き通りだな。
さて…。
2012/04/17(火) 21:50:21.38ID:B+vT9Y8c
バイオハザード：暗証番号がいる。
メガテン３：進むにはモンスターの支配する霧の世界に入る必要（収容所）、特殊な加護で扉の封印を、
DQ6:天空の盾？　一見すると変哲のない空き家（6では廃城、）だが、階段が隠されてて
などが例としてあって、

敵が強いの範疇だけど特殊な攻撃してorダメージ与えるのに特殊な武器or味方がいる。
暗号が読めない→解読できる博士がいる
エレベーターで一見階番号を入力させるようだけど、階番号の6と8同時押し→7.5階とか
化学物質・ウイルスが充満してて通るには、防毒マスク・予防接種がいる。
バイオハザード映画part1みたいにとてもじゃないけど避けられない罠→途中に抜け道とおって罠のある正規ルートから抜ける
イベント戦闘で勝てない→負けてリスタートしたところでフラグ回収とか

現代なら、軍事基地が無人の防御装置付きでEMP(電子装置無効装置)ないと無理
地雷原で地雷探知機持って、コントローラーの振動頼りで(unityでは振動機能使えるかな？画面がぶれるとかを代わりに)進む()。
スナイパーが狙ってて味方がひとりずつ狙撃される。

などどうでしょうか？
2012/04/17(火) 22:01:05.53ID:v4UFu2TK
>>415
なるほど、使えそうなの（ドラクエでは見かけなかったのが）いっぱいあるな。参考にしよう。
現代の戦争ものみたいなのも出てきたが、今回のはほとんどドラクエに似ているので
科学的なのは出せないな。

>>413
３ヶ月経ってどうなっているんだろうな・・・

>>414
(； ･`д･´)
2012/04/17(火) 22:06:44.89ID:B+vT9Y8c
http://rpg-kit.com/
実は奥の手があって↑ならぱっと見だけど多分大抵の処理が省力化できる　ただ２つ問題があって①すごく高い。
家業手伝いして買うってのでもいいけど
それと②基本が3Dだから2Dでも使えるかは未知数。手持ちのプラグインでできそうだけど。

あとコレも　　http://www.burgzergarcade.com/hack-slash-rpg-unity3d-game-engine-tutorial
ただでも使える（動画見て自分でコード打てば）し、800円程度で全ソース変える
これで戦闘以外（マップ移動は手を加えて2Dドット絵にするけど）はできる。ただ動画が200個*10分ある(必要なとこしか見ないが)

>>仮臣さん　せっかくやってたのにすみません。王様と二人でやってたの観てたら羨ましくなって参加しちゃった。
やるからには気合入れていきます。２番目のソースを解読すれば俺のような素人でもいけるかもしれません
>>王様　上司二方（なんか言い呼び名無いかな？）に進行状況見せるなりする場合の方法どうしましょう？
>>374のtumblrに動画載せるでいいでしょうか？
2012/04/17(火) 22:33:30.62ID:v4UFu2TK
>>417
英語ばかりでさっぱり分からんが、
仮臣199にも作り方相談できるし、高い買い物はとりあえず奥の手として置いておいてもいいかもな・・・
中身が分からないから何も言えんが。つまりはRPGに使えそうなコードが売られているのかな。

王様と仮臣199を合わせて・・・「王＆仮臣さん」かな。

進行状況を見せてくれる場合はtumblrでいいと思う。
王様も空のブログ>>279に、見せるべきものがあったら載せる予定だ。

2012/04/18(水) 06:43:48.02ID:LvBV5VdG
モデルとボーンどうすんだw
流行ってるからってunityに手を出して壊滅が目に見えてるわoh...
420家臣T
垢版 |
2012/04/18(水) 07:22:28.93ID:MUBEoPSC
2d toolkitもってるから2d sprite(二次元画像)ならだいたい使える
2012/04/18(水) 11:15:18.00ID:i/jlWpTL
>>412
>ここはUnityでRPGに挑戦の流れかな。
そうですね。UnityでRPGで行きましょう。

>しかしRPG作りは、発想したぶん仮臣199の方が見えていそうだ。
いやいや、私もまだ作ったことないジャンルなので手探りです。
色々テストコードを書いて実験しないといけませんね。

>>417
王様の言う通り奥の手として残しておくのが良さそうです。

>>419
モデルやらボーンやら3Dっぽいことは一切やりませんYO。

>>420
2d toolkitは持ってないので何がどこまで出来るのか分かりませんが、
そのあたりの研究はお任せしても大丈夫でしょうか？
個人的にはGUIをラッピングしたものを使えば十分と考えていますが…。
2012/04/18(水) 11:19:28.07ID:w5IpY1sD
>>421 了解です。といっても私はGUIを簡単なのしか作ったことなくてほとんど１からです
だから仮臣さんの理解には及ばないかも
俺がダメだったときは骨を拾って下さい。
2012/04/18(水) 12:28:21.84ID:TlTKgZrD
こだわりすぎると作者のオナニーになるから気をつけろよ
画面は見づらくないか？操作はしづらくないか？敵は強すぎないか？イベントは複雑じゃないか？
王様が納得いくゲームを作りたいだけなら気にしなくてもいいが一般公開するなら注意しないといけない
2012/04/18(水) 15:42:32.79ID:i/jlWpTL
>>422
出来る限りのフォローはしていくので安心して下さい。

