絵が描けない人間が素材を作るスレ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 19:51:35

絵が描けず絵師の仲間も居ないために、ゲームが貧相で仕方ないとか、
手に入るフリー素材に合わせて仕様変更を余儀なくされたりとか、
そんな風な辛酸を舐めているＰＧやスクリプタは結構多いかと思います。

そういった人達で素材作りの技術を高めていきませんか？
最低限、自作ゲームに用いられるレベルを目指して頑張りましょう。
対象とする素材は主にグラフィック関連です。

尚、絵が上手くなるためのスレではなく、
たとえ一生絵が下手なままであっても、
それなりに見栄えのする素材を作るためのスレですので誤解なきよう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 20:28:46

で、定番ソフトの紹介すらないのか。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 20:33:45

ちっ、下手くそが素材を書きなぐるネタスレかと思ったのに。

１ · 2007/04/03(火) 20:35:06

とりあえず、たとえ一人でも頑張って行こうと思います。
ということで、現在レベルで顔グラ描いてみました。

http://gamdev.org/up/img/9253.jpg

絵が描ける人には冗談かと思われるかもしれませんが、
結構本気で描いてます・・・orz

まずは、これが萌え絵になるようにまで（あくまで絵が描けない者の技術レベルで）
頑張ります。。

>>2
ごめんなさい。俺もよく知らないので。。
ペイント使ってますし＞＜
いいのがあれば是非紹介して欲しいです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 20:41:07

ttp://systemax.jp/sai/

じゃあ定番をひとつ･･･

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 20:48:36

>>4
なんだよ。結局>>1の日記スレか。失望したな。
　
　
　
　
　
絵はまぁいいんじゃないか。

自作絵の評価をしてほしけりゃCG板とかお絵かき板のスレに
投下したほうが勉強になるぞ。

下手の言い訳に「ペイントで描きました。」「マウスで描きました。」
とか甘ったれたコメント付きで投稿すると罵倒される。成長するよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 21:12:41

>>5
おお、ありがとうございます。
さっそくＤＬしてみました。
水彩筆が綺麗でいい感じですね。
なんか嬉しくて５分ほど白地に塗りまくっちゃいました。
あと、ツール自体とは全然関係ないのですが、
ボタンがシンプルでカッコイイです。
これなら俺でも描けそうだし、とても参考になります。

>>6
>>1でも書いてるんですが、別に絵描きとして成長したいわけじゃないんです。
それっぽい絵を描くための、画力ゼロの人間でも出来るやり方を模索して
情報交換していくのが主旨です。
楽にそれっぽく見せるためなら、絵師さんが邪道と呼ぶような方法でも全然ＯＫですし、
素材さえ作れれば、１００％ツール頼みのやり方でも構いません。
こういうツールのこういう機能を使えば、それっぽい見栄えになるとか。。
生憎俺はまだ紹介できるものがないのですが、
見つけ次第、そういうのも紹介出来ればと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 21:44:55

勉強してからスレたてなされ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 21:55:17

いや、本当その通りだね。。
せめてツールくらいちゃんと調べてからスレ立てるべきでした。
一晩使ってツール探しに専念します

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/03(火) 22:08:17

んじゃ定番あたりお手伝い

・無償お絵描きソフトの老舗GIMP
http://www.gimp.org/
　今となっては別の選択肢も多いかなぁ。Paintよかマシだし定番なので一応。
　フィルタでいろいろ誤摩化し方を試すといいかも

・画材シミュ系の良さげな奴Artrage
http://content.e-frontier.co.jp/artrage/index.html
　手軽に画材系の線が引ける。マウスで使うには勿体ないソフトながら、画材系の線や塗りなら下手なりに印象派っぽく誤摩化せるかも。
　有償版はレイヤとか使えるけど、編集は他のソフトに任せりゃいいんじゃないかな。
　有償版買うなら英語版が吉。現状、eフロはパッチ対応放置してる感じ。

・フリーの3D作成ソフトウェアBlender
http://www.blender.org/
http://f11.aaa.livedoor.jp/~hige/index.php?%5B%5B%CC%DC%BC%A1%5D%5D
　基礎一式試せば、見かけ倒しなごまかし制作がやりやすい。
　一流の機能備えてやがるので、本腰いれたコンポジットやると深過みに嵌るので注意。まあハマって3D制作に走るのも楽しいのだけど。
　ゲ製的には、使えそうな機能だけ抜粋してｳﾋｮｰとか騒ぐのがよろしいかもです。
　映像編集もできるし、サワリ覚える程度でも素材作りにはいろいろ重宝します。

・爆発ドット絵素材生成ツール発色弾
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se119747.html
　最近winじゃないから使ってないけど一時期重宝させて頂きました。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/04(水) 22:24:38

俺も俺も
・3DCG DoGA CGAシリーズ
http://doga.jp/
　シューティングなどでメカの絵が欲しいときに。
　直方体・円柱・角錐などの基本パーツを組み合わせるだけで簡単にモデリングできます。
　本来は3DCGの段階学習用ソフトで、L1・L2・L3という機能の多さに応じて3つのソフトがあります。
　L2・L3の動画作成機能を使用するにはライセンスを取得する必要がありますが
　プリレンダリングの画像を作るだけなら無料で出来ます。

　作成した画像・動画はDoGAとの共用著作物となるため
　シェアウェアに使うときは応相談だったような…

　モデルはDXFやX形式で出力できますが
　DXFで出力すると所々面の向きが反対になるようです。Xファイルはワカンネ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/05(木) 03:46:35

>>10
爆発生成SUGEEEEEEE!!
こりゃ使いまくれそう

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/06(金) 22:54:48

絵っつってるけどドット絵は駄目なの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/06(金) 23:01:24

駄目な理由が思い当たらなす

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/06(金) 23:03:04

ドット絵って誰でも簡単に描けそうに思えて
実は難しいんだよなあ……

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/06(金) 23:17:55

やってみるまで軽視しがちな誤解ですな
難しそうとは思っていたが、俺にとっては難しいどころではなかった
画像サイズだけみると作業工程少なそうに見えても、動かしたりするともうね
ｳﾎﾞｧｰ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/07(土) 01:27:20

ラスターデータなんて全部ドット絵じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/07(土) 01:36:48

んにゃ、この流れでその一言でドット絵を割り切ったら語弊ありかと。
いやもちろん仰せの通り、データはドットの並びですけどね。

今敢えてドット絵と呼称する場合、『低解像度下での表現一般』を
差す事が多いですし（UXGA解像度の一枚画差してドット絵とか言わないし）

いかに低解像度で巧く陰影や認知表現（果ては動き）を押し込めるかとなると
かなり別作業。AfterEffect+PSD素材ベースのコンポジットとか、
ラスタだけどFlashのトゥイーン表現と別物だとかとは別次元の表現になっちまう

