本格的なギャルゲーを作ってみませんか????
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【企画】ギャルゲー製作!!
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1.GSI
2006/11/11(土) 15:29:35ID:MYnlJRP22006/11/14(火) 19:47:33ID:OScjE4ut
受講料払って下さい
時給1000円でいいよ
時給1000円でいいよ
2006/11/14(火) 22:17:52ID:gGUud96L
>>30
協力者が現れる可能性は0.00(途中省略)01%くらいだな。
協力者が現れる可能性は0.00(途中省略)01%くらいだな。
2006/11/14(火) 22:26:42ID:Ow7AQoFs
>>1は鬼刻戦記の作者
2006/11/14(火) 23:25:21ID:t9i9o+To
>>1はバブル・メイジ
35.GSI
2006/11/15(水) 17:05:42ID:uuo6kLa5 作るためのプログラム(製作ソフト)は持っているのですが・・・・・・・
2006/11/15(水) 17:24:56ID:iznhMXNi
>>35
とりあえず、仕様が固まったらコーディングはやってもいいよ!
とりあえず、仕様が固まったらコーディングはやってもいいよ!
2006/11/15(水) 17:25:47ID:E7S55h3V
38.GSI
2006/11/15(水) 18:13:02ID:uuo6kLa5 すみません。
2006/11/15(水) 18:53:03ID:iznhMXNi
40名前は開発中のものです。
2006/11/15(水) 19:21:55ID:arAhcPdJ マジでここで世間で大ヒットしてる以上のゲーム作ってくれよ!2チャン住人でもやれること示してよ!
41名前は開発中のものです。
2006/11/16(木) 11:45:31ID:neyo7KD2 ぬるぽ
42.GSI
2006/11/16(木) 17:06:21ID:8FAWtPc0 >>39
ありがとうございます。
ありがとうございます。
43HTML
2006/11/16(木) 18:04:31ID:8FAWtPc0 >>40
頑張ってみます。
頑張ってみます。
2006/11/17(金) 07:53:44ID:AlUJUHVG
なんでコテ変えるんだよ
2006/11/18(土) 22:28:04ID:dor0d2Ia
システムはどうすんの?
形式は?
AVD?
形式は?
AVD?
46.GSI
2006/11/19(日) 11:50:40ID:WiSiJ5N0 ADV形式です。
473
2006/11/19(日) 17:06:32ID:2pSsZs5F どこまで話進んでるの?システムも最初から作るんでしょ?ソフト使わないで。
がんばってくれや〜超大作
がんばってくれや〜超大作
2006/11/19(日) 21:26:22ID:XspZi13e
制作ソフトは何ですか?
GSIさんがシステム作るのですか?
それとも、シナリオを書くのですか?
募集するスタッフは具体的に何ですか?
自分はプロデューサーってのは無しですよ
GSIさんがシステム作るのですか?
それとも、シナリオを書くのですか?
募集するスタッフは具体的に何ですか?
自分はプロデューサーってのは無しですよ
49.GSI
2006/11/20(月) 16:17:55ID:iMyo5N0150.GSI
2006/11/20(月) 17:48:29ID:l1nIUvvb >>48
手伝ってくれるとありがたいのですが・・・・・・。
手伝ってくれるとありがたいのですが・・・・・・。
51名前は開発中のものです。
2006/11/20(月) 17:51:18ID:/s+LFyHV >>49
募集するならそういうことを最初に言わないと…
それからメンバー募集するならちゃんとスレあるし。
とりあえず、サイトつくれ。んで、どんなゲームか紹介文書け。
それすら無理ならやめろ。メンバー募集も満足に出来ないやつには何も作れん。
募集するならそういうことを最初に言わないと…
それからメンバー募集するならちゃんとスレあるし。
とりあえず、サイトつくれ。んで、どんなゲームか紹介文書け。
それすら無理ならやめろ。メンバー募集も満足に出来ないやつには何も作れん。
52.GSI
2006/11/20(月) 17:56:33ID:l1nIUvvb >>51
分かりました。
分かりました。
2006/11/20(月) 21:41:07ID:ieOPRmWs
54.GSI
2006/11/20(月) 22:59:47ID:ZP81OqON >>53
頑張ります。
頑張ります。
55GSI
2006/11/22(水) 12:55:54ID:GrHhjjdI 結構難しいですね……。
56GSI
2006/11/22(水) 14:16:46ID:pan3/6Um 私には理解できそうにないのでこれにて製作を終了します。
2006/11/22(水) 14:45:42ID:ctZdUSR2
削除依頼出して消えろよ……
58.GSI
2006/11/22(水) 17:10:57ID:3jAoue7N すみませんが偽者は消えてくれませんか???