ところで今回のゲーム用に雛形のプロジェクトを作っているんですが、
プロジェクト名は何にしましょうか？

取りあえず今はPotatoで作っています。
（何故ポテトかと言うと前に作ったカードゲームがPumpkinだったので、その名残です）
（だから名前にこだわりはないので何でも良いです）
2012/04/18(水) 16:38:54.39ID:w5IpY1sD
TheJourneyとかってしてます俺は
2012/04/18(水) 17:04:58.66ID:i/jlWpTL
そろそろ雛形が出来てきたのですが、いりますか？
名前はTheJourneyにしておきますね。
2012/04/18(水) 17:44:21.77ID:lC4Qtl54
http://www.kerockets.jp/

ケロケッツはどうかね？
2012/04/18(水) 17:58:18.13ID:oelNDb0P
>>426
王様にも雛形をくれないか。

>>427
いいんじゃないの。
2012/04/18(水) 19:31:06.42ID:i/jlWpTL
>>428
自分のサイトにアップしておきました。
TheJourneyをクリックして下さい。

http://sky.geocities.jp/unitystudy/
2012/04/18(水) 19:42:54.60ID:i/jlWpTL
動作確認の方法を忘れていました。

１．Assets\Title\ScenesフォルダのTitle.unityをダブルクリックして下さい。
２．Unityが開いたら再生ボタン（三角形のボタン）を押して下さい。
2012/04/18(水) 19:51:32.92ID:oelNDb0P
>>429
ありがとう。動かしてみよう。
432家臣T
垢版 |
2012/04/18(水) 23:22:48.72ID:MUBEoPSC
頑張ればわかりそうだけど、わかっても自分で書けるようになるのか？って思ってしまったり…
ニート会ではドット絵描きは足りてるしフリー素材でいいかもだけど、役立つ為にやるかも。
仮臣さんの作業を待つのが正解かもな。俺って初心者に毛レベルだし。
表示のさせ方を学んで、転用できないか探ります。
仮臣さん、このスレで登場したとき大したことできないとかかいてたけど、謙遜しすぎでしょw
2012/04/18(水) 23:36:56.07ID:oelNDb0P
>>432
もしドットを描くなら、使うフリー素材と画風が合ってないと浮くから、
まずはどこのフリー素材（主にモンスターグラフィック）を使うかだな。
ちょいと探してみるかな。
2012/04/18(水) 23:47:13.49ID:oelNDb0P
>>432
いや、ドット絵っていうのはモンスターグラフィックじゃなくて、キャラの歩行グラフィックかな。

それはそうと、モンスターグラフィックも「ここの素材で全部まかなおう」っていうほど
大量にあるところってないな。
複数のところのからもらってこなくてはならないが、画風がなるべく似た絵を集めてこないといけないな・・・
2012/04/19(木) 00:27:53.53ID:Up6gq2WI
っていうか王様のゲームのことがよくわからない。世界観とか
現代と中世の世界が混ざって、主人公と妹が再開して・・てのかな？スレ見た感じ
敵のイメージとか敵のジャンル・大まかなくくり・方向性だけでも書いていただけないかな？
2012/04/19(木) 00:31:33.31ID:Up6gq2WI
私です >>435
2012/04/19(木) 00:49:46.07ID:UpHtyZbi
>>435
もう全てドラクエのようなものと考えてくれ。
ドラクエと違うのはどこかというと、「現代の建物がほんの少しあり、現代人がほんの少しいる」ことだけだ。

敵ももうドラクエに出てきても気付かないくらいのだ。
フリー素材としてあるのもそういうのが圧倒的に多いと思うので、自然にそれらを使わせてもらうことになる。
オリジナルモンスターもすこしだけ作ろうと思うが、結局それらもフリー素材の雰囲気に合わせなくてはならない。
結局、「ドラクエにはこういうの出てこないね」というモンスターは一匹もいないということになる。

敵のイメージというのはそんな感じだ。
敵のジャンルというと、種類わけかな。
やはりドラクエにあるように、大ナメクジみたいな動物系、悪魔神官みたいな人間風、キラーマシーンみたいなロボ、
メラゴーストみたいな精霊みたいの、トロルみたいな獣人みたいなの、とかかな。
2012/04/19(木) 12:12:43.94ID:Up6gq2WI
どうも私です。ちょっと王様と、特に仮臣さんに謝らなきゃならないことが。。。
素人なのにでしゃばりすぎたかも。私はプログラミングは素人に毛のレベルで、
ドット絵等もこれから１からやってこうというレベルです。だからどこまでできるかわからない
プログラミングでは仮臣さんのお株を奪う？みたいな感じになったりして、規制中なのに外で書き込まざるをえない状況作ってすみません
ただやる気だけはあります。王様が興味を持ち続ける限り添い遂げましょう！
ということで、王様に至りましてはやる気を、仮臣さんには技術的な指導を受けさせていただくかもしれません
やりながら１から学ぶっていうレベルですが、できる限りの貢献ができるようがんばりますので。よろしくお願いします。