なにを語ってるんだ俺は

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/08(日) 09:31:25

やっぱグラフィッカーさんはすげーよ…。あれは脳GPUを搭載してるな。
ライティングもブラーエフェクトもアンチエイリアシングも減色も1パスだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/08(日) 11:39:10

漏れはドラクエ風味の16x16キャラドット練習するよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/16(月) 13:00:20

支援ーっ☆

・JTrim 定番フォトレタッチソフト
ttp://www.woodybells.com/jtrim.html
　ﾌｫﾄｼｮやGimpは高機能だが理解するまでが大変！そんなあなたにはコレ。
　単純明快な操作性や軽快な動作も素敵。「ポスタライズ」「シルクスクリーン」なんかが面白い

・GraphicsGale　ドット絵製作に便利な機能が豊富
ttp://www.humanbalance.net/gale/
　ドット絵アニメーションのための支援機能がうれしいソフト。もちろん普通のCGもかけます
　ノベル系製作ならLiveMakerとの連携も出来る、みたい(よく分からんくてスマン)

・かおグラMAKER　パーツを組み合わせて顔グラを作るツール
ttp://umeumewoman.fc2web.com/
　基本はツクール向けのツールみたいだがそれ以外にも使えなくはなさそうな。　
　作成した顔グラの使用にあたっては著作権上の注意が必要

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/28(土) 18:34:31

CG板から
オススメのフリーグラフィックソフトpart7
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1149343644/
まとめ
ttp://fpaint.web.fc2.com/index.html

ここでドット絵を描こうぜ 11dot
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1173847167/

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/29(日) 13:33:17

絵を核技術のない人間がそれっぽくってなら、トレスかな。
ノベルゲーならテキトーに立ち絵を拾ってきて、たとえばsaiみたいな補正機能のあるソフトで
補正レベルを最高にしてトレスする。コレなら慣れない人間でも線ががたがたになることもない。

そして本当に絵を書き慣れてない人間がトレスすると、なぜか同じ絵にならないからパクりにもならないw

着色は下のレイヤの色を自動的に拾ってくれる機能が何かにあったと思うけど…gimpだっけか？
ま、そんな感じで。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/29(日) 13:56:13

>>23
トレース自体アウト。
衣装が同じでもパクだと晒される。
パクスレとか検証サイトとか見たことないだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/29(日) 22:01:31

>>24
絵を描けない人間を侮ってる
本当に絵描きセンスゼロなら、トレスしてもなお全く違う絵になるぞ
元の絵と比べても、とてもトレスしたとは思えないくらいに。
独特のイラストとかなら構図とかでバレる可能性はあるが、
ギャルゲの立ち絵とかならほぼ間違いなく特定されることはないだろう。

そもそもギャルゲの立ち絵なんて、市販ゲームですら
服装同じにしたら他社のゲームの立ち絵と区別付かないとかざらにあるし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/29(日) 22:20:14

個人的には、検証サイトとかみると、よくトレースだと気づけたなと感心してしまう。
元ネタのほうからすでにわからん。
どんだけヲタなんだろ、と

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/29(日) 22:45:23

トレパク見つけた事あるけど
パク絵を見た時にあれ？これあれじゃね？って感じで判った
結構有名所や公式絵をトレスしてたりする奴もいるからな

フリゲの人物絵で輪郭・鉛筆線、塗り・マーカー塗り残しありとかだと
へたれに見えるよな

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/02(水) 17:15:09

逆にメーカーモノだと、四次元おっぱいだとか亜空間体位とかの異次元デッサンでも
塗り・仕上げがきちんとしてるから、ある種のフリーク的なジャンルを形成することになるw
所詮はお笑いの対象なんだけど。

ところで>>1は絵が描ける、、というかここまでにあげられたソフトで人型が生成できるようになったのかな？
もれもツールで簡単に人型が生成できたらいいと思ってたので気になってたスレなんだけど、
結局「練習あるのみ」な結論に落ち着きそうで不安…

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/02(水) 17:25:44

>>28
ツールじゃないが、
http://d.hatena.ne.jp/iris6462/20061202/1165033028

この人の描き方凄くね？
参考になりそうじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/02(水) 18:13:49

>>29
絵描けない人間には全然役に立たないと思う。
デッサンとかパースというものが理解できてないから、絵が描けないのだから。
だけどやっぱり「人を描くのって楽しいね」

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/02(水) 18:29:13

>>30
やっぱ無理なのかあ。
>>29のサイト見てると、これなら楽に描けるのかって思えてくるんだけど。

＞人を描くのって楽しいね

ＰＧの俺にはさっぱり理解できない。苦痛でしかない('A`)
ゲームで使うという目的がないととても描く気がしないわ。。
もちろん、綺麗な絵を描く絵師さんは尊敬するけどね。
自分で描くのはちょっと…って感じ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/02(水) 18:53:28

>苦痛でしかない('A`)
うーん、そうかい？おれもPGメインなヘタレ絵しか描けない人間だけど、
単に描くの楽しんでるお
「ゲームに使えないとｲﾐﾈｰ」とか「良い絵を描けないと鬱」みたいに
思い過ぎなければ気楽に楽しめるとｵﾓ
万一採用できるレベルの絵になったらご喝采、程度で楽しもうぜー

先のURL、アタリから整えて行く手法として心地いいですな
無理にペイントでやる必要ないかもだけど、試しにこのフローで描いてみるお

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/02(水) 19:38:27

確かどこかのイラスト添削スレのまとめサイトがあったはず、と
探したら、みつけた。
こっちのほうがわかりやすいかも。
ＶＩＰ板の萌える絵の描き方教えてくれスレまとめサイト
ttp://www.moee.org/

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/02(水) 19:45:21

>>32
とりあえず出来上がったら是非見せて欲しい
>>29みたいなんで顔グラだけでも作れるんなら儲けものだし

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/02(水) 23:58:15

>>4の画像ってfateの主人公？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/03(木) 00:24:29

>>35
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/03(木) 01:15:30

とりあえずずっと手書きだったせいでペンタブが使いこなせない
俺がいますよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/03(木) 03:58:15

ゲームにこだわってると周りが見えないと思うけど、
絵なんて練習すれば誰でもうまくなるんだよ。
おもしろいことに絵というのは、どんな天才でも練習しないとうまくなってないの。
感覚的なもの、才能、そういうものは当然あるけど、
紙の上に自分の描きたいものを描くっていう技術的なことになると、
練習がいるっていうのが、俺の結論。
絵が下手っていうのは、甘えだ。本当にうまくなりたいんなら、練習しろ！した分だけ必ず報われるから。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/03(木) 04:03:28

