ツクール系のソフトやアプリはどこまで進化し続けれるか?

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2007/06/01(金) 22:07:01ID:v/zdb2u3
いままでにたくさんのツクール系のソフトが出てきたが
これからはどうだろうか?
もう既に出尽くしてしまった感があるが・・・・
これ以上進化し続けると、
例えばツクール系のソフトでより簡単により高度なゲームがユーザー自身の手によって
製作可能となるとそれは大変痛手になるのではないか?
と、すればやはりすごすぎるツクールソフトは闇に葬りさられてしまうのだろうか?
実現の可能性で議論すれば
一体どこまでツクール系ソフトでできるようになるのだろうか?
5年後には今では中々実現が難しいゲームや手間がすごくかかるゲームも
より簡単に早く作れるようになっているのだろうか?
10年後には今では考えられないようなすごいツクールソフトが出ているのだろうか?
2007/06/01(金) 22:18:01ID:Gwaz23II
どんどん複雑化していって
ストーリーを考えてデータをそろえる、最低限のスクリプトだけで
開発できるはずのツクールも、だんだん個人の手に負えなくなってくる。
DQ8程度のものが作れる3DRPGツクールでツクールは最後だと思う
2007/06/01(金) 22:41:57ID:vXULxnkU
ある程度までいったら言語のほうが手軽に出来るようになるので
ジャンルごとにフレームワーク用意したほうが便利になる
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2007/06/01(金) 23:28:04ID:clHtZ4fB
スレ主としては、どんなツクールの形が望みなの?
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2007/06/03(日) 04:01:28ID:me85IGc1
FFムービーツクールって
出ないかな?出たら買うけど
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2007/06/04(月) 22:15:00ID:kvlPH4RI
あげぇ!
2007/06/04(月) 22:55:07ID:5QwEEXhL
>>6
Maya,XSI まさにツクール
2007/06/05(火) 00:23:09ID:txO8reOD
ら抜き言葉が間抜けに見えて仕方がない。
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2007/06/08(金) 19:53:33ID:He02qKZJ
進化し続けていってもやはり限度はあるんじゃないかな。
ツクールも来るところまできて、これ以上の進化は期待できないだろう。

そもそも簡単な作業で大きなモノをつくろうってのが間違いなんだろうな。
それ相当のものを作るにはそれ以上の努力や根気が要るんだ。
2007/06/09(土) 00:09:42ID:+qQchLSp
原作 アニメーカー
脚本 アニメーカー
演出 アニメーカー
原画 アニメーカー
動画 アニメーカー
音響 アニメーカー
音楽 アニメーカー
声の出演 アニメーカー
ボタン押し ドラえもん

じゃ話にならないしな。
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2007/06/10(日) 03:53:20ID:Ql9PMy6D
女神転生ツクールとか

マリオみたいなゲームを作れるツクールとかも
ってかマリオを作りたい
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2007/06/10(日) 14:01:56ID:Vm2+lOuB
wikiみたいにネット上で複数人が編集できる
ツクールがあったら面白そうだけど・・・
2007/06/11(月) 01:02:42ID:mlg0T69M
ツクールって進化してるのか
その割にはツクールゲーの劣化の一途は何なの
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2007/06/12(火) 20:07:37ID:IWowAF60
>>11
結果さえあればいいんだよ、厨にとっては。
作るのが面倒くさい人種だから。
2007/06/13(水) 17:59:48ID:RwHVj+c9
>>14
負のスパイラル

イラストばっかりのゲームがもてはやされる
それが面白いと洗脳される
劣化コピーが作られる
人気が出る
さらにそれの劣化コピーが出る

まあ別にツクールに限った話じゃないけどね。
2007/06/14(木) 06:00:21ID:tSyEi+Pi
市販されていないだけで無数のゲーム作成ソフトが存在する。
そもそも、ゲームを作成する前にはそのゲームの作成ソフト自体を作成する。

>>2 みたいな奴はいつまで経っても無能。
ツクールごときで何でも出来ると本当に信じているのだから笑える。

取りあえず、2000 とやらのタイトル画面のインターフェイスを変えてみせてくれないか?
カーソルの動きのテンポを早くしてみせてくれないか?
お決まりの解像度を高くしてみせてくれないか?