あとドット絵を描くにあたって、もしかしたら下絵が書けないかもしれないから、手元のゲーム取説などの絵からオマージュするかもよろしいでしょうか？
絵を探して加工するにあたっても、描くに当たってもフォーマットが決まってたほうがいいと思うのですが、どうでしょう？
戦闘の際のモンスターは透過pngの64*64くらいでいい？
2012/04/19(木) 12:52:10.99ID:UpHtyZbi
>>438
一番家臣Tがやりたいことをやるといいぞ。
プログラミングしてくれ、と言って呼んだわけではないし、ドット絵でも音楽でも
家臣Tが最も自分の実になることをやってもらいたい。
王様に協力していては実にならないなと感じたらすぐさまやめて、自分のためになることだけをするのだ。

ドット絵に関しては、「加工するな」とか利用制限を設けている素材とかに注意してもらえれば、
オマージュはもちろん、なんでもいいぞ。
64×64っていうのは、なんかキャラメルくらいの大きさ（のような気がする）だが、小さすぎないだろうか？
フリー素材はもっと大きいような・・・？

そもそもゲーム画面がどれくらいの大きさになるか分からないと、素材の大きさもベストが決められないのだろうか。
でも「フリー素材のモンスターグラフィックをたくさん使う」ということは決まっているので、
それらに合わせた大きさになることは間違いない。

王様も昨日「フリー　モンスター　グラフィック」とかで検索したらいくつか見れたが、
一つのサイトに１０～２０個とかが多いな、数は。

家臣Tが「キャラの歩行グラフィック」を描こうとしているのか「モンスターのグラフィック」なのか分からないが、
モンスターを書くとしたら、「小さな迷路ダンジョンをうろついている中ボス」は出そうと思ってるぞ。
最初期のボスなので、あまりにもすごそうなのでない方がいい。
迷路のモンスターというとミノタウロスが相場だが、ありきたりなのでミノタウロスみたいのじゃないのがいい。
あと、ちょっと描いたらすぐ見せてほしいな。
家臣Tが時間をかけて丁寧に描いた後で、「それは～～だから使えない」というのは申し訳ないので。
2012/04/19(木) 13:06:34.45ID:UpHtyZbi
ちなみに王様は、ドラクエにときどきいるような「かわいくてマスコットみたいな」モンスターよりも
もうちょっとリアル志向で邪悪そうなモンスターが多ければいいと思う。
2012/04/19(木) 13:16:01.21ID:Up6gq2WI
まあ私が今後数カ月作ったものは正式採用でなくても不平は言いません。から好きに作ろうかな？
ですが、ひと通りの仕様というか画面の大きさとかは決めてたほうがいいかもしれませんね
仮臣さんのテンプレでは、640*480らしいです。それが決まれば戦闘画面のレイアウトとか決められますね。
多分王様は
http://www.geocities.jp/showa_yojyo/dq/image/dq3_21.png
こんなのを考えてると思いますが、文字の大きさとかフォントとか、敵キャラ画像の大きさとか
上と下のダイアログボックスの大きさとか決めなければなりません。
あとは攻撃の際の文章ですね。〇〇は銅の剣でスライムを攻撃した。が標準だと思うけど、
攻撃した　の部分を切りかかった、とか振り回した　とかバリエーションもありえます。
私が下書きを作れる部分だけ作って、王様に検査していただいて、仮臣さんに渡すでいいでしょうか？
2012/04/19(木) 13:21:38.12ID:Up6gq2WI
リアル志向で邪悪というと、例えばどうなでしょうか？
動く石像とか、いろんな種類の西洋悪魔っぽいやつとかでしょうか。
ミニデーモンとかレッサーデーモンじゃなくてリアルな感じで。

あと悪いツラした妖怪とか？はちょっとファンタジーっぽすぎるか。
ほかだとwizardryっていうゲームですが、それはリアル志向ですね。
http://www.pekori.jp/~emonoya/monster/1/1m_1.html　　これ見てみてください
2012/04/19(木) 13:27:06.15ID:UpHtyZbi
>>441
うむ、画面はもうそれそっくりでいいし、文章も別に細かいこだわりはない。

下書きっていうのはモンスター絵の下書きということかな？

ところで、例えばこのサイト
ttp://raineru03.web.fc2.com/
のMaterialのところにモンスターグラフィックが少しあってすごく上手なんだが、
数は少ないし、他のサイトのと混ぜるとしたらたぶん浮くだろうから使えないな。
画風は今作に使うには邪悪すぎる。もっとドラクエ風のがいい。
しかしすこしドラクエはマスコット風モンスターが続編のたびに増えつつあるが、
あまりにもかわいさを前面に出したの以外は、やはりドラクエ調が（今作には）ぴったりだ。