IDですぐに分かるので・・・・・・
IDですぐに分かるので・・・・・・
59.GSI
2006/11/22(水) 17:12:53ID:3jAoue7N IDですぐに分かるので・・・・・・ミス
ちなみに54番目以降の書き込みはしてません。
ちなみに54番目以降の書き込みはしてません。
60.GSI
2006/11/22(水) 17:14:22ID:3jAoue7N 手伝ってくれる方はもう少し待っていて下さい。 By本物
61.GSI
2006/11/22(水) 17:15:39ID:3jAoue7N 手伝ってくれる方はもう少し待っていて下さい。 By本物
※このスレが無くなる事はありません。
※このスレが無くなる事はありません。
2006/11/22(水) 17:29:04ID:FYdVYZNo
じゃ俺プログラムするよ
63.GSI
2006/11/22(水) 19:39:39ID:A7rBCJav2006/11/22(水) 19:53:20ID:R0jFchwN
吉里吉里でやるのに、PGはいらんでしょ。
GSIは偽者対策にトリップでもつけろ。
GSIは偽者対策にトリップでもつけろ。
65GSI ◆w6Gxzlt3LM
2006/11/22(水) 20:05:29ID:KITxjL5j トリップつけました。
以後これでお願いします。
以後これでお願いします。
2006/11/22(水) 20:12:44ID:NhBRiRG5
まとめサイトはマダー?
やる気があるのなら応援したい
やる気があるのなら応援したい
67.GSI
2006/11/22(水) 20:15:19ID:A7rBCJav ※まだトリップはしていません。By本物
68 ◆F2EYdn82D2
2006/11/22(水) 20:17:50ID:A7rBCJav >>66
やる気はあります。
やる気はあります。
69 ◆v8ZEOrOmo6
2006/11/22(水) 20:20:20ID:A7rBCJav トリップしました。 By本物
70.GSI ◆nUdVTv1v0U
2006/11/22(水) 20:23:58ID:A7rBCJav トリップしました。 By本物
71名前は開発中のものです。
2006/11/22(水) 20:27:37ID:KITxjL5j72名前は開発中のものです。
2006/11/22(水) 20:47:32ID:n2lGo9zQ 見守ってやれよ〜どこまでやるか
2006/11/23(木) 10:27:22ID:/JT0TKpF
見守ろうが見守らなかろうが破綻するだろ
74名前は開発中のものです。
2006/11/23(木) 11:13:57ID:a3LkZRku つーか処女作で非エロはハードルが高いのでは・・・?
純粋な恋愛ゲーなら尚更
エロくねぇと振り向いてもくれないオタ多いぞ
純粋な恋愛ゲーなら尚更
エロくねぇと振り向いてもくれないオタ多いぞ
75.GSI ◆nUdVTv1v0U
2006/11/23(木) 11:19:59ID:+gBY3mm7 >>71
67〜70が本物で、65が偽者です。
67〜70が本物で、65が偽者です。
76GSI ◆w6Gxzlt3LM
2006/11/23(木) 12:31:16ID:8fw/TO9A >>75
いい加減にして下さい。
いい加減にして下さい。
77名前は開発中のものです。
2006/11/23(木) 15:01:04ID:9wHEivyY >>本物
さっさとサイト作ってゲーム製作始めれば誰が本物か分かるのに…
そもそもサイト作るのに躓いてるのか?
それすら出来何ならさっさと削除依頼だせば。
さっさとサイト作ってゲーム製作始めれば誰が本物か分かるのに…
そもそもサイト作るのに躓いてるのか?
それすら出来何ならさっさと削除依頼だせば。
2006/11/23(木) 15:35:22ID:Og7aRXRv
どらまじぇねれーた
2006/11/23(木) 16:43:00ID:fkM8b9PP
じゃあまとめサイト作った奴が本物な
2006/11/23(木) 17:49:45ID:VMELcGzZ
気合いの入った騙りだったらどすんだw
2006/11/23(木) 17:54:52ID:1z4QXm11
それで何か困るとでも?
2006/11/23(木) 19:01:02ID:nAPHOaBv
さっさと作ってから騙りだのなんだのやれや
2006/11/24(金) 11:56:27ID:qphFoO+S
まとめサイトまだー?
2006/11/24(金) 17:28:49ID:4D/IQnRA
そして、GSIは二人ともいなくなった
2006/11/24(金) 21:11:12ID:tuPUM8dV
偽者同士で本物かどうかを争っていたのか。
86名前は開発中のものです。
2006/11/28(火) 19:57:58ID:6wRKINAO とにかく全部門募集だ。
海援隊プロジェクト第3章始まる・・
CreateGame〜陸海空オンライン〜
http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm
よろw
海援隊プロジェクト第3章始まる・・
CreateGame〜陸海空オンライン〜
http://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm
よろw
2006/11/28(火) 20:12:48ID:SI40vKSA
ほんと糞サイトだよなw
88名前は開発中のものです。
2006/11/29(水) 19:39:22ID:X/K24trc 結構人募集するんだな。
2006/12/04(月) 01:51:03ID:THOS9kaa
ほす
2006/12/04(月) 19:00:44ID:qcnKAeiB
糞スレ建てんなぼけ
2007/06/14(木) 01:23:02ID:wwzGwvUJ
参考に
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
92名前は開発中のものです。
2007/06/14(木) 06:47:59ID:BIITh8dv2007/07/27(金) 04:11:07ID:+7+ZOEWR
作ろうかな。
2007/08/06(月) 18:10:04ID:naZqDuxm
どんなの作る予定なんですか?