なにから練習したらいいかわからんと思うから、
とりあえず、周りにあるものなんでもいいから、描いてみて。
空き缶なんかいいんじゃないかな。
消しゴムでも鉛筆でもいい。
形とか、光の当たり方とか、影のつき方とか、
とにかく描いてみて、経験値を上げてくれ。
ある日突然、レベルアップしたりする。マジで。
ちなみに経験値は毎日描かないとたまらないどころかゆるやかに減っていくので、毎日なんか描いてくれ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/03(木) 16:49:27

輪郭線とかはペジェ?とか
ドロー系のソフトの方がきれいにできるかもと思って
Inkscapeその他でがんばってみた
目が描けない途中で力尽きた。けど何となくそれっぽく見えるかも？

ttp://www.imgup.org/iup375411.jpg.html
p-tes

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/04(金) 00:07:12

みんながんばってるんだな。
見習わねば。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/04(金) 00:55:34

>>38-39
そういうレスはＣＧ板でやってれ
ここって手軽に素材作る手段を求めるスレだろ？

他の奴がどうかは知らないが、
俺は絵の練習に使ってる時間あったらコード整理でもするっての。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/04(金) 13:58:12

>おもしろいことに絵というのは、どんな天才でも練習しないとうまくなってないの。

ピカソの幼少時の絵とかみると、いきなり超うまいぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/04(金) 15:41:41

そしてどんどん下手に（違

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/04(金) 23:18:07

ピカソは三歳あたりから父親にプロレベルの美術教育を受けています。
そして、幼いピカソにはその教育を飲み込む才能があっただけです。
無論、その後彼の才能はどんどんと大きくなるわけですが。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/06(日) 14:49:57

ピカソの10000分の一の才能もいらない判子絵でいいんだよ。ゲームの絵なんて。
だから、用意されているパーツを組み合わせてキャラをつくって、決定ボタンを押すと
各種表情・数種類のポーズがさくっと出力される、それだけのソフトがあればいい。

アドウェアでもいいし、webアプリでもいいからなんでそれだけのソフトが存在しないのか疑問。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/06(日) 15:22:03

これとか>>46のそのままじゃね？
男キャラいないけど

ttp://www.light.gr.jp/light/freesoft/

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/10(木) 22:18:52

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/11(金) 07:51:40

>>46
キャラクター立ち絵で女の子限定で出してる人がいる。
>>47は、ポーズも同じだし、キャラにあまりバリエーションが出ないんだよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 13:09:42

>>46みたいなのはデジタルノベルなんかに使われる影絵でなら昔あった気がする
しかし特徴的な個性がでるとそれだけで使いまわしパターンバレバレで
フリー素材と変わんない

２次半角スレみてるとたまに下手なんだけどシチュエーションで抜ける絵がでてくる
妄想をとりあえず形にしました、みたいな。
ゲームにそった雰囲気でてりゃＯＫな場合もあるってことだ
影絵も妄想で補完してくれってことだし黒塗りでがんばれ

**401** · 2007/05/18(金) 14:05:54

みんなちょっとこれ見てくれ
生まれてから一度も絵を描いた事がない俺が写真を模写したものだ（トレスじゃない）

ttp://nurupo.net/cabinet/path_designer/image1.jpg?ak=93ecddc73111dabafec610067d57fd3a

使ったソフトは自作のこれ

ttp://nurupo.net/cabinet/path_designer/pd_proto3.zip?ak=1afe5ed53fbd49df5e88718a4e3acf99

ベジェじゃなくてカーディナル曲線を使ってる
これなら本人が綺麗な線をひける必要はないし、
ベジェみたいに複雑にならないから、素材作りに向いてないだろうか？
興味ある人いたらソフトを完成させてみようと思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/22(火) 16:47:59

>>51
みんなってもここ人いないみたいだぞw

こんなの見つけた
ttp://awplus.jp/soft/page1/sl/p96.html
顔グラをモンタージュみたいに組み合わせて作れるソフト。
もっとパーツにバリエーションがあればいいんだけど
簡単に自分で増やせるようだけどそれには絵が描けないとな…

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 07:39:03

人いなくはないと思うけど、出てくるソフトが決め手に欠けるというか

>>51のソフトも試してみたけど、カーディナル曲線の良さってのがよく分からんかったから
正直Inkscapeでよくね？ていうか結局絵描かなきゃならんのかてｵﾓﾃしまったし

>>47のはパターン用意されてるのが表情だけなんだよな…ポーズは服装によって決めうちで
データの改変は禁止みたいだし
>>52のもデータを追加する=絵が描けるならソフトいらんだろという

こう…ホントにパラメータだけいじってささっと絵が生成される、そんなのがいいんだよなー

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 11:53:21

全部描くのがダメなら、パーツだけ描いて集めて見れ。
その後でモンタージュして微調整すりゃいい。

ドット絵はそうやってパーツを使いまわせる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 14:59:22

パーツとか、貼り付けとか、そういう発想はどうもなかなかねえ。
絵が描けないと思っている人には気づきにくいんじゃないかね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 17:39:02

sai使ってみたがなかなかいがった。
とにかくペン入れレイヤーで描いて調整しまくる

亜空間体型になってたら

１．範囲指定して拡縮回転・移動・自由変形
２．制御点いじくったりして微調整
３．Hキー（左右反転）でチェック

この繰り返し

内部データがパラメトリック曲線だからドローイングツールと同じ
普通のペイントツールと違って変形・回転しまくっても劣化しない
何度も描きなおす奴にはオヌヌメ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 18:02:32

http://gamdev.org/up/img/9505.png
一見ササッと30秒ぐらいで描いたように見えるけど
実際は制御点を鬼のように調整している（約1時間近く）

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 18:22:32

http://gamdev.org/up/img/9506.png
これが元の絵
プログラマとしては渾身の一筆
女の描くはずなのに何故か野郎体型に
saiを使うしかないわけだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 18:24:37

超絶整形ﾜﾛﾀ
これなら俺でもいけるかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 19:22:17

食ってたタミヤパテ噴いた！

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 19:55:20

今>>51さんのソフトを試してた。元絵は消滅
http://gamdev.org/up/img/9507.png

滑らかでいい感じ
曲線同士の接続ができるのがグーです

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/24(木) 21:16:46

>>57-58
ちょｗｗｗ俺もやってみるｗｗｗｗ

51 · 2007/05/25(金) 02:08:41

>>61
おおおおお！使ってくれてしかも作品までうｐしてくれるとはマジ感謝！
曲線同士が接続できると微妙に一部だけ変形したいとき便利なんだよな
saiとは違う方向性でがんばってみる

とりあえず髪と乳が描きにくいのが欠点なんだが、
saiのコピー移動操作とベジェ曲線取り入れればいけるはず！

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/28(月) 23:15:23

99％ペイントの円・直線・曲線ツールでかいたぜ
こんなんでもそれなりに見えるんだなｗ
http://gamdev.org/up/img/9530.gif

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/28(月) 23:36:47

ベーマガに投稿してた頃を思い出す

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 17:44:38

lineとかで描いてた頃か？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/29(火) 18:47:13