>>442
そのサイトの絵を見てみたが、やはり邪悪すぎるな。
「もうちょっと邪悪なのがいい」というのは撤回しよう。
ドラクエ調が一番いい。
444家臣T
垢版 |
2012/04/19(木) 13:30:00.06ID:MwdlO20O
あと仮臣さんはiphone持ちですよね？僕もなんですが、携帯をwifiじゃなくて、3Gって出てるときも書き込めるようになりましたよ。試してみて
445家臣T
垢版 |
2012/04/19(木) 13:36:52.18ID:MwdlO20O
下書きは戦闘メッセージのことです。
共同で制作するうえで家臣団同士および、家臣団と王様の意思疎通にいるかと思いまして。

こだわりがないなら、丸パクリでいいでしょうが、みなさん考えてるのが違うかもしれませんから。
あと戦闘画面をPhotoshopででも描いといて、王様の許可をいただいたほうがよろしいかと。

当分先ですがこれもやっといたほうがいいでしょう。あとあとやっぱり別のにとならないために

制作が進むにつれて確認事項が多くなってくると思いますが、大丈夫ですか？
王様はどうお考えですか？
2012/04/19(木) 13:45:04.06ID:ZDbPmJR5
テスト
2012/04/19(木) 13:55:48.65ID:UpHtyZbi
>>445
戦闘メッセージのことだったか。
戦闘メッセージも戦闘ウィンドウ位置や大きさやHPMP表示位置も、
言葉は悪いが丸パクリで王様はいいと思う。

ドラクエとはここを変えたい！　という意見があれば聞くが、
重要なのは「ドラクエをたくさんプレイしてきた人が戸惑うような変更は入れてはいけない」という点だな。
この点はあまり譲れない点だ。だから基本そっくりでいこうと思う。

戦闘画面をPhotoshopで描いてももちろんいいが、
>>441で家臣が持ってきてくれたキャプチャー画像のようなものを王様の空ブログにでも
置いておけばいいかな。

今後も確認したいことがあれば王様にいくらでも聞いてもらいたい。
2012/04/19(木) 13:56:17.04ID:ZDbPmJR5
おお、確かに書き込み出来ました。

>>家臣T
王様の言うとおりプログラムを無理にやる必要はないので、家臣Tが自分でやるべきだと思うことをやって下さい。
もしプログラムで分からない事があれば遠慮なく聞いて下さい。
逆に私はプログラム以外は素人なので、あまり出来る事はありません。
そういった部分を手伝って貰えると助かります。
2012/04/19(木) 14:05:18.17ID:Up6gq2WI
>>443のサイトですが、これはCGアートの分類になるんじゃ。。。
ttp://ppp.atbbs.jp/raineru03/page/10
そのサイトのBBSで管理人が登場して環境を言ってますが、ペインターってソフト使ってるようです。
似たソフト持ってますがちょっと使いこなすには時間かかるかも、この画風がいいなら新家臣呼ばねばならないかも
数ヶ月くれれば練習する用意はありますが、数ヶ月でいけるかどうか？？

マップのキャラ画像はドット絵だと思うんですが、戦闘時の敵画像はどうだろう？
ドット絵は絵の最小単位が粗い絵ですが、ドットが細かくなったらCGアートと変わらなくなっちゃうのかな？
仮臣さんお呼び立てしてすみません。どう思いますか？

ゲームの完成を一番に考えるべきだから、僕が何も作れなくてもいいような道を選ぶべきだと思います。
当分先の話で近々決める必要も無いですが。
2012/04/19(木) 14:14:29.86ID:ZDbPmJR5
マップチップはもちろんドット絵ですが、
敵画像はCGアートとドット絵の両方の側面を持っているんじゃないでしょうか？

あと画像サイズですが、敵ごとに大きさは別々になると思います。
2012/04/19(木) 14:20:18.06ID:UpHtyZbi
>>449
この画風はたしかにイラストであって、ドット絵とはいえないな。
家臣Tの言うとおり、ドット絵の最小単位を小さくしていけば、最終的にはCGイラストになる。
昔は粗い絵しか表示できなかったからドット絵を描こうって話になったんだろうが、
今は「わざと粗くしてドット絵にする？　それともイラストにする？」という選択になるな。

ここは王様も詳しくないが、王様の予想としては
「わざと粗くしてドット絵風にしたほうが描きやすい」んじゃないかと思う。
言い方は悪いが「そのほうがごまかせる」のではないかと。

王様も多少絵は描けるが、数ヶ月かけてもさっきのサイトの絵と並べて浮かない絵を描く自信はない。
それほどの画力を持った新家臣も、登用は難しいだろう。ほとんどプロだからな。
>>443にも描いたように、このサイトの絵は結論としては「使わない」なので別に問題はないが。

というわけで、家臣Tがドット絵に手を出しやすいように、
「山ほどモンスターグラフィックを提供している」サイトを少し探してみようと思う。
結局はそれに合わせることになるので。