2007/08/11(土) 22:07:09ID:llkwg97r
2007/11/07(水) 16:58:50ID:PC7sJaP9
シナリオくらい先に作っとけ・・・。
2008/09/23(火) 18:29:00ID:oCHUeZgb
rUGPを使って作る
2009/04/08(水) 14:41:50ID:i4mVbrj8
テスト
2009/04/08(水) 16:38:31ID:eTA83TLj
誰もいないよね?
100名前は開発中のものです。
2009/04/08(水) 16:46:14ID:YMOoBDTD 居る時もある
101名前は開発中のものです。
2009/08/16(日) 13:07:41ID:mUJcX4L/ ag
102名前は開発中のものです。
2009/08/18(火) 02:07:50ID:m6AKstGs しばしば思うんだが、なんで過疎板なのにローカルルールが厳しいんだ?
103名前は開発中のものです。
2009/08/18(火) 03:21:07ID:3DbLr1iX 昔は、スレは厳選した情報の保管庫、価値のあるスレだけあるべきみたいな風潮だった
スレを乱立されると、それら有益なスレが埋もれるというのが主な理由だったような
今となっては形骸化してるよね
スレを乱立されると、それら有益なスレが埋もれるというのが主な理由だったような
今となっては形骸化してるよね
104名前は開発中のものです。
2009/08/21(金) 05:18:14ID:7/VrLfE1 情報の保管庫ですか……。
単発スレにこそ情報があるような気がするんだけどねえ。
スレタイもあるから一目でどういうスレなのかもわかるし。
単発スレにこそ情報があるような気がするんだけどねえ。
スレタイもあるから一目でどういうスレなのかもわかるし。
105名前は開発中のものです。
2010/01/15(金) 09:23:03ID:IkkAh2uK またスレが死んでいく。
106名前は開発中のものです。
2010/01/16(土) 23:32:36ID:7HoZf36W ここの板で恋愛シミュレーションツクールの需要ないみたいだけどなんで?
素材も揃ってて、作りやすいとかじゃないの?
素材も揃ってて、作りやすいとかじゃないの?
107名前は開発中のものです。
2010/01/17(日) 00:35:02ID:XdgBhfhb こういうスレって、自分はプロデューサーか企画かシナリオライターになったつもりで、他人を使って俺様のオリジナル(実質はインスパイヤしまくりの二次創作)モノを作らせたい、って類のスレだからねぇ・・・。
恋愛シムツクールの既製の素材を使うと、同じ素材つかってる人と被るから嫌だ・・・って感じでないの。
かといって、一から素材を起こすんだったら、エンジンはNスクとか吉里みたいな有名な奴を使いたい、ってことなんだろう。
恋愛シムツクールの既製の素材を使うと、同じ素材つかってる人と被るから嫌だ・・・って感じでないの。
かといって、一から素材を起こすんだったら、エンジンはNスクとか吉里みたいな有名な奴を使いたい、ってことなんだろう。
108名前は開発中のものです。
2010/01/17(日) 01:11:27ID:mGrphcos109名前は開発中のものです。
2010/01/17(日) 11:48:54ID:qs56lGh0 二年前のスレがなんでいまさらあがってんの?
110名前は開発中のものです。
2010/05/22(土) 18:44:31ID:qSfavFtB ギャルゲー製作っていうんなら
>>1が企画書くらいは出せよ
>>1が企画書くらいは出せよ
111名前は開発中のものです
2010/05/29(土) 22:23:54ID:gbY2FoHm112名前は開発中のものです。
2010/06/06(日) 11:17:08ID:yGM7sD1N >111
わかった。やろう。
わかった。やろう。
113名前は開発中のものです。
2010/06/07(月) 21:26:35ID:buFQSeKh >>112
絵師に払うギャラは半端ではないのと、
背景+立ち絵というフォーマットには
意味がなさそうなのでイベント画のみ。
ノベルゲームの導入部は設定の説明部分だけで
結構飽きがくるので、この部分はADV形式にし、
要所にイベント画を配置。設定の詳細はイベント画に
盛りこむ。
ノベルゲームにはノベルゲームの
ゲーム性というものがあるので、
そっちに重点を置く。
むしろ、ノベルゲームの「ノベル」の部分に
文学性とか要求するとゲーム性が損なわれるので、
シナリオ(ゲーム中のテキスト)としては
会話は紋切り型、説明はなるべく文章ではなく画像で、
描写は平坦(ゲームの進行にかかわるデータは、
テキストの描写部分にそっと埋めこむ)と
割り切ることにする。
絵師に払うギャラは半端ではないのと、
背景+立ち絵というフォーマットには
意味がなさそうなのでイベント画のみ。
ノベルゲームの導入部は設定の説明部分だけで
結構飽きがくるので、この部分はADV形式にし、
要所にイベント画を配置。設定の詳細はイベント画に