中学の計算室にあったPC-9801DAは
矩形とか円とか楕円の描画が異様に早かったよ
「これはEGCというグラフィックスコントローラのおかげなんだよ」
と数学教師（PCヲタ）が言ってたから間違いないんだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 01:23:12

インスピレーションを高めるための燃料投下

AREA Japan
http://me.autodesk.jp/area/area_home.html

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 12:35:47

ttp://www.imgup.org/iup389378.jpg
ttp://www.imgup.org/iup389380.jpg
信長の野望の顔グラみたいな感じになればいーなーとか思って描いた
ホントは少女漫画みたいなやや軽い感じのが描きたいんだけど、
お勧めの漫画家とか知らない？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 12:48:01

>>69
スレタイ読めゆ？ぼくちゃん漢字だいじょうヴ？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/30(水) 15:03:20

スマン
誤爆だ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/31(木) 14:10:37

>>64
駄菓子菓子MSペイントはUNDOが使い物にならんので上級者向けツール
何度でもやり直しの利く非破壊のドロー系ツールじゃないと俺には無理ぽ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/08(日) 21:58:38

現状出回ってるフリー素材の立ち絵って、大まかに分けて
●髪型服装は決めうちで、表情差分のみ
●レイヤとかパーツを組み合わせて自分で作れる
の２通りですよね。
前者はともかく、後者についてはこのスレの人的にはどうなんでしょう。
写真屋のレイヤをいじったり色変えしたりってのも敷居が高いのかな。
未使用の立ち絵がいくつかあるから素材として公開しようと思ったんだが、
写真屋レイヤ形式だと使えない人が多いなら>46>53の言うような簡単ツールも考えようかと。

まあﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ言っても数が揃ってるのが素材としての第一条件なのは分かってます。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/09(月) 17:36:30

ツールがベストだとは思いますが、素材を提供してくれるというのは大歓迎です。
PSD形式ならフリーでも読めるソフトはいくつかありますし、とりあえずうpしてみては
いかがでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/09(月) 23:43:22

>>73
神ｷﾀｰ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/09(月) 23:59:15

>>73
>写真屋のレイヤをいじったり色変えしたりってのも敷居が高いのかな

Photoshopは敷居高い（値段が…）けどレイヤーは敷居高くないと思うよ。
俺はSAIを使ってるけど、絵が描けないからこそレイヤーを無駄に使いまくる。
とにかく絵が上手い人と違って一筆でバシッと描線が決まらないから
やり直し＆修正がラクになる機能は何でも使う

ちなみに、このスレでペイント系よりもドロー系を好む人が多いのも
やり直し＆修正がしやすいのが理由なんじゃないかと思う
（低解像度素材のためのドット絵エディタは別ね）

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/10(火) 10:11:33

マウスで悪戦苦闘しながら絵を描いてる俺を見た知り合い（美大生）がな
『安いタブレット買うだけでそこは別世界。すいすい絵を描けるようになるよ♪』
て教えてくれたんだ
ｲﾔ～（；´∀｀）ﾑﾘﾑﾘﾑﾘてその場は返したけど、ひょっとしたらイケるかも
と淡い期待を抱いた。そしてこっそりFAVOコミックパックを買ってきて試した！

　　　　　　　　　　　何　の　解　決　に　も　な　ら　ん　か　っ　た！

だいたい紙と鉛筆(ペン)でまともに絵が描けないんだ。タブレットとかマウスとか
そんなチャチな問題じゃねー。もっと根本的な何かの片鱗を味わったぜ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/10(火) 10:16:57

無茶しやがって

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/10(火) 16:46:06

立ち絵素材どうこうって微妙に趣旨ちがくね？
「絵描ける奴が素材を作ってくれる」ことよりも、
「絵描けない漏れがそこそこのモノを作れる方法」が知りたい。
レイヤ弄ってパーツ組み合わせるタイプの素材って、実はそんなに自由度高くないしさ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/10(火) 16:55:42

>>77
そこは遙か昔に通った場所…。
おれはそこであきらめきれずに本屋へ走り「萌え絵の描き方」的なムック本を買ってきたのさ。
そしてそこに収められた数々のテクニックに驚嘆しつつ、再びタブレットに向かったとき悟ったさ。

　　　　「これ、絵が描けないと意味なくね？」

そう、様々な塗りや仕上げや効果のほどこし方の説明は、まず絵が描けることが前提だったのさ。
ムック本は安くない…。\1,500～がほとんどだ…今その本はタブレットとともに眠りについている…。

このスレが、同じ過ちを犯そうとしている人間に
「ちょwww絵とか練習するのマンドクセwwwしwwwこのツールで一発だおwwwっWっwW」
と言わせてしまうような神ツールを生み出してくれたらと、そんな期待を、他力本願的に。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/10(火) 18:17:03

＞「絵描けない漏れがそこそこのモノを作れる方法」
自由度を無視すればそういうツール使ったり
素材を使えばいい
でも自分の思ったような素材が欲しいなら絵心のある知り合いに頼むか、
自分で描けるようになるしかない

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/11(水) 04:33:47

フリーの「動画王」？（萌え絵系ポーザー）ってあったら…！！

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/11(水) 22:55:49

>>77
ドロー系のソフトがおすすめ。Flashの筆ペン(?)とかどうよ？
Flashのアニメ作品に出てくる漫画っぽい単純絵のキャラなら
マウスで時間を掛けて描線を変形していけばそれっぽくなるよ

あとはsaiのペン入れレイヤー機能も悪くないかもな
もはや鉛筆下書き捏造機能と呼んでもいいくらいだｗ　>>56-58

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 16:16:47

どうやら二種類の人間に分かれてきたような。
方や、絵を描くスキルを一切必要とせずにツール類を駆使して絵を生成したい奴、
方や、絵を描くスキルが乏しくてもそれを補ってくれるツールを使ってなんとか絵を描こうとする奴。

漏れはぶりぶりの前者なので>>73に期待したい。
つかドロー系のツールって確かに修正は楽だけど、そんなもんじゃ補えないくらいの人間こそが
「絵が描けない人間」というにふさわしいと、SAIを使ってもリンゴを描くのが精一杯のおれは
深く思うのでした。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 16:29:44

だよな
綺麗な線が引けたところで結局出来上がるのは
線だけ綺麗な下手絵

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 16:31:34

そうそう。
塗りなんて面倒臭くて覚える気にもならないよな
そもそも興味ないし

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 16:43:36

つかスレタイが「絵が描けない人間が素材を作るスレ」なんだから
たとえ下手でも自分で描ける人間はスレチではないかと。
「下手な人間が頑張って素材を作るスレ」でも立てれば。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 16:55:42