ツクールなんざ、所詮はその程度。

「ぼくの つくった すとーりーみて ください!!!」だもんな。
2007/06/14(木) 14:14:58ID:v9jc/HpG
ツクール系ゲーム作成ソフトで
マトモに作れるのはJRPGぐらいかと・・・
2007/06/16(土) 01:03:29ID:LVt2FiK4
パズルゲームのツクールがあったら見てみたいものだ。
2007/06/17(日) 02:04:02ID:5E3ZOcnf
落ち物系のツクールなら遙か昔に存在したと記憶しているが
テラドライブっていうメガドライブとPCが合体した妙なPCの公告にいっつも載っていたような
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2007/06/17(日) 19:51:26ID:GA4/tZ/1
ツクールやそういったツールに期待、利用するのではなく、
やっぱり言語使って自由自在にゲーム作れる腕前を
確立させるのが大事なのかな
2007/06/17(日) 23:47:03ID:SEzBYv7J
>>12
もはやMODじゃないか?w
2007/06/18(月) 08:45:32ID:J62I/HAE
ツクールがないと「僕の考えた最高のゲームを作ってください><;」な企画厨が沸いたとき
「ツクールで作ってろ」の一言で済ませられなくなる。
2007/06/19(火) 20:49:07ID:d9cbVdx5
俺も今スクリプト+GUIで作れるゲーム製作ツールを作ってるけど
どのレベルのユーザーを対象にしていいのか分からなくなってきた

ツク−ルXPが結局広まってないのを見ると
あまりスクリプト寄りにせずにGUIを強化していくべきなんだろうな
2007/06/20(水) 23:39:08ID:qXRH/CQ6
ツクールXPが広まってないのは動作環境が跳ね上がったのと
(と言っても最近のPCなら全然楽勝)過剰防衛なアクティベーションで
正規ユーザーが不自由を強いられるのも理由かも試練。
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2007/06/23(土) 11:54:27ID:IPmKpkYk
XPが広まってない最大の理由はイチにもニにも、画像素材。
持ってるけどまだ使ってないという素材充実待ち組はかなり多いはず。

そもそもあの解像度で自作素材を作れるだけの技量持った奴が
無料で大量に素材作ってくれるとかありえないから
出回ってる素材はうんこだらけ、作れる奴は自分で独り占めっつー悪循環に陥ってる。
2007/06/23(土) 13:15:13ID:jeSjXcy+
時間と共にこうやって語るだけの人間の方が多くなって
作っていた人間は飽きてしまったり、それを見て辟易してやめてしまったのさ
そして実際にソフトの需要も減っていきゲームも新しい物が作られなくなった
2007/06/24(日) 04:03:21ID:+ozimYe/
プログラム知らない人でも使えるって壁があるから高度な子としようとすれば細分化するしかないね。
単にRPGを作るゲームがLV制のRPGツクールとスキル制のRPGツクールに別れたり、
アイテム合成に特化したRPGツクールとかになる
GI残したまま進化しようとするとボタンが最低380個とかになって操作をマスターするのに3年かかるとかになる。
2007/06/25(月) 04:14:07ID:cG+Xnur2
・2000 + スクリプトにしろとかふざけた事を言うのが厨。