盛りこむ。
ノベルゲームにはノベルゲームの
ゲーム性というものがあるので、
そっちに重点を置く。
むしろ、ノベルゲームの「ノベル」の部分に
文学性とか要求するとゲーム性が損なわれるので、
シナリオ(ゲーム中のテキスト)としては
会話は紋切り型、説明はなるべく文章ではなく画像で、
描写は平坦(ゲームの進行にかかわるデータは、
テキストの描写部分にそっと埋めこむ)と
割り切ることにする。
114名前は開発中のものです。
2010/06/08(火) 22:22:41ID:WChMbsMX かの銀爺(G大佐、っつっても判んねーだろな。
鈴木銀一郎だ)も、プロットに関しては
「目配りしとけ」以上の事は言えなかったくらいだから、
プロップの物語理論の核たる劇的対立とかいうのも、
あんまり明確には意識されていないと思われ。
「こうなっていなければならない筈の事が、
実際にはそうなっていない」というのが
劇的対立の本質。
そこには「無視しえない倫理観」っつーのがあって、
主人公は対立の解消に逃れえない形で
コミットされてしまう。
主人公がコミットされたことを受容した時点が、
ゲームの本当の開始点である。
鈴木銀一郎だ)も、プロットに関しては
「目配りしとけ」以上の事は言えなかったくらいだから、
プロップの物語理論の核たる劇的対立とかいうのも、
あんまり明確には意識されていないと思われ。
「こうなっていなければならない筈の事が、
実際にはそうなっていない」というのが
劇的対立の本質。
そこには「無視しえない倫理観」っつーのがあって、
主人公は対立の解消に逃れえない形で
コミットされてしまう。
主人公がコミットされたことを受容した時点が、
ゲームの本当の開始点である。
115112
2010/06/09(水) 22:03:14ID:6Ih3E+6Y >113
111の方ですか?
別に、企画・製作開始の最終決定は後回しでいいですし、
「世界観・時代背景・世界情勢・国家イメージ」などが
想定しているようなら、キャラクターイメージ・キャラ
クターの絵柄&頭身を練ってみますので断片でいいので
情報くれませんか?
111の方ですか?
別に、企画・製作開始の最終決定は後回しでいいですし、
「世界観・時代背景・世界情勢・国家イメージ」などが
想定しているようなら、キャラクターイメージ・キャラ
クターの絵柄&頭身を練ってみますので断片でいいので
情報くれませんか?
116名前は開発中のものです。
2010/06/09(水) 22:53:47ID:VRfWoNwR >>115
重要なのはプロットなので、
『セーラー服 援デリ初体験』とかいった
ネタでもいいのだが(別に茶化している訳ではない。
設定を練っていたら、そういうのもアリだと本気で思った)、
一番ゲーム化したいのは、『赤ずきん』である。
舞台は魔女狩り全盛時代の一六一八年、三十年戦争前夜の
アルザス地方コルマール近郊。
カトリックとプロテスタントが対立するなか、
ギリシャ正教の司祭だった聖ニコラスは、
カトリックからは西方教会に属さない故に、
プロテスタントは神と人との間に介在する者を認めない故に、
排斥されたためにクリスマス・プレゼントを配る者がいなくなった。
重要なのはプロットなので、
『セーラー服 援デリ初体験』とかいった
ネタでもいいのだが(別に茶化している訳ではない。
設定を練っていたら、そういうのもアリだと本気で思った)、
一番ゲーム化したいのは、『赤ずきん』である。
舞台は魔女狩り全盛時代の一六一八年、三十年戦争前夜の
アルザス地方コルマール近郊。
カトリックとプロテスタントが対立するなか、
ギリシャ正教の司祭だった聖ニコラスは、
カトリックからは西方教会に属さない故に、
プロテスタントは神と人との間に介在する者を認めない故に、
排斥されたためにクリスマス・プレゼントを配る者がいなくなった。
117名前は開発中のものです。
2010/06/09(水) 23:02:48ID:VRfWoNwR そこで選ばれたのが“幼児キリスト(クリストキント)”である。
赤いカプチン(フードつきのケープ)を着た羊飼いの少女が、
クリスマス・プレゼントの運び手として選ばれた。
一六〇四年には、クリスマスの頃に
へびつかい座で火星・木星・土星という三大外惑星が会合し、
よりにもよって、そこにケプラー新星が現れた。
当時の人々は、そこにキリスト再誕を想像したはずである。
「ローマ」は、狼に育てられたロムルスとレムスの兄弟の名を
元にしており、ローマ人によって殺され、復活したイエスは、
赤ずきんに重なる。
赤いカプチン(フードつきのケープ)を着た羊飼いの少女が、
クリスマス・プレゼントの運び手として選ばれた。
一六〇四年には、クリスマスの頃に
へびつかい座で火星・木星・土星という三大外惑星が会合し、
よりにもよって、そこにケプラー新星が現れた。
当時の人々は、そこにキリスト再誕を想像したはずである。
「ローマ」は、狼に育てられたロムルスとレムスの兄弟の名を
元にしており、ローマ人によって殺され、復活したイエスは、