別に分けなくてもよくないか？
結果的に素材が作れないのは同じなんだから

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 16:58:15

結果じゃなくて前提だろ
まあ分ける必要はないと思うが

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 21:10:20

俺以外にも描けﾈｰﾖ！な奴多くてﾜﾛﾀw

ところでツールなりフリー素材なりを使ってつくるのの限界を漏れはこの前感じたのだが。
ちょっと前にペッパーランチ祭りになってる時に、関連スレやサイトをのぞいて、不謹慎ながら
「だるま物ってのを作ってみたい」とｵﾓﾀ。四肢切断とかね。しかし、そんな素材ﾈｰﾖ！！
フリーのだるまモデルとかあり得ねーよっていうかあったら怖ーよ！

そんなわけで一人で全部作りたいけど絵が描けねーってのの限界を知ったさ。厳しいぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 21:14:55

>>89
そうだな
スマン

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/12(木) 22:16:37

漏れも描けﾈｰﾖ人種だが、>90みたいな時に素材加工くらいはできるようになりたい。
まぁだるまに加工OKな立ち絵素材なんて無いだろうがｗ

77 · 2007/07/13(金) 00:57:33

>>83
ｲﾔ～（；´∀｀）ﾑﾘﾑﾘﾑﾘて思ったけど、ひょっとしたら俺イケるかも
と淡い期待を抱いた。そしてこっそりFlash体験版をインスコした！

筆ペンていう機能は見つからなかったが、筆圧付きペンツールが
かなりそれっぽいので多分これのことだよな？
タブレットで描いてみると輪郭がパスになることが分かった。

今日はこの辺で寝る
この先に絶望的な高さの壁を垣間見た気がするが気のせいだよな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 01:00:21

絵なんて努力で何とかなるよ
実際俺は2年くらいである程度描けるようになったし

といいたいとこだが、
同じくらい練習してる楽器の腕は一向にあがらないことを考えると
無理なものはいくらがんばっても無理な気がしてくるな
一人でプログラミング、絵、音楽、シナリオをやろうって考え自体傲慢なのかもしれんが

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 01:18:46

絵を描きたいけど上手くいかない人
絵なんか描きたくないけど制作上必要で困ってる人

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 02:26:01

>>94
口だけならだれでも「ある程度描けるようになった」って言えるけどな

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 02:26:45

ピンポイントで素材とかを注文するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1146653544/

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/13(金) 23:38:37

>>4とか>>29リンク先とか>>58とか見る限り（他はリンク切れで見れなかったorz
絵の下手な人は、ツールの問題じゃなくて、
「全体と部分の比率」と「線の正しい角度」を掴むのが下手なんだと思う。

たとえば>>58が「野郎体型」に見えるのは、
肩（腕の付け根）が肘より太いせいで「筋肉がついた腕」のように見えたり、
腰から股にかけての形が長方形に近い（女は腰が細くて尻が大きいから台形になる）からだったり、
肩幅が尻の幅より大きい（女は肩幅が尻の幅と同じくらい）からだったりする。

>>29リンク先で直線で角度を付けながら曲線を描くのは
最初から一発で「正しい角度」の線が引けなくて、
直線ツールで「正しい角度」を手探りしながら描いてるのかと。

もちろんプロの絵描きでも、ほとんどが下書きをするわけで、
最初から完成された線を引ける人は少ないんだけど、
（下書きなしで完成された線を引けるプロは、俺の知る限り手塚治虫と浦沢直樹だけ）
こうしたデータをある程度「感覚的に」把握してる。
問題は、こういうデータを理論的に説明できる絵描きがほぼいないことだｗ

偉そうな解説だけじゃ申し訳ないんで、参考になるかどうか分からないけど
今製作中の素材の下絵を投下しとく。

ttp://gamdev.org/up/img/9761.png
ttp://gamdev.org/up/img/9762.png

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 08:26:22

>>58
今初めて見たけど、なんかキン肉マンの
超人募集に出てきそうな奴だな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 08:27:54

>>98
乙。口だけでなくﾌﾞﾂもつけてくれる人は来世でロリ美少女に生まれ変われる。

しかーし、ﾋﾞﾐｮｰにお絵描き練習スレになりっぽいですなー。そもそも
>>1
>尚、絵が上手くなるためのスレではなく、
>たとえ一生絵が下手なままであっても、
>それなりに見栄えのする素材を作るためのスレですので誤解なきよう。

の「それなりに見栄えのする」ってのがまったく練習なしにはありない罠。
でもおれみたいな描けない奴は「練習」も「努力」もなしでそれなりの見栄えの素材を
作りたいんだよなー。で、その手段をツールに求めてるわけなんだけど。

誰かITの力を見せつけてくれ！

98 · 2007/07/14(土) 12:55:49

多分>>100氏が欲しいと思ってるツールは

ttp://www1.linkclub.or.jp/~inoueknj/FMP/FMP.html

こんな感じのものだと思う。
Flash製で、顔パーツの大きさや、目や眉毛は角度も変えられる。
ただ問題は、どんなに調整しても顎の角度が浅くて、
作った顔が全て幼児顔になることかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 14:20:15

>>101
おおーITの力をありがとう！さっそく
ttp://cgi.cc9.ne.jp/~3-piece/uploader/src/up0956.jpg
同じサイトにあった「パラケルススフラスコ」ってのを使ってみたのだがなにか
胴体に奇妙な生物の顔が見える気がする人型生命が生まれてきてしまった…

冗談はさておき、そう、こういうのの、ののの、もっと自由度が高かったらなーという。
表情はもちろんだけどポーズがね。驚いても悲しんでも笑っても変化するのは表情だけ
になっちゃうからのお、この手のは。

さて上で上がってる「だるま物」だけど
>*パラケルススフラスコをキャプチャして得られた静止画像は著作権フリーです。
>出来上がったホムンクルスを御自身のイラストに配置するなどしてお使い下さい。
だから改変おkなのかのおー。
常識的に考えてその手の素材利用は想定しないだろうから微妙だ。

おっと、Firefoxだとフラッシュのサイズが小さくなったので火狐使いは注意？
IEtabでおkでした。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 16:07:59

表情とかポーズの面での自由度を求めると、結局人力でパーツを増やすしかないんｼﾞｬﾏｲｶ。
ポーズが変われば、そのポーズに合わせて顔も服も描かなきゃいかんのだから。
3Dモデルをイラストっぽくレンダリングとかなら多少作業量は減ると思うが。

漏れも必要に迫られて絵に挑戦してみたが、表情差分いっこ作るのでも調整めんどいのな。
顔書き換えるだけだから5分くらいでできんじゃね？って思ってた自分氏ね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 16:23:32