2012/04/19(木) 15:06:28.05ID:UpHtyZbi
探してみたところ、モンスター素材は「リアルなイラスト」が一番多いようだ。
これらを集めて使うことになりそうだな。
ドラクエ調がいいとか、ドット絵がいいとか言っていられないようだ。そういう素材は見当たらない。

結局家臣Tは何を修行するのが一番やりやすいのだろうな。
絵を描くにしても、フリー素材を配布している絵師は腕に自信のある人たちだから、
そのフリー素材に追いつくほど絵の腕を上げるのは長時間かかるだろう。
長期間かけてもこのゲームに採用されるかどうか分からないのでは、
あまりやる気も上がらないのではないか。
描いた順にどんどん採用されるというならやる気も出るだろうが・・・

家臣Tがプログラマを目指すか、絵師か、音楽か、それとも他の何かか、選ぶのに迷うところだろうな。
2012/04/19(木) 15:26:00.97ID:Up6gq2WI
まあ僕としては絵は好きで、市民講座に通ったりしてるんで、採用はどっちでもいいからしますよ
音楽も「8bit風」な旧ドラクエっぽいのでも良ければ作れないこともなさそう。
音楽はニート会で出来る人が居ないからって始めたものだから、まあ思い入れはないです。

プログラミングがこの中では、どちらかというと形になってるとも思うけど、仮臣さんには負けるという中途半端っぷり。

当分先で王様の原案・イメージを元に、仮臣さんのシステムを使ってデータ入力みたいな仕事ならできそうだけど
（FF6のダメージ計算、アイテム性能表は見つけた。プログラムも読めることはできるだろうし、仮臣さんの手間を減らせそう）
当分先ってのがね。絵にしろ、音楽にしろ、基本システム以外のプログラムにせよ
今は仮実装でいいし、使うのは当分先だろうからいまは訓練しときます。
なにかあげられるのがあればうｐするし。気を使っていただき有難き幸せ。

自分の能力を過信して、なんでも安請け合いするのが俺の悪い癖でして。
まあ細々とした雑事をする必要があれば王様と打ち合わせして成果物を仮臣さんに渡すとかで貢献できるかな？
2012/04/19(木) 15:39:50.73ID:UpHtyZbi
>>453
家臣Tの力を借りるのはもうすこし先になりそうだな。
それまではなんでも好きなことをして力を蓄えておいてくれ。

ストーリーが一応でも形になったら家臣たちの意見を聞くんだが、まだできずにいる。
2012/04/19(木) 21:31:35.49ID:ZDbPmJR5
>>家臣T
まだプログラムを完全には諦めていない感じでしょうか？
もしそうなら、まずはGameとTitleフォルダの理解から進めるのが良いと思います。
その二つが具体的な画面を構成するものなのです。
Baseは汎用的なモジュール群、Commonはアプリケーション内で共通に使うモジュール群です。
2012/04/19(木) 22:42:32.35ID:Up6gq2WI
一つを習得するのにいろいろ相応の時間がかかるとわかりました。
そのためには集中と選択かなと。ただ読んで理解(jsonとかｈはイミフだけど)読むのも訓練になるから、
絵と二束の草鞋はこうかなとか思ってます。断片的なソースは見たことあっても仮臣さんのように本格的そうなのは初めてで。


あとドット絵風になるか、CGイラスト風かですが、イラスト風に挑戦したいです。したいことするのがいいかなとか思って。
2012/04/19(木) 22:55:57.80ID:UpHtyZbi
>>453
伝え忘れていたが、８bit風BGMも問題なく使えそうだ。
8bit音源と言われているBGMを聞いてみたが、いいBGMだった。

>>456
がんばってくれ( ´ー｀)y-~~
2012/04/20(金) 07:44:37.61ID:n80NvSay
>>456
jsonというのは構造化された文字列の形式なんですが、何に使うかというとサーバーとHTTPな通信を行って帰ってきたjson形式の文字列を解析するのに使います。
まだ今は分からなくても良いです。
2012/04/20(金) 17:54:27.57ID:R7Uv5hPV
http://sky.geocities.jp/unitystudy/

キーボード入力とジョイスティック入力をまとめて扱う処理を追加しました。
といってもジョイスティックのボタン割り当ては適当ですが。

それと今回からWebPlayerで出力したので、サイト上から動作確認できます。
プロジェクトのダウンロードはzipをクリックして下さい。
2012/04/20(金) 17:57:40.81ID:R7Uv5hPV
サンプルの説明を忘れていました。
ゲーム画面に行くと画面中央に自キャラ（青い四角）がいます。
方向キーで移動できます。
z,x,a,sキーで弾（黄色い四角）を発射できます。
2012/04/20(金) 18:42:44.38ID:faeKMeAO
>>460
キーボードでもパッドでも、４方向移動に４方向射撃が出来ることを確認した。
ところでスタート時のBGM音量がすごく大きいので小さくたのむ。