赤ずきんに重なる。
118名前は開発中のものです。
2010/06/09(水) 23:23:17ID:VRfWoNwR ヒロインの少女の名は、アグネス、エマニュエル、ルチアあたりが
適当(理由はクリスチャンに訊いてくれ)。
“お婆さん”は、魔女とされて処刑され、もう死んでいる。
“狼”は、旧教側と新教側のどちら側にも加担しかねている傭兵である。
“赤ずきん”は、奉公の年季が明けて開放されることになる予定だが、
身元引受人がいない。街中に留まれば使用人としてこき使われ、
魔女として告発される危険性がある。森に引っ越す手もあるが、
“お婆さん”が所属していたコネクションと渡りをつける方法がない。
“狼”は、“そっち側”の人間ではあるが、どうやら新参者であって、
地元のコネクションと折合がついていないらしい。
“狼”と懇ろになり、地元のコネクションとの間に立って
“そっち側”の人間になるか、自分を殺して
魔女として処刑されるリスクを避けつつ“街”の側で生きるか、
そこんとこがゲームのキモである。
適当(理由はクリスチャンに訊いてくれ)。
“お婆さん”は、魔女とされて処刑され、もう死んでいる。
“狼”は、旧教側と新教側のどちら側にも加担しかねている傭兵である。
“赤ずきん”は、奉公の年季が明けて開放されることになる予定だが、
身元引受人がいない。街中に留まれば使用人としてこき使われ、
魔女として告発される危険性がある。森に引っ越す手もあるが、
“お婆さん”が所属していたコネクションと渡りをつける方法がない。
“狼”は、“そっち側”の人間ではあるが、どうやら新参者であって、
地元のコネクションと折合がついていないらしい。
“狼”と懇ろになり、地元のコネクションとの間に立って
“そっち側”の人間になるか、自分を殺して
魔女として処刑されるリスクを避けつつ“街”の側で生きるか、
そこんとこがゲームのキモである。
119名前は開発中のものです。
2010/06/09(水) 23:39:05ID:VRfWoNwR 主人公は“狼”。
ヒロインは、糸紡ぎ小屋の肝試しで
村はずれの十字路にやってきた少女。
クリスマスの日の真夜中、
ミサを告げる教会の鐘の音が鳴るとき、
少女が赤いカプチンを着て
やってくるかどうかが一応の勝利条件。
うまくいけば雪に閉ざされた小屋で一冬を越し、
ハッピーエンド。悪くすれば、二人揃って
拷問のあげく火炙り。
ヒロインは、糸紡ぎ小屋の肝試しで
村はずれの十字路にやってきた少女。
クリスマスの日の真夜中、
ミサを告げる教会の鐘の音が鳴るとき、
少女が赤いカプチンを着て
やってくるかどうかが一応の勝利条件。
うまくいけば雪に閉ざされた小屋で一冬を越し、
ハッピーエンド。悪くすれば、二人揃って
拷問のあげく火炙り。
120名前は開発中のものです。
2010/06/09(水) 23:56:36ID:VRfWoNwR 魔女の箒というと、竹箒のようなものを想像するが、
実際には手箒であったという。
魔女の塗膏(飛行軟膏)というものがあり、
それを膣や肛門の内側に塗りつけるときに、
その柄を使ったらしい。塗膏の代表的な成分は
スコポラミンという自白剤として有名なものである。
“狼”は薬漬けセックスで嘘のつけない状態にして
訊問することで、少女を信用する。
実際には手箒であったという。
魔女の塗膏(飛行軟膏)というものがあり、
それを膣や肛門の内側に塗りつけるときに、
その柄を使ったらしい。塗膏の代表的な成分は
スコポラミンという自白剤として有名なものである。
“狼”は薬漬けセックスで嘘のつけない状態にして
訊問することで、少女を信用する。
121名前は開発中のものです。
2010/06/10(木) 22:41:10ID:md7FN04y 話の方向性がスレの趣旨とズレてきたので
> 『セーラー服 援デリ初体験』とかいった
に戻ってノベルゲームのゲーム性について検討する。
数学的な意味での「ゲーム理論」の場合、
フォン・ノイマン−モルゲンシュテルン利得が
最も高い選択肢(期待値が最大の選択肢)を
選ぶというのが最良のプレイだが、
ノベルゲームの題材になるような
現実的なゲーム的状況においては、
こういった判断が理論通りには通用しない。
むしろビジネス的な交渉のように、
お互いの面子やら倫理観やら価値観やらに配慮しつつ、
落としどころを探りながら、説得のストーリーを練りつつ、
うまく状況をコントロールして、交渉を着地させて
決着をつけるというのが、
ノベルゲームのゲーム性だと考える。
> 『セーラー服 援デリ初体験』とかいった
に戻ってノベルゲームのゲーム性について検討する。
数学的な意味での「ゲーム理論」の場合、
フォン・ノイマン−モルゲンシュテルン利得が
最も高い選択肢(期待値が最大の選択肢)を
選ぶというのが最良のプレイだが、
ノベルゲームの題材になるような
現実的なゲーム的状況においては、
こういった判断が理論通りには通用しない。
むしろビジネス的な交渉のように、
お互いの面子やら倫理観やら価値観やらに配慮しつつ、
落としどころを探りながら、説得のストーリーを練りつつ、