・Ruby があるから何でもできると錯覚しているのが厨。

・Ruby を使いこなせたら、C++ のプログラムにも勝てると考えるのが厨。

EB も可哀想にな。
ユーザーが望むという事でスクリプト言語対応にしたら、
それすら理解できない馬鹿共が、こぞって文句を言い始めた訳だ。

さすが、小学生御用達のソフトだけの事はある。
2007/06/25(月) 06:03:05ID:m1uT2HNO
まったくだなぁ
ツクールXPはゲーム製作ツールとしてはほぼ完全に理想形だと思うんだが
同人ゲーム板の厨房は見当はずれな文句ばかり言ってるよな
2007/06/25(月) 09:01:47ID:Fz6ogcII
どんな商品もトンデモないクレームっていうのは全体の数%の馬鹿が言ってる
不満の無いやつ等は黙って使っているわけ。

その数%を見て小学生だの厨房だの言ってる奴等もどうかと思うがな、
他人を批判にするのに消防、厨房なんて言葉を持ち出してしまった後には
無駄に年齢ねちまったなーと思うよ、中高生より本当に自分は老練なんだろうかと
ふと思ってしまう。
2007/06/29(金) 04:20:59ID:mE23Ca4u
Perl VS PHP
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/982591467/
このスレで Ruby と検索してみたら良い。

Visual Basic で Direct X バリバリのゲームも「作れる」と言っているようなもの。
確かにそれも可能だが、アプローチの仕方を完全に間違っている。
無駄な苦労をする方向を選んでいる事に気が付かないのだろうか。

今更、インタプリタ言語で何ができるというのだろうか。
そこまでやるならばそれはもはやツクールとは言えず、
そんなのならば最初から C++ でも使った方が手っ取り早い。

Ruby に夢見るのも大概にしておくべきだろう。

2ch では「Ruby を使えば何でも出来る」みたいな妄想が書かれているが、
実際の所はそれを実現してみせているゲームは存在しない。
少々、インターフェイスをいじったとかその程度にしか過ぎない。

やろうと思えばツクールで何でもできるんだよ! → Ruby ?
→ そんなインタプリタ言語で何ができるのかな?
2007/06/29(金) 04:27:20ID:mE23Ca4u
検索しろと言った意味が分からないかもしれない。
Perl や PHP という言語と同等だという事。

Web 技術に特化した様な言語で、ゲーム等を開発する気にはとてもなれん。
結局、Ruby で Windows ゲームにアプローチをかけるのもお子様仕様な訳だ。

Ruby をいじってどうこうする位なら、さっさと C++ や D に乗り換える事をお勧めする。
2007/06/29(金) 14:03:39ID:pYAQw/N/
バカスカウォーズが最強


だった
2007/06/30(土) 14:01:22ID:+Xo0yq57
ナツカシス
STG向きとは言えないハードのツクールなのに、作られたゲームは
良作多かったもんね。
2007/06/30(土) 15:31:28ID:4YTo/jyN
吉田工務店を復活さえるといい
2007/07/29(日) 12:56:49ID:JmKJ/3YL
 
2007/09/01(土) 20:52:52ID:fvoUb3z+
人間の方が進化すべきでは?
2007/10/06(土) 21:48:02ID:fYDcVuL0
やっぱり0から自分で作り上げるのが一番か?
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2007/11/10(土) 19:36:33ID:pbLCG/SB
 