上手下手を問わず気軽に素材追加出来る感じの、
著作権フリーな顔グラ（もしくは立ち絵）メーカーみたいなものが
あればいいなあ。
どっちにしろポーズ変更付きでさらに、
>>101程の自由度を求めるのは厳しそう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/14(土) 16:24:32

逆に考えればいいじゃん。
このスレだからこそ、>>101みたいなソフトを作ると。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/15(日) 01:22:05

ゲームのドット絵なんてあんま描いたことない俺だが、女の子の絵はもう何年も描いてる。
なぜなら俺は絵を描きながらオナニーをする習慣を持つ男だからだ。最初は紙にシャーペン
で描いていたがＰＣを買ってからはもっぱらHyperPaintで描いてる。俺の中では相当うま
くなってる。人が見てうまいかどうかは知らない。てか誰にも見せない。どこにもうｐしない。
>>57よりうまく描ける自信があるぞ。
誰かに見られたら余裕で死ねる変態画だ。jpgでいいならHyperPaintがいいよ。点を打って
くとそれをなめらかな線でつないでくれる。アニメ塗りの設定にしとけば色塗りも簡単。
んでオナニーしながら描けばずっと描き続けられるしずっと描き続けていればうまくなる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/15(日) 02:43:12

あんた漢だな…。

友達にもエロ絵の模写ばかりしていて異様に上手くなったやつとかいたよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/15(日) 21:56:17

>>106は規約違反だがなｗ＜HyperPaint

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/15(日) 22:51:10

>>108の意味が分からず、サイト見に行ったらホントに規約違反でワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 11:56:46

本当だｗ
ねらーは使用禁止だとｗｗｗ
よさげなソフトだと思ったが自分は使えないな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/16(月) 11:58:23

そっちが規約違反だったのか。
俺はもうてっきり「使用中のオナニー禁止」だとばかり…。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/22(日) 16:42:39

上手いしとを見ると､もうね､うちゅ。
書いても書いても､うちゅだすのう。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/24(火) 11:35:50

うちゅなしとこそこのスレ向き
のらくらがんがろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/26(木) 03:58:31

1枚の写真から表情作れるって奴。個人レベルで使えるようになればいいんだがなぁ。
サンプル映像ダウンロードから2Dのサンプル見れる。
ttp://www.motionportrait.com/about/

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/26(木) 08:15:13

>>114
これおもしろそうだねー
ただ、おそらく画像そのものはソフト側にあらかじめ用意されているもので、キャプチャした
人間の表情を、用意された表情パーツに連動させて動かす技術だと思うから「素材」そのものは
用意しておかないといけないような。

でもこれが使えればヘタ絵でも表現力のなさを補えるのは確実かも

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/26(木) 09:06:43

数年前のデモはエロゲー会社KID(倒産してサイバーフロントになってる)のメイドさん
だったんだけどね。
この技術、PSP版のハルヒでも使われているらしい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/07/26(木) 10:37:54

3Dサンプルの顎周辺の髪の歪み方を見ると普通に頂点アニメしてるね
フェイシャルアニメ用の頂点メッシュは事前に用意されていて
ユーザー側で採取したテクスチャを適用(UV自動割り当て)して
フェイシャルトラッキング、ということなら

既存のフェイシャルアニメーションシステムと何も変わらん希ガス
お値段が安いのがウリなのかね

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/07(日) 15:01:46

最近の3dソフトは凄いよね
poserとかvueとかのをレンダリングするだけで、
簡単に2d素材が出来ちゃう

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 13:36:40

Poser付属のキャラエディット用のデータってどれも
メリケン風味がキツ杉て和製ゲーム用にはイマイチだべ？

もえたんモデルデータとかiPoserのアレな売れっぷりを見てると
あの手の萌えキャラをパラメータ調整だけで自在に生成できれば
大化けすると思うんだが

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 14:42:33

素材サイト見ててもたまに、poserのメリケン素材そのままシルエットにしたのがあって、
苦笑させられるよな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 17:07:19

>>119
和製poserもどきが出ればゲーム制作楽になるよなあ。
数年前ならいざ知らず、今なら多分すげえ売れると思うんだが・・・。

主にニコ厨にｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 21:13:24

同人オタやニコ厨のゲーム制作を楽にしてやった所で利益にならんからな
企業相手だと向こうの方が蓄積データ多いから売れないし

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 23:33:17

リアル路線の自動生成ツールは何年も前から製品あるんだし（facegenとか）、
それに比べたら漫画的なハンコ絵キャラの生成なんて単純そうに見えるんだけどね

実在するデザイナーのクローンを造るようなもんだから
いろいろ問題あんのかね。サンプリングに協力する奴が
いねーとかｗ

商標

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/09(火) 01:07:17

>>122
十分な蓄積データなんてもってるのはそれなりに大きな企業だけ。
中小会社が乱立してる現在なら企業相手でも結構な需要があるよ。
現にposerだって利用されてるし、
そもそも自力で一から作るより遥かにコスト減になる。

それでもゲーム製作者相手だけなら厳しかったろうが
ニコ厨相手の動画製作での需要が出てきたから十分に利益見込めるよ。
別に３Dモデリングの機能含めなくても
キャラエディットしてモーション付けて色んなデータ形式で吐き出すことさえ
出来ればいいわけだから開発費も比較的安くで済む。

ということで俺は期待してるよ。
ニコ厨うぜえけど、こういうのに金払ってくれるなら万々歳だ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/09(火) 17:32:29

ニコ厨は著作権無視と言う意味でワレザーと同じだから利益を期待出来ない
それに奴等の大半は乞食で自作する事は無いから制作補助ソフトは買わないし

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/09(火) 17:56:09

初音ミクの３Ｄキャラクターデータとか出ても、違法p(ryするだけかな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/09(火) 18:40:49

>>125
六角大王は売れてるぞ

　

　

　

8本だけどな

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 11:04:09

そもそもニコニコが無ければ、ここまでスタートダッシュはできなかった初音ミクとかの前例無視っすか。
何でもニコニコのせいにしておけばいいなんて、気楽ですね、ニコ厨厨様は。

まったく興味を持っていない人間に興味を持たせる媒体としては、最高の場所なんだがね。
その結果、割れに走る人間は、どこで興味を持っても同じだよ。
8割の乞食と1割の割れ厨と、1割の正規利用者が居るのなら、
100人が振り向く場所より、10000人が振り向く場所の方が売り上げ伸びるのが常識だろ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 14:52:58

一人でエキサイトしてる奴がいてﾜﾛﾀ

>>128
ここは初めてか？まぁ力抜けよ

スレのログ見りゃ分かるだろうが、このスレは絵とか苦手だけど
何とかしようと悪戦苦闘してるプログラマが多い。彼らはスネやすい
絵や音楽で盛り上がってるニコニコ動画にシッコするのは当然だろ