うまく状況をコントロールして、交渉を着地させて
決着をつけるというのが、
ノベルゲームのゲーム性だと考える。
122名前は開発中のものです。
2010/06/11(金) 22:32:25ID:YS07Y25k 非対称情報市場においては、
市場のレモン化が起きやすい。
すなわち、ガセネタが市場に多すぎて、
売り手は買い叩かれ、買い手は適正な価格で
適正な品質の商品を入手できなくなる。
たとえば援助交際がその例である。
値段が安ければたいてい相手は風俗嬢だが、
かといって値段が高ければ
本物の女子高生というものでもない。
結果、閉鎖的な市場が成立する。
温泉宿の常連客に地元の女の子を
紹介するとかいった話がそれである。
市場のレモン化が起きやすい。
すなわち、ガセネタが市場に多すぎて、
売り手は買い叩かれ、買い手は適正な価格で
適正な品質の商品を入手できなくなる。
たとえば援助交際がその例である。
値段が安ければたいてい相手は風俗嬢だが、
かといって値段が高ければ
本物の女子高生というものでもない。
結果、閉鎖的な市場が成立する。
温泉宿の常連客に地元の女の子を
紹介するとかいった話がそれである。
123名前は開発中のものです。
2010/06/11(金) 22:44:02ID:YS07Y25k 「レモン市場」というのは、
質の悪い中古車を「レモン」と呼んだことに由来し、
自動車や住宅など、一生のうちに何度も買わない商品に対して
適用されることが多い概念である。
墓地、棺桶、葬式、結婚式に関連する市場なども、
その点ではレモン化しやすい市場である。
売春においても、たとえば“処女”を売りにできるのは
一回だけなので、「処女を抱ける」という話は
売春の中でも、よりレモン化しやすいと考えられる。
質の悪い中古車を「レモン」と呼んだことに由来し、
自動車や住宅など、一生のうちに何度も買わない商品に対して
適用されることが多い概念である。
墓地、棺桶、葬式、結婚式に関連する市場なども、
その点ではレモン化しやすい市場である。
売春においても、たとえば“処女”を売りにできるのは
一回だけなので、「処女を抱ける」という話は
売春の中でも、よりレモン化しやすいと考えられる。
124名前は開発中のものです。
2010/06/11(金) 22:54:20ID:4uvuR88B >116
しっかりした考察に基づく展開・発展は非常に好感が持てます。
ヴィジュアルノベルを想定してるのでしょうか?
勝利条件とかって言葉もありましたが、「ゲーム性」はどんな形
で存在させるのでしょうか?
しっかりした考察に基づく展開・発展は非常に好感が持てます。
ヴィジュアルノベルを想定してるのでしょうか?
勝利条件とかって言葉もありましたが、「ゲーム性」はどんな形
で存在させるのでしょうか?
125名前は開発中のものです。
2010/06/11(金) 23:01:34ID:YS07Y25k 近所に住んでいる顔見知りの女の子が、
「緊急にお金が必要になった」ということで、
私生活や性格についてよく知っている男性に、
“処女”をセールスポイントにして
高値で身体を売ろうとするというのは、
ありそうな状況である。
とはいえ男の方は、
彼女が十八歳以上かどうかの判断がつかず、
下手に言いなりに買っちゃうと児童買春になりかねず、
結果、手が後ろに回りかねない。なるべくなら、
「愛しあって結ばれ、事情を知って援助した」という
形に持ってゆきたいところである。
事情について問い詰める訳にもゆかず、
なんとか無難な線に落ちつけたいところだが、
射程内といえば射程内。
さあ、どうする?とかいったネタは
プロットとしていけるんじゃないだろうか。
「緊急にお金が必要になった」ということで、
私生活や性格についてよく知っている男性に、
“処女”をセールスポイントにして
高値で身体を売ろうとするというのは、
ありそうな状況である。
とはいえ男の方は、
彼女が十八歳以上かどうかの判断がつかず、
下手に言いなりに買っちゃうと児童買春になりかねず、
結果、手が後ろに回りかねない。なるべくなら、
「愛しあって結ばれ、事情を知って援助した」という
形に持ってゆきたいところである。
事情について問い詰める訳にもゆかず、
なんとか無難な線に落ちつけたいところだが、
射程内といえば射程内。
さあ、どうする?とかいったネタは
プロットとしていけるんじゃないだろうか。
126名前は開発中のものです。
2010/06/11(金) 23:22:23ID:YS07Y25k >>124
レモン市場化するのを避けたい、
専門性の高い閉鎖的市場(客全体に対して
閉鎖的なのではなく、長期的に安定した取引を
行なえる/行なえそうな顧客以外に対しては
閉鎖的な市場。秋葉原とか築地とかを想像して
ほしい)においては、売り手は売値を下げようとし、
買い手は買値を上げようとする、市場原理に
反した事象が起きる。
いい魚(@630円、税込)を見つけたが懐が淋しい、なんて時に、
「箱でいくら?」「それで終わりだから、一匹五百、二千五百でいいや」