2007/11/10(土) 20:07:12ID:RQy18ZdO
rubyなんてム板じゃネタ言語だったんだが最近は違うんだろうか
ruuuuuuuuuuuuuuuuuuubyyyyyyyyyyyyyyyyyとかやってた頃が懐かしい
2007/11/10(土) 23:25:46ID:4vCIOvqU
カッターナイフより彫刻刀の方が木彫には数倍向いているが
結局は使う人の腕次第という事だ。
2007/11/12(月) 03:12:03ID:6LxPl5Wu
>>41
Ruby on RailsとかJRubyとかでかなり知名度は上がったんじゃないか?
ツクールはしらね・・
Ruby+SDLなんかは子供が触るには良い環境だと思うんだけどな
2007/12/15(土) 19:27:35ID:IMPZKM0L
新しいツクールが新OSで出たけどどう?
2007/12/31(月) 13:47:32ID:rgHVWMJU
順調に退化してる
2008/01/26(土) 22:10:55ID:cO2oLh1K
無念・・・
2008/03/02(日) 07:13:41ID:uMqnGPe/
時間が経ったから進歩するとは限らんもんな。
その逆もありうるわけで。
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2008/03/30(日) 18:45:51ID:6elXdN3c
これからは退化する一方なのか・・・
2008/04/20(日) 07:41:52ID:tBbpoeC0
その通りだろうな。
2008/05/17(土) 20:28:00ID:5IVkUxrv
まあソフトやツールがどう変わったところで
作る人間の能力が変わるわけじゃないしねえ。
死ぬまで2chで夢見てればいいんじゃないかな。
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2008/06/29(日) 07:23:40ID:vR325hp3
【ゲーム】「RPGツクール」最新作はXBOX360に対応 XNA Game Studio用のプロジェクトに変換可
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1214595952/
2008/08/08(金) 22:32:36ID:kSz4yRr0
進化しすぎたものは作らない。というより作ったところで発売できない。
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2008/09/04(木) 22:17:04ID:46O1vHkw
エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
http://news4xbox.blogspot.com/2008/09/xbox360xna.html
2008/10/07(火) 22:57:24ID:+zdp2iUy
>>13
これ、俺最高だと思う。
みんなで「ここにコレ配置して無理ゲーにしようぜ」とかおバカな事だって出来るし、
逆に真面目に多人数でリアルタイムで製作することも可能だしね。
「ゲームを作るゲーム」として遊ぶことも出来るし、「ゲームを作る」事も出来るからな
絵チャットと同じような雰囲気が流れたら最高。
2008/12/07(日) 05:30:45ID:bn9rLuJc
絵と音楽
この壁を乗り越えられない限り
ツクール系のソフトに進化した未来はない。
2008/12/07(日) 12:57:05ID:wRqS1XOE
ツクールが進化すれば進化する程、出来上がって来る物が粗製濫造の粗悪な物になる事は歴史が証明している。
2008/12/07(日) 13:19:37ID:SZewxYkd
高く販売してるツクール系ソフトより
無料の作成ソフトとかの方が良さそうな気がするけどな
2008/12/21(日) 19:38:35ID:4VmDO/RI
ツクールモバイル開放してくれねえかなぁ。

手軽に作れて便利なのにもったいない。
2009/02/14(土) 22:01:27ID:iQJ3omyw
企業に対してはほとんど期待できないでしょうな。
個人レベルで、せめてシェアウェアでもいいなら
すごいツクールを作ってくれる人物が出てきてくれるのを祈るしかない。
2009/03/17(火) 03:07:32ID:WaqPcY+E
ツクールまで行かなくても
自分の作ったゲームのマップエディタ、シナリオエディタ、各種リソース、
あとツール制作ならプロジェクトファイルとかを解放して
「好きに弄ってくれていいっすよ」みたいなのが増えるといいなと思ってる。
2009/05/03(日) 10:49:37ID:cE7UuSjw
SFCのゼルダの伝説みたいなツクールが出てくれないかと祈ってる。
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2009/06/11(木) 08:12:32ID:SNRJEtrF
最先端はXPで、今後は気軽さ重視
2009/06/11(木) 08:30:23ID:MztFP9ye
>>61
アクツクでそんなヤツなかったか?
確かツクール2000でゼルダ再現したやつならあったと思うが…
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2009/08/08(土) 15:40:29ID:hT3l/lyI
しかしツクールってSFC時代のが一番人気があって
需要があったような気がする。
2009/08/08(土) 21:42:39ID:iKfr+dlj
>>64
PCのツクールと違って、やることが少なかったから簡単に作れた
スクリプトとかあっても初心者はとっつきづらいorz
66名前は開発中のものです。
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2009/09/26(土) 17:46:31ID:IxH3grmd
消費者側のレベルを上げないとダメだってことにいい加減気付け
2009/11/21(土) 12:36:41ID:K27zRaoc
気付いた!
2009/11/23(月) 16:39:58ID:BtXVoS5X
おめでとう!
69にゃあ
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2009/12/17(木) 23:37:15ID:Fa7rrpSa

いまだ!69ゲットォォォォ!!! オマンコベロベロナメダーチンチンナメテー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
           ↑⊂(゚ー゚*)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
2009/12/18(金) 03:23:20ID:mhnOZ4Iv

いまだ!71ゲットォォォォ!!! オマンコベロベロナメダーチンチンナメテー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
           ↑⊂(゚ー゚*)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ
2010/02/20(土) 16:57:50ID:Yz/DjTe9
だからRPGツクールに期待だの不満だの言う暇あったら自分が変われっての
そっちのほうが早いし、ずっと待ってたって自分の要望が満たされる可能性は限りなく0だろ。
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2010/03/03(水) 01:02:20ID:maojzjor
新しいツクール考えて見た
「みんなでツクール」

システムは1箇所に基盤、土台を置いてセーブ権限を行い
皆で役割分担 若しくは無理やり繋ぎ合せ遊んで作成

ゲームが起動するとオンライン
ツイッター、ASKSの様な雰囲気の中
メールのやりとりでゲームを作っていく
セーブデータゲーム専用拡張子を使いデータの交換

次世代はこんなの求めてると思うけどなぁツクール
会社行かなくて仕事できたりとかなったり用途多数 たぶん
何てどうでしょう、どうなんでしょう?
2010/03/03(水) 01:55:06ID:qzCI6MaW
>>72
http://rmake.jp/
↑そのものずばりじゃないが、みんなで作ろうと思えば作れるシステムはある。

不思議と専用スレ立ってないんで(自分で立てようとしたらはじかれたw)
いまん所この板ですら知名度低いが、うまく育てれば
結構面白い事になりそうなんだけどなぁ。
2010/03/03(水) 12:05:50ID:pEHu3Hqj
>>73
Rmakeを利用して共同制作しようとか考える人いないのかな?
まあこれだと、ウリの一つでもある素材共有の意味が無い気もするけど。
メンバー足りなくても潰しが効きそうだし、お手軽な感じするよね。
2010/06/06(日) 22:41:29ID:MsvHhMix
もう限界だと思う
2011/02/01(火) 00:43:32ID:9fSYgyai
そういえばPC98時代のしか知らんが
ダンテ98やバカスカウォーズは保存データコピーで
フラグやグラフィックなど製作面いろいろいじれたな
自機のまわりをレーザーオプション付けたり
RPGでいたるところに最強の武器入手したり回復の泉など出来たもんだ
2011/11/17(木) 20:55:50.96ID:SDlyNPB8
数量限定の豪華特典


 角川ゲームスより2011年12月15日発売予定のWindows版『RPGツクール VX ACE』。
本作をエンターブレインのECサイト“エビテン[ebten]”で予約すると、限定特典としてソフトで使用可能な楽曲データを収録したCD-ROMがついてくる。
 本CD-ROMには、スーパーファミコン版『RPGツクール SUPER DANTE』(1995年発売)と
『RPGツクール2』(1996年発売)の全楽曲データが収録されている。エビテンでしか手に入らない数量限定の豪華特典となっているので、欲しい人は早めに予約しよう。
http://www.famitsu.com/news/201111/14005466.html
2012/02/26(日) 23:03:01.89ID:UYiZi6kX
milt
2012/02/29(水) 10:52:06.00ID:1enzM5LD
mos
80名前は開発中のものです。
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2012/03/01(木) 22:33:48.08ID:fOef0FvJ
motoko
2012/03/02(金) 01:54:10.20ID:jE9rUNWx
merone
2012/03/02(金) 02:55:51.65ID:ns0Sv+Ya
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
 ナデナデ  ナデナデ
    ∧_∧
.∧_∧( ・ω・)∧_∧
( ・ω・)U)) .(・ω・ )
 ⊃)) >>1((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(   )    .(   )
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
83名前は開発中のものです。
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2012/04/21(土) 19:21:23.95ID:gWLI+j33
age
2012/04/24(火) 10:38:37.59ID:MC1/XdKG
test
2012/05/22(火) 05:22:50.45ID:qk7/Bv8m
俺しかいない
2012/05/22(火) 05:32:55.13ID:P67W6CtK
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
 ナデナデ  ナデナデ
    ∧_∧
.∧_∧( ・ω・)∧_∧
( ・ω・)U)) .(・ω・ )
 ⊃)) >>85((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(   )    .(   )
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
2012/05/22(火) 16:19:08.62ID:qk7/Bv8m
なんだと!
2012/06/19(火) 00:29:08.47ID:PcIgw+HY
俺しかいない
2012/06/28(木) 06:40:53.88ID:nvUttFsZ
プログラム言語覚えるのと変わらなくね?
2012/08/02(木) 12:06:40.80ID:sXtVHqkw
>>21
そゆこと。ってゆーかそうでもしない限り既存ゲーの劣化コピーしか作れない。
それで満足orストーリーで勝負します!って言うならツクールでもいいけど……。

プログラマーは楽しいぞ。自分の思い通りのものが作れるようになれれば。
そこまで辿り着くのってすっげぇ難しいけどな、俺だってまだ全然だしー。
91名前は開発中のものです。
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2012/10/23(火) 18:08:47.46ID:hu0gC9X1
グラフィックとか音楽とかも考えなきゃならんだろ。
そういう点では言語さえ覚えりゃ、というのは状況によっては正解とも言えない。
2013/02/19(火) 21:50:15.17ID:j6H0yt8Y
その手の素材が揃っているのはツクールの強み
2013/02/22(金) 20:39:14.76ID:o09+Sovq
それでも完成できないツクール
2013/02/22(金) 21:09:54.78ID:B2Qm6sGz
×それでも完成できないツクール

◎それでも完成できないツクラー
2013/09/18(水) 00:53:38.86ID:FlMkfVcc
新しいのでないかな
2013/11/04(月) 12:52:12.17ID:JRSxtgy9
いつか出るさ
97名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/04/14(月) 04:31:10.42ID:AXeWBHpl
>>1
2017年までこのスレ余裕で持つけど
ツクール自体が消滅してそう
2014/05/16(金) 08:15:29.18ID:2n8SlcLp
Unityが今のところ理想形に近いかもね
ちょっと複雑なシューティングゲームツクールぐらいの感覚で色々作れる
2015/09/19(土) 18:45:12.47ID:WQlqJlX6
このスレ年単位で進んでくなww
てか誰か居るのか
100名前は開発中のものです。 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/02/04(土) 02:17:37.06ID:fRFkepPB

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 701 -> 696:Get subject.txt OK:Check subject.txt 701 -> 701:Overwrite OK)0.58, 0.70, 0.79
age subject:701 dat:696 rebuild OK!
2017/02/07(火) 17:57:53.65ID:D9olNx9B
自由度が高く3Dに進むならUE4もunityが出た。
2Dならツクールやらウディタを始め、数々のツールが出ている。
この分野ではもう限界だろう

ゲーム内でゲーム作成という分野ではマイクラがMOD導入で相当に自由度が高い。
消えたものとしてリトルビッグプラネットやProject Sparkがある。
相当に自由度が高かったらしいが、この辺が消えたのは非常に残念。
この板と同じでごく一部の人間以外には見向きもされない過疎コンテンツなのかね

他にメイドイン俺やらデザエモンなど、コンシューマーのツクール系ソフトは逆に退化している印象
据え置きハードからはツクールも実質撤退しているような状態だし。

最近目立つのはマリオメーカーとツクールフェスくらいか?
102名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/07/14(金) 14:09:30.52ID:p3Ah/EGT
10年経っても3Dのツクールは世に広がってない
変わらない2D画面をいつまで続けるだろうか
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