絵や音楽が作れる日向者はチヤホヤされて羨ましい！
　↓
それに比べて俺は…くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ
　↓
ニコ厨氏ね

生暖かい目で見てください

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 15:28:54

犯罪行為を肯定させる為に俺達が居るから売れたとかほざく
これだからニコ厨は市ねって言われるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 15:46:58

ニコ厨とかニコ厨厨とか言い合ってるお子様は
そろそろお引取り願いたいもんですなー

ところでラクガキ王国２は中古・新品ともに相場があがってるな。
半年前のアキバではカゴ売りで新品が500円だったのが
今では定価で販売中

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 16:11:46

ラクラキ王国かー。ついでにマジカルスケッチ２のほうも売れてくんねーかな…

五十嵐氏（今は助教授らしい）の新ネタを取り入れたパワーアップ版を
心待ちにしてるんだが…

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 16:17:17

半島のパクりと同レベル、それ以下のニコ厨の作品は作品とも呼べる物じゃないけどな
ニコ動画は犯罪者とキモオタと言う底辺同士の馴れ合いの場としては丁度良いんだろうが

>>128
こう言った屑が犯罪の自覚無し、あるいは開き直ってネットに平然と湧き出すのが一番厄介だ
犯罪者とその恩恵を受ける犯罪者崩れと言う自覚を持って
ニコ動画に引き篭もって出て来ないならまだ良いんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 16:32:16

シャドウボクシングは他所でやってくんね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 16:38:05

>>132
＞五十嵐氏（今は助教授らしい）

SIGGRAPHの論文漁ってて氏の肩書きが助教授と知った時はビビッたｗ
そういやTeddyのJavaアプレットを発表したのっでもう9年近く前なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 17:05:20

>>130
>>133
たしかニュー速+だかビジネスnews+に日経ヲタ記者の書いた
ニコニコ提灯記事のスレが立ってるから、そっちで吠えて来い
顔を真っ赤にして擁護する奴がいっぱい釣れるぞ

>>135
当時は大学院生だったんだっけ？
Movingsketchとか相変わらずワクワクさせるものを作ってくれるぜ
SAIのペン入れレイヤーのマクロ変形を更に使いやすくした感じ
違うのは、重なってる複数のストロークを自動連結して、変形時の
（内部的にはメッシュか？）の影響範囲が自動調整されるところかな

After Effectのシェイプアニメより使いやすそうだった

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 17:21:21

ログ見るとsaiってわりと好評なんだね
俺はペイント系のツールは苦手意識があってどうしてもね。
だからInkscape使ってる

＞Movingsketch
Inkscapeとか廉価なFlashツールにこれ組み込んでくれたらマジで神なんだけどな。
本家Flashでもいいけど、アドビ価格になって以来全くアップグレードしてない

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 17:24:43

MovingSketchというか、形状変形デモのほうかな。俺の場合。
ドロー系でも、たまにはフリーハンドで描いた後にあんな感じで
お手軽に弄くりまわしたい

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 17:32:00

なんか話が難しいお
ポザは操作方法を把握するのが大変なのは把握済みだお

漏れ的に一番簡単でｲｲってオモタのはPSU(ファンタシースターユニバース：ねとげ)のキャラクリ
あと完美世界(中国産ネトゲ)とかつまりはゲームのキャラクリは直感的でわかりやすくて良いので
これでキャラクリしてプリセットされてるポーズとらせて出力→おkなのﾏﾀﾞｰ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 17:39:57

Inkscapeって今まで書籍がほとんどなかったんだけど
このあいだ便利技をまとめたムックが出てたし、ようやく国内でも
ユーザー増えそうな兆し。いい感じだね

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 18:28:54

>>139
市販ネトゲのキャラクリって
素体選択＆体形選択＆服や装備選択って感じなら
ツールの使い勝手云々よりも素材の出来が全てじゃね？
どの製品も素材の出来が素晴らしく良いでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 19:17:23

ニコ厨が犯罪者と言われた途端に話を逸らしたか
自覚が有って話題を変える分、まだ救いが有るか

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 21:03:30

>>139
Poser7買ったけどね、起動が糞重いのがガッペムカツク。
原因は起動時に生成される新規プロジェクトに糞重い
サイモンG2っていうモデルを使ってる所為なんだ。
こういう心無い仕様には殺意を覚える

>>140
これか
http://www.amazon.co.jp/dp/4883806596/

本屋で立ち読みしたけど、なかなか良さげだった。買わなかったけどｗ
Amazonの検索結果を見ると現状ではこれが唯一の和書みたいだね

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 21:05:03

デジカメで人間撮ってフォトショで変形、SAIでトレス、線が綺麗に引ければ幾らでも描ける、
背景トレス用にどっちみちデジカメは必要だし。
服や表情はレイヤー別に振り分けて描くといい。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 21:40:55

人間じゃなくてもデッサン人形をデジカメで取ればよくね?

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:03:12

指があったり服のしわを描いたり顔のパーツ配置のバランスも取れるから、
楽に絵を描くなら、実物の方が楽。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:03:48

デッサン人形っていうかミクロマンみたいな安物しか持ってないんだが
やっぱ肩関節とか簡略化されまくってるから微妙な仕草は再現できん

絵心ある奴はその辺は脳内補間しちゃうんだろうけどねー
俺には無理だから鏡とかデジカメでナルシスト紛いの行為に及ぶことも
しばしばだ。ガチムチホモになれそうだよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:07:36

ゲーム作るのが本分なんだから
「微妙な仕草」とか「絵心」とかそれ以外のどうでもいいことには凝らなくていいよ。
そういうくだらないことに時間使うのは無駄。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:15:02

大事な部分を根こそぎ持っていって、必要のないゴミは全部捨てる
1・2日で作れる奴もいれば、1年近くたっても完成しない奴もいる
ゲーム製作は思い切りが肝心

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:15:13

俺は顔グラ用にバストアップしか描かないから
顔の向きとか表情とか髪型とかのテンプレだけ気合いで作って
あとはそれを切り貼り→修正してるわ。

スキャナもタブレットも持ってないから
全作業マウスで力押しだぜ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:22:57

>>148
それを言ったら
「フリー素材でも使ってろよ」
「糸人間で十分だろカス」
で終了なんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:23:56

どの道作業スピード次第だな。
マウスの方が早いならマウスがいい。
マウスでのドット打ちなら格ゲーのキャラ1体（動画100枚）作るのに1ヶ月もかからんだろ。

タブはドット作業できないからマウスの方が早い。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:32:51

>>151
俺、漫画を24P仕上げるのに何年もかかって、結局完成もしない奴とか大嫌いなんだよ。
ネタにつまったのならともかく、たったの24Pすら1ヶ月以内に仕上げられないとか基地外だろ。
出来たらできたで作画レベルは俺以下の下手糞だし。

何で俺より時間かけて、中身が俺より下手になるんだ。
そういう奴は作業効率無視して無駄なことばっかしてるから下手なんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:48:09

>>146
＞指があったり服のしわを描いたり顔のパーツ配置のバランスも取れるから

ゲーム作るのが本分なんだから
「指」とか「服のしわ」とかそれ以外のどうでもいいことには凝らなくていいよ。
そういうくだらないことに時間使うのは無駄。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:52:38

>>154
普通は時間かけないと出来ないことを、時間かけずにやるんだよ。
「時間はかけない、絵が下手」ならただの手抜きだろ？
当然のことだが「時間はかけないし、絵も上手く描く」。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:55:39

それなら、人体のモデルを3Dデータ化して
輪郭抽出した方が簡単で確実じゃね?