王様は、以前王様の空ブログに「じゅもん」からのコマンド展開を載せたが、続きとして
戦闘画面のウィンドウ位置の指示でも置いておこうと思っていたところだ。
462家臣T
垢版 |
2012/04/20(金) 19:30:04.77ID:F0ZRk+QZ
乙！
こちらは音楽制作環境整ったところです。
ドラクエのBGMでも真似できたらしてみます
絵も塗りと線画の練習してるとこ。
ただ今日は風邪ひいたぽい。
2012/04/20(金) 19:55:47.50ID:R7Uv5hPV
>>461
BGMとSEの音量を1/4にしました。

それとマップチップの描画テストを作りました。
一面灰色で殺風景ですが、一応マップチップなのです。
これで動作が重くなければ良いのですが、試して頂けますでしょうか？
2012/04/20(金) 20:05:29.19ID:faeKMeAO
>>462
王様も正月に風邪をひいてひどかったものだ。

>>463
音量はもうちょっと下げてもいいな。
灰色は表示されていたし、特に重い感じはなかった。
2012/04/20(金) 23:56:36.31ID:wcvhQUnl
>>464
テストプレイありがとうございます。
音量を1/8にしました。
パッド入力を方向キーとスティックに対応しました。
2012/04/21(土) 00:13:32.64ID:plBqkOZA
>>465
縦移動はキーを押しっぱなしだと一定距離しか移動しないうえ、キーを離すと元の位置に勝手に戻るな・・・
横移動は普通なんだが。
2012/04/21(土) 02:43:47.80ID:plBqkOZA
戦闘時、呪文を使うときのコマンド展開とかウィンドウ位置を見るための記事を作っておいた。
http://samuraigame.blog47.fc2.com/
2012/04/21(土) 07:48:45.54ID:S/79JZD9
>>466
むむう、こちらでは普通に操作出来るんですけどね、、、
ジョイスティックが二本以上挿さっているとか？

試しに画面左上のHとVはどういう風に変化しているでしょうか？
Hが-0.5以下の場合は左、0.5以上の場合は右。
Vが-0.5以下の場合は上、0.5以上の場合は下にそれぞれ動くようにしています。

>>467
大変分かりやすいです。
ちなみに呪文を選ぶときに上下はループしますか？
2012/04/21(土) 11:56:40.50ID:plBqkOZA
>>468
王様の環境ではジョイスティック類が二つあるので変かもしれないのは前にも言ったとおりだが、
とりあえずキーボードについていえば、
上下方向キーを入力するとV値が１、－１になるまでのちょっとの間だけ上下に動く。
本来ならここは、－１、１になるはずが逆になっているようだ。
０からちょっとでも値が変わると動き出す。つまりキーを押した瞬間動くようだ。
0.5になると動き出すということはないようだ。
１、－１に達すると停止して、キーを離すと青■はキーを押す前の位置に勝手に戻る。

左右方向キーでも、H値が０からちょっとでも変化すると左右に動き出しているように見える。
でも－１、１に達しても停止せず、ずっと左右へ動ける。

Aキーで左上に弾を一発撃つとH値が下がっていき、-0.5？以下になると左へ動き始める。
Sキーで右上に弾を一発撃つとV値が下がっていき、-0.5？以下になると上へ動き始める。
ここではV値がマイナスで上へ動くという、本来の状態になっている。

マップチップが無かった頃は、こういう動作はなかったと思う。A、Sでも移動はしなかった。
2012/04/21(土) 12:01:31.29ID:plBqkOZA
>>468
でも仮臣の環境でちゃんと動いているならば、調整は難しいかもしれないな。
実験できないのでは。

だから原因を調べるのは後回しでもいいかも。
王様もUnityが分かればコードを見てみるんだが、ちっとも研究していないのでまだ見られない。

●呪文選択時のカーソル上下ループはする。あとでその記事を追加しておこう。
2012/04/21(土) 13:33:00.38ID:235kcL9D
>>470
実行形式の方を更新しました。

http://sky.geocities.jp/unitystudy/

今回はGetAxisからGetAxisRawに変更しました。
それとButtonDownとButtonUpのテストも兼ねています。
赤が押しっぱなしで動き、青が押したときに動き、緑が離したときに動きます。

これで駄目なら後回しにします。
取りあえずこちらを試してみて頂けないでしょうか？
2012/04/21(土) 13:51:11.25ID:plBqkOZA
>>471
すべて説明どおりに動き、問題は見つからなかった。
弾発射もOK。キーボードでもパッドでも大丈夫だった。

ところで音量はもうすこし小さめでもいいと思うが、賛成ならそうしておいてくれ。
2012/04/21(土) 14:23:38.45ID:npJow3U4
>>471
関係無い人間だけどゲームパッドでもキーボードでも動いたよ
出来ればサウンドのON/OFFが欲しい
2012/04/21(土) 15:36:17.07ID:235kcL9D
>>472,473
ご報告ありがとうございます。
入力はひとまず大丈夫そうですね。
それとサウンドですが、音量が1/4に戻っていました。
音量を1/10にして、サウンドスイッチをタイトル画面で切り替えられるようにしました。
2012/04/23(月) 12:46:52.38ID:pg/JElO3
どうも仮臣199です。