「うち三人なんだけど、いいや、箱で貰う。二千五百で」
「悪いなぁ、じゃあ二千でいいよ」
「いやいやいや、ちゃんと取ってよ。多いったって、うち、魚好きだから
けっきょく食べちゃうしさ。気まずくなって、足、遠のいちゃうよ。」
「じゃあ、二千五百」。と言いながら、他の魚(売値千五十円、税込)まで
袋に突っ込む。「はい、おまけ。毎度どうも」
「いやいやいや、まずいっしょ」「まぁまぁまぁ、どうもどうもどうも」
厚生経済学の第一命題も限界効用説もへったくれもない。
このあたりの行動経済学的な感覚が、
「一生に一度の、永遠にして永続的な結びつき」をテーマにした
美少女ゲームのゲーム性だと考えているんだが。
レモン市場化するのを避けたい、
専門性の高い閉鎖的市場(客全体に対して
閉鎖的なのではなく、長期的に安定した取引を
行なえる/行なえそうな顧客以外に対しては
閉鎖的な市場。秋葉原とか築地とかを想像して
ほしい)においては、売り手は売値を下げようとし、
買い手は買値を上げようとする、市場原理に
反した事象が起きる。
いい魚(@630円、税込)を見つけたが懐が淋しい、なんて時に、
「箱でいくら?」「それで終わりだから、一匹五百、二千五百でいいや」
「うち三人なんだけど、いいや、箱で貰う。二千五百で」
「悪いなぁ、じゃあ二千でいいよ」
「いやいやいや、ちゃんと取ってよ。多いったって、うち、魚好きだから
けっきょく食べちゃうしさ。気まずくなって、足、遠のいちゃうよ。」
「じゃあ、二千五百」。と言いながら、他の魚(売値千五十円、税込)まで
袋に突っ込む。「はい、おまけ。毎度どうも」
「いやいやいや、まずいっしょ」「まぁまぁまぁ、どうもどうもどうも」
厚生経済学の第一命題も限界効用説もへったくれもない。
このあたりの行動経済学的な感覚が、
「一生に一度の、永遠にして永続的な結びつき」をテーマにした
美少女ゲームのゲーム性だと考えているんだが。
127名前は開発中のものです。
2010/06/11(金) 23:52:56ID:YS07Y25k でまぁ、>>125 のオチとしては、
名門のお嬢様学校に曾祖母の代から通っている
ヒロインが、周囲の女学生から「まだ経験してないの?」とか
「『処女だ』って言って××万円でウリしちゃった」とかいう
周囲の声に惑わされ、いちばん安全そうな主人公相手に
初体験を済ませようとしたという話。
休み明けにはエロエロの告白で同級生を固まらせ、
「もう駄目。中退して結婚します」と婚姻届と退学届を持って
学長室に行くと、「我が校は、かつて卒業するのは恥
(優秀な学生は、在学中に嫁ぎ先が決まり、
卒業を待たずに結婚した)と云われたものですよ」と、
諭され、卒業と同時に主人公と結婚することで決着。
「セックスって、怖いんですのよ。
みなさんお気をつけあそばせ。」
とか言いながら、目立ちはじめたお腹を抱えつつ、
卒業までクラスの女王として君臨し、
祝福されつつ卒業・結婚する。
名門のお嬢様学校に曾祖母の代から通っている
ヒロインが、周囲の女学生から「まだ経験してないの?」とか
「『処女だ』って言って××万円でウリしちゃった」とかいう
周囲の声に惑わされ、いちばん安全そうな主人公相手に
初体験を済ませようとしたという話。
休み明けにはエロエロの告白で同級生を固まらせ、
「もう駄目。中退して結婚します」と婚姻届と退学届を持って
学長室に行くと、「我が校は、かつて卒業するのは恥
(優秀な学生は、在学中に嫁ぎ先が決まり、
卒業を待たずに結婚した)と云われたものですよ」と、
諭され、卒業と同時に主人公と結婚することで決着。
「セックスって、怖いんですのよ。
みなさんお気をつけあそばせ。」
とか言いながら、目立ちはじめたお腹を抱えつつ、
卒業までクラスの女王として君臨し、
祝福されつつ卒業・結婚する。
128名前は開発中のものです。
2010/06/12(土) 20:33:54ID:I+vopXp1 多くの市場は完全ではないので、
古美術品のような商品の場合にみられるように、
売る側も買う側も、その取引における相互の利得について
情報を持ち合わせていない場合もあったりする。
「赤ずきん」の場合、よく知られている創作童話の作者が
ペロー、ティーク、ベッテルハイム、グリムと
ことごとくロマン派の作家であるために、
「狼が女の子を騙して食べてしまう」という解釈になっているが、
口承民話にある類話を分析してみると、
赤ずきんは狼に食べられるために押しかけてきて、
狼は赤ずきんを追い払うために四苦八苦したあげく、
赤ずきんを“食って”しまい、
赤ずきんの正体は“雌狼”(銜えこんで離さない)だったという
オチであるようにも解釈できる。
すなわち、「合理的な交渉においては、相互の利得に関する
情報は何らかの形でおおむね推定可能であり、しかも交渉当事者間で
共有されている」という前提が、現実の交渉においては
成立しないということである。
古美術品のような商品の場合にみられるように、
売る側も買う側も、その取引における相互の利得について
情報を持ち合わせていない場合もあったりする。