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 22:58:52

ボーンいれて3Dアニメーションも当然やったが、
服をいちいち着せ替えるのに時間がかかる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:06:30

ひぐらしのように絵が下手でもいいからとにかく完成させて。
そっからバージョンアップ重ねて、大きく時間が取れたらリメイク。
少なくとも作品の質が落ちることはない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:11:28

>>148
（・∀・）ﾌｰﾝ

他人が自分とは違う、という現実を受け入れられないからって
すぐに「くだらない」「どうでもいい」とか否定するのはイクナイね

作風や芸風作り込みの度合いなんて人それぞれってことを
まず受け入れろよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:13:56

死ぬほど努力してる奴は「僕、努力してます」なんて言わねぇんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:20:55

2日で1枚48時間ぶっ通しで絵を描いて仕上げるのも期日の上では2日。
1日1時間だけ使って描くと1ヵ月半はかかっちゃいますがね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:20:58

絵が下手で必死にもがいてきた奴って
すぐ他人を否定したりコキ下ろすんだよね

この手のアスペルガーだか境界性人格障害みたいな奴が
CG板とか同人板に入り浸って口先評論家をやってるのさ。
赤ペンやってみろよって言うと逃げ出す奴がそれ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:24:03

馬鹿は馬鹿って言わなきゃ分からないんだから仕方ないだろ、
糞怠けてノロノロ描いてるのを「時間かけて丁寧に描きました」とか。
俺の方が圧倒的に時間かかってるんだっての。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:26:36

まぁ、ようするに集中力の問題だわな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:29:34

>>148
>>153
>>160
>>163

これこれｗｗｗこういう手合いね。了見が狭すぎんだよ
きっと苦労人（挫折してる奴も含む）なんだろうなーｗｗｗ
才能に恵まれない故の心の歪みだよ。余裕なさすぎｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:31:39

まぁ、本当は30分くらいで描いてるんだけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:43:03

>>165
そうムキになりなさんな。
了見は広く、そして心に余裕を持てばいいと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:44:22

ビジュアルノベルなんかでは、
読んだ奴が即座に食いついてくるような文章を描くのも必要だから大変ですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:50:52

>>146
>>148
スゲー矛盾してんな

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:54:51

>>160
で、誰が「僕、努力してます」って言ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:55:34

既に>>154が突っ込んでるだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:56:00

はいはい殺伐として参りましたー（棒読み）

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/10(水) 23:57:33

サイト宣伝してもいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 00:01:12

この空気の中で宣伝するとは大した度胸だな…
自作ゲームの感想聞くためにURL晒すと荒らされたりする板だから
まぁ気をつけてガンガレ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 00:04:56

荒そうにも掲示板ないからなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 00:15:56

>>174
IDがDQN

>>175
まぁ好きにしなされ

この板の粘着クンを舐めてはいけないぞ…
成りすましであちこちの板にコピペしまくって
恨みを買うように仕向けたりするからな

粘着クンは昨日はこのスレにも出没してた模様
周りの書き込みが皆ニコ厨に見えてしまうという
重症気味の被害妄想患者だった模様

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 05:24:00

ニコニコ精神病院
ウキウキ泌尿器科
ワクワク保健所

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 12:59:56

>>106
>>106
>>106
>>106
>>106

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 13:39:43

ﾜﾛﾀ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:15:25

>>106の手法は実際絵が上手くなりそうな気はする。
繰り返し何度も絵を描くってのは上達の一つの近道だと思うし、
その動機が性癖に結びついてるなら苦にもならんだろうしな。

俺にはできんが

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:34:05

ｊｐｅｇはゲーム素材的には駄目だろ、bmpじゃないと。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:37:10

>>181
逆じゃね？
個人製作ゲームだと、bmp使ってサイズ大きくなるほうが嫌がられる。
というかDLすらしてもらえない。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:40:43

bmpは圧縮率が高いからそう気になるもんでもないよ。
ｊｐｅｇは圧縮展開する度に少しづつ劣化する。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:41:33

ゲーム素材ならPNGじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:42:31

>>183
？？

何か別の形式と勘違いしてね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:45:39

RAR形式で圧縮すると小さくなるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:50:57

ｊｐｅｇファイルを2・30回コピペし続けると少しづつ劣化するのが分かる、
元データを保存してあれば関係ないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:53:57

へえー

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 17:58:40

>>184
ゲームで使うドット絵は原則BMPだろ、
格ゲーとかファイルサイズ凄いし、絵はPNGが多いけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/11(木) 23:30:56

ID:+ZGBpPGq
ID:+ZGBpPGq
ID:+ZGBpPGq
ID:+ZGBpPGq

PC初心者板
http://pc11.2ch.net/pcqa/

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 00:16:16

>>176
ニコ厨の開き直りと粘着性に驚きを覚えました
流石は犯罪者と取り巻き

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 00:24:48

世界のYoutubeで「お前ら犯罪者！」と叫ぶ君
すごく…かっこいいです…

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 00:30:28

違法コンテンツが大量に野ざらしになっている
ようつべの親会社（大株主）は天下のgoogle様だな

>>191は犯罪者の片棒を担がないためにも
googleが関わるサービスは一切利用すんなよ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 00:37:19

アメリカの犯罪は綺麗な犯罪とか言いそうだよな

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 00:56:09

yahoo.co.jpもgoo.ne.jpもexcite.co.jpもgoogleエンジンだな
チャンコロの百度は独自の検索エンジンだから良かったな。>>191

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 01:14:27

>>191は俺が守るっ！

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 01:45:13

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　>>191はワシが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 07:44:23

>>190
いや、だから昔のシューティングやらのドット絵はBMPで
最近の格ゲーのドット絵はPNGだろ、ゲームの話してるんじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 07:51:21

あぁ、エロゲーはｊｐｅｇだったな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/12(金) 17:38:05

>>198
>>190はID:+ZGBpPGqが
>ｊｐｅｇファイルを2・30回コピペし続けると少しづつ劣化するのが分かる
とかわけのわからんことを抜かしてるからさらしただけだろ