昨日はフリーのマップエディタで作ったデータを読み込んでマップ表示するのを作っていたんですが、
マップファイルを読み込むためにはスタンドアローンなEXEにしないといけないことが分かりました。

今後公開していく方針としてWebPlayerは諦めてEXE配布という形にしようかと思いますが、
それで不都合ないでしょうか？
2012/04/23(月) 13:04:43.96ID:IiaNOFgo
今日はストーリーを書き進めるぞ( ´ー｀)y-~~
2012/04/23(月) 13:07:48.74ID:IiaNOFgo
>>475
今日もごくろう。
王様の考える限りEXE配布で不都合なしだ。
2012/04/23(月) 13:28:10.41ID:pg/JElO3
>>477
了解しました。次のアップからはEXEにします。
次にアップするのは今日の夜中になると思います。
2012/04/23(月) 14:27:18.98ID:pg/JElO3
ちなみに今はマップに取り掛かっていますが、
次はキャラの移動をRPGっぽくマス単位で動かそうかと思います。

その時にウディタでは８方向が出来ていましたが、
マップイベントの起動とか諸々考えると４方向にした方が都合が良いのですが４方向で良いでしょうか？
480家臣T
垢版 |
2012/04/23(月) 14:45:59.99ID:DaOonmQA
順調に進んでますね！私は、効果音とイラスト、ドット絵をやってます
三ヶ月後をめどに形にできたらいいな。

できるだけ早く成果物作りたいところ。
自分にとって、まず作れるか？が大事だから、仕様は半ば適当で作って、採用されれば正式に仕様にそったものを出すとします。
2012/04/23(月) 15:25:26.32ID:IiaNOFgo
>>480
うむ。ドット絵はやはり、edgeとかいうソフトで作るのかな？
もしかすると、キャラの歩行グラフィックって既存のキャラから改造していくわけだし、
小さい絵だから作るのが幾分らくなのだろうか？
方向がたくさんあって結局手間はかかるだろうが。
今は歩行グラフィックとは違う方のグラフィックを練習中かもしれないが、
さきざき「歩行グラフィック作れる？」と聞くかもしれん。
482家臣T
垢版 |
2012/04/23(月) 15:44:46.17ID:DaOonmQA
モチベーションを維持する為に取っ替えひっかえ、全て並行してやってたりしてます。
これが効率的かわかりませんがw

ドット絵の方が簡単だとは聞きますし、ドット絵で学んだ陰の付け方の手法が応用きくかもしれませんのでドット絵先にやります。
といっても、家臣を過信しないで欲しいんですが、学びながら作るから、いつになるかはわかりません。
歩いてるなーってのがわかる程度のお試し版をつくって、当面それで実装して貰って、完成間近orレベル調整中にでも変えられるくらいにするか、
最初に提出するドット絵はしょぼいでしょうから、フリー素材で実装しておいて動くかみて、私がつくったのが規定品質以上の場合のみ採用としてくれたほうが気が楽ですね
2012/04/23(月) 16:18:53.22ID:IiaNOFgo
>>482
モンスターグラフィックは、多少の大きい小さいがあっても
「そういうモンスターだから」でいいだろうが、
歩行グラフィックの方は「このサイズでなくてはいかん」というサイズがあるだろうな。
仮臣199のプログラムができてくれば、どんなサイズの歩行グラフィックが使用できるのか分かるだろう。

そうしたら王様がフリー素材を見てまわって、参考にできそうな手本を探してこよう。
歩行グラフィックはだいたいみんな似た感じだろうが、多少、頭と体の比率とか違うだろうから・・・
だから今いきなり歩行グラフィックを作る始めるのはきっと良くないと思う。
あとになって「頭の比率をもっと大きく」とか言うかもしれない。

モンスターだったらそんな心配はないだろうから、練習にはいいと思うぞ。
迷路をうろついている中ボスとか。
雑魚はきっとフリー素材でまかなえるとおもうが、練習に作ってみてももちろん、いいのは使わせてもらおう。
2012/04/23(月) 17:01:46.40ID:pg/JElO3
>>483
歩行グラフィックについてはウディタを参考に４方向ｘ３パターンでいこうかと思います。

１つのパターンのサイズは、横幅を全体の1/3、縦幅を全体の1/4というサイズで切り取るようにします。
例えば全体が120x224なら１つのパターンは40x56という具合です。

しかしドラクエ風にするなら１つのキャラのサイズはマップチップのサイズと同じ方が良いかも知れませんね。

ちなみに画面全体の大きさを640x480としていて、
そこに20x15マスでチップを並べているので、１つ当たりのチップのサイズは32x32となっています。
2012/04/23(月) 17:45:22.21ID:vhtYdNKl
了解です。ただキャラより、風景のほうが早くできる可能性が高いですが。
風景画の仕様ですがworldmap|_pipoと同じにして最小単位は32*32でいいですよね？
というかフリー素材を見てたら自分の存在意義がわからなくなってきたｗ当然だけど。
大言壮語してたのは若さ故の過ちだったみたい　自分の成長を重視していくぜ！
2012/04/23(月) 18:12:28.86ID:pg/JElO3
>>485
風景画というか、その書き方だとマップチップのことでしょうか。
であれば32x32で大丈夫です。