「赤ずきん」の場合、よく知られている創作童話の作者が
ペロー、ティーク、ベッテルハイム、グリムと
ことごとくロマン派の作家であるために、
「狼が女の子を騙して食べてしまう」という解釈になっているが、
口承民話にある類話を分析してみると、
赤ずきんは狼に食べられるために押しかけてきて、
狼は赤ずきんを追い払うために四苦八苦したあげく、
赤ずきんを“食って”しまい、
赤ずきんの正体は“雌狼”(銜えこんで離さない)だったという
オチであるようにも解釈できる。
すなわち、「合理的な交渉においては、相互の利得に関する
情報は何らかの形でおおむね推定可能であり、しかも交渉当事者間で
共有されている」という前提が、現実の交渉においては
成立しないということである。
129名前は開発中のものです。
2010/06/12(土) 20:39:40ID:I+vopXp1 ノーバート・ウィーナーも批判していたのだが、
利得を期待値に還元できるというのは変じゃないかと。
「三十万円で処女を売る」よりは
「百二十万円で処女を売る」ほうが得なはずだし、
だとすれば、それは「三十万円受け取って、
四分の一の確率で処女を捧げるというクジを引く」のと
等価なはずである。あるいは「三十万円受け取り、
三回ジャンケンして三回とも負けたら抱かれる」とか、
「コインを三枚投げて、全部同じ面が出たら抱かれる」とかでも
同じはずである。ところが、背後にある利得が共有されないと、
等価であるはずの交渉条件の選択で争いが起きたりする。
『セーラー服 援デリ初体験』の場合でいうなら、
主人公は「抱かない」「嫌われない」を
目標に策を弄し、ヒロインは「自分の貞操がそんなふうに
扱われるのは厭だ」と「愛を確かめる」ことに突き進もうとする。
このあたりのせめぎ合いが、
「狼に食べられようする赤ずきん」と
「揉め事を避けるために赤ずきんを追い返そうとする狼」の
関係の元ネタになっているのである。
利得を期待値に還元できるというのは変じゃないかと。
「三十万円で処女を売る」よりは
「百二十万円で処女を売る」ほうが得なはずだし、
だとすれば、それは「三十万円受け取って、
四分の一の確率で処女を捧げるというクジを引く」のと
等価なはずである。あるいは「三十万円受け取り、
三回ジャンケンして三回とも負けたら抱かれる」とか、
「コインを三枚投げて、全部同じ面が出たら抱かれる」とかでも
同じはずである。ところが、背後にある利得が共有されないと、
等価であるはずの交渉条件の選択で争いが起きたりする。
『セーラー服 援デリ初体験』の場合でいうなら、
主人公は「抱かない」「嫌われない」を
目標に策を弄し、ヒロインは「自分の貞操がそんなふうに
扱われるのは厭だ」と「愛を確かめる」ことに突き進もうとする。
このあたりのせめぎ合いが、
「狼に食べられようする赤ずきん」と
「揉め事を避けるために赤ずきんを追い返そうとする狼」の
関係の元ネタになっているのである。
130名前は開発中のものです。
2010/06/12(土) 21:01:14ID:I+vopXp1 昨今の性教育というのは、フェミニズムやら
ジェンダー・フリーやらの影響からか、
性教育というより性病教育とか性交教育とか性器教育とかに
なりかかっている。性病や妊娠以外に、セックスの
本当の怖さ(相手の男性に対し、心身ともに裸になってしまうことの
怖さ)というのがある。
教育というのが、畢竟、公共財としての社会インフラを
有効かつ永続的に利用しつづけるスキルを
身につけさせることである以上、
性教育というのは、「セックスとは、
結果としての妊娠・出産・育児を通じて
社会と融合するプロセスと不可分である」ことを
無視することはできない。
てなワケで、ギャルゲ・エロゲ・美少女ゲームは、
当人同士が納得してて、誰にも迷惑をかけていなければ、
どんなにエロかろうが規制の対象にはすべきでないし、
ゲームから悪い影響を受ける奴は他のあらゆる物から
悪い影響を受けるだろうし、正統派のエロゲは
むしろ望ましい性教育の教材なのである。
ジェンダー・フリーやらの影響からか、
性教育というより性病教育とか性交教育とか性器教育とかに
なりかかっている。性病や妊娠以外に、セックスの
本当の怖さ(相手の男性に対し、心身ともに裸になってしまうことの
怖さ)というのがある。
教育というのが、畢竟、公共財としての社会インフラを
有効かつ永続的に利用しつづけるスキルを
身につけさせることである以上、
性教育というのは、「セックスとは、
結果としての妊娠・出産・育児を通じて
社会と融合するプロセスと不可分である」ことを
無視することはできない。
てなワケで、ギャルゲ・エロゲ・美少女ゲームは、
当人同士が納得してて、誰にも迷惑をかけていなければ、
どんなにエロかろうが規制の対象にはすべきでないし、
ゲームから悪い影響を受ける奴は他のあらゆる物から
悪い影響を受けるだろうし、正統派のエロゲは
むしろ望ましい性教育の教材なのである。
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