具体的なゲーム名を挙げて、
どのようにクラス設計をすればよいか、
継承・委譲関係はどのようにすればよいか、
使えそうなパターンは何かなど語るのもよし。
自作ゲームの内容とクラス図を書いて
改善案を聞くもよし。
設計に関して困ったことを質問するもよし。
関数の具体的な実装内容やゲーム内容に関しては他スレに譲る。
大いに語れ。
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155209226/
テンプレ追加事項あったらよろすく
ゲームにおけるデータ構造・クラス設計・パターン2
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1名前は開発中のものです。
2008/05/23(金) 21:10:59ID:8M1gqhPX591名前は開発中のものです。
2012/01/10(火) 01:04:51.32ID:Lc/KjEb7 プログラム自体全くの素人なんで
取り敢えず3D空間上に地面を作ってその上をキャラクタが歩き回れるプログラムを作ったんだけど
地面を生成する際に必ず必要になる地面の各頂点の座標だけで1面につきfloat1つ分で4byte取られるんだよね
そこでふと思ったんだけど
エルダースクロール2ってどうやってそこらへんの情報を扱ってるんだろ
あのゲームのマップの大きさを計算してみたら一辺317Kmもあるみたい
1面を5m四方として扱ってもマップ全体を表すのに16078240000byteも必要
エントロピー圧縮しても1/15位が限界だと思うから約1GB
本当はこれらにさらに木や草の位置、地面のテクスチャの種類なんかが必要なんだよね
それなのにtes2のデータサイズを見ると160MBしかない
何かマップ設計自体が特殊なんだろうか
取り敢えず3D空間上に地面を作ってその上をキャラクタが歩き回れるプログラムを作ったんだけど
地面を生成する際に必ず必要になる地面の各頂点の座標だけで1面につきfloat1つ分で4byte取られるんだよね
そこでふと思ったんだけど
エルダースクロール2ってどうやってそこらへんの情報を扱ってるんだろ
あのゲームのマップの大きさを計算してみたら一辺317Kmもあるみたい
1面を5m四方として扱ってもマップ全体を表すのに16078240000byteも必要
エントロピー圧縮しても1/15位が限界だと思うから約1GB
本当はこれらにさらに木や草の位置、地面のテクスチャの種類なんかが必要なんだよね
それなのにtes2のデータサイズを見ると160MBしかない
何かマップ設計自体が特殊なんだろうか
592名前は開発中のものです。
2012/01/10(火) 01:20:07.70ID:rFVH40vL 常にそのデータをメモリ上に保持しておかなければいかんわけじゃないだろ……
100km先のデータなんて近づいてきたら読めばいいじゃない
100km先のデータなんて近づいてきたら読めばいいじゃない
593名前は開発中のものです。
2012/01/10(火) 02:51:27.11ID:tQJO4ffg floatじゃなくてhalf floatなのかもしれん。これだけで半分になる。
あとは、エントロピー符号化の前に、
曲面補完とか使って圧縮かけてるのかもしれない。
ビットマップで曲線を保持すると解像度分のデータが必要だが、
ベジェ曲線なんかで表せば、上手くいけばハンドル数個分で済む。
FUELなんかはたぶんこういう方法使ってて、川が途中で途切れてたりするところが目立つのはそのためだと思う。
全部俺の勝手な予想だが、いろいろ工夫はしてると思うよ。
あとは、エントロピー符号化の前に、
曲面補完とか使って圧縮かけてるのかもしれない。
ビットマップで曲線を保持すると解像度分のデータが必要だが、
ベジェ曲線なんかで表せば、上手くいけばハンドル数個分で済む。
FUELなんかはたぶんこういう方法使ってて、川が途中で途切れてたりするところが目立つのはそのためだと思う。
全部俺の勝手な予想だが、いろいろ工夫はしてると思うよ。
594名前は開発中のものです。
2012/01/10(火) 20:26:05.97ID:Wi6HPUjx >>590
ん、ごめん。判りにくいな〜と思いつつ手抜きしてしまった。
こんな感じのコーディングを想定していました。
class Inventory : IGameData<Item> {
static List<Item> itemList;
//クラスメンバ
Character character;
//プロパティ
public int Count { get {
int num = 0;
for(int i = 0; i < itemList.Count; i++) num += (itemList[i].Character == this.character)? 1 : 0;
return num;
} }
public Item this[int no] { get {
for(int i = 0; i < itemList.Count; i++) if (itemList[i].Character == this.character) if (--no < 0) return itemList[i];
throw new Exception();//noがオーバーしてたら例外(とかreturn null;とか)
} }
}
class Item { public Character Character; }
class Character { Inventory inventory = new Inventory(this); }
結局、呼び出す側からの見た目は、
class Inventory : List<Item> { }
class Character { Inventory inventory = new Inventory(); }
とあまり変わらないんだけどね・・・
ん、ごめん。判りにくいな〜と思いつつ