まぁフリー素材もいいですが、
かゆい所に手が届かないということもありそうですので、
自作の素材が無駄ってことはないと思いますよ。
2012/04/23(月) 18:18:54.98ID:IiaNOFgo
>>484
ウディタではななめ４方向×３パターンも合わさり、合計２４このキャラの絵が一枚の絵になって、
そこから切り取る形で使われているようだな。
斜めの絵というのは省略して構わないだろうから、上下左右４方向×３パターン＝12枚を一枚にまとめた絵を
歩行グラフィックとして使うのでいいだろう。

FC版ドラクエでは、キャラのサイズはまったくマップチップと同じ、正方形に描かれているようだった。
しかしSFC版ドラクエでは、キャラはマップチップよりも縦長のようだ。
ウディタも、キャラの頭がマップチップからはみ出している。
今作でも同様に縦長にしよう。

>>485
風景画というと、戦闘画面の背景のことかと思ったが、
最小単位32*32というと、フィールドのマップチップの事なのか？
と、王様も疑問に思った。

たしかにフリー素材ではかゆい所に手が届かないこともある。
しかしかゆい所とはどこかが判明するのはかなり後になりそうだな。
488家臣T
垢版 |
2012/04/23(月) 19:16:54.66ID:DaOonmQA
わかりにくい書き方してすみません。
ワールドマップでキャラが動き回る背景です。
線画も塗りも、戦闘の際のモンスター画に比べると、単純だったりサイトの応用でできそうです

ワールドマップでのキャラの歩行画ですが、マップチップと違う大きさでもありなんですね。
敵の歩行画像を40＊52で描いてみます。
2012/04/23(月) 19:38:35.46ID:IiaNOFgo
>>488
マップチップよりも縦や横に大きくてもいいようだ。
モンスターの歩行グラフィックは縦横に大きかったりするだろうし、
人間キャラのは縦はマップチップより大きく、横はチップと同じ32が多いだろう。

たしかに用語の使い分けが難しいな。
王様が「モンスターのグラフィック」と言った場合は、戦闘画面に出てくる大きいモンスターの画像、
「歩行グラフィック」と言った場合は、フィールドのマップチップ上を歩いている小さい画像のことを言っている。
「戦闘グラ」「フィールドグラ」とでも呼び分けた方がいいかもしれない。
2012/04/23(月) 20:42:47.04ID:pg/JElO3
http://sky.geocities.jp/unitystudy/

実行形式とプロジェクト一式を更新しました。
・マップチップをファイルから読み込む形にしました。
・自キャラを歩かせました。

Unityの特性上EXEがすごくデカくなります。
取りあえず音素材を全部削除したのですが、6MBぐらいあります。

実はプロジェクト一式の方がずっと小さいですが、
念のため実行形式の方も動作確認して頂けると助かります。
2012/04/23(月) 21:19:29.61ID:vhtYdNKl
>>490
exeを確認しました。数分いたるところに歩かさせましたが、問題なし。
フィールドグラつけると一気に形になりますね！
2012/04/23(月) 22:47:44.55ID:clXVgxXw
左右移動中は上下のキーが入力できるので
上下移動中も左右キーが入力できたら動かしやすくなると思うよ。
2012/04/24(火) 00:04:52.22ID:wkWmBSDx
>>490
一気にRPGらしくなったなー( ´ー｀)y-~~

ウディタで作ってたころは斜め移動ありになる予定だったけど、
今回はありに出来るだろうか？

ドラクエでは障害物に密着してそっちへ移動しようとすると、障害物の方を向いて
「ドンドン」ってぶつかりながらその場歩きするけど、それは再現できそうだろうか。

プロジェクト形式のを見てみようと思って>>430で教わったように再生ボタンを押してみたが、
そもそもそこからの動かし方を知らないので何も出来なかった。
プロジェクト形式の確認は王様にはまだ無理のようだ。
2012/04/24(火) 00:58:28.28ID:fA4kIsBo
皆様、ご確認ありがとうございます。

>>491
まずはマップから取り掛かって正解でした。

>>492
対応してみました。

>>493
斜め移動は微妙ですね。
斜めを向いてる時は決定ボタンでイベント起動出来ないようにするとして、
歩行アニメーションを8方向で作らないといけないのです。
これは労力が大きい割に効果は小さい気がします。
2012/04/24(火) 01:00:00.11ID:fA4kIsBo
あと壁に向かってドンドンは問題ないと思います。
2012/04/24(火) 01:01:07.65ID:wkWmBSDx
>>494
斜め方向のグラフィックは使わないとしたら、斜め移動だけ実装するのはできるだろうか？
2012/04/24(火) 01:04:02.78ID:fA4kIsBo
多分やれば出来ると思います。
2012/04/24(火) 01:07:08.29ID:fA4kIsBo
質問ですが、斜めに移動するときは横向いてるのか上下を向いてるのかどっちでしょうか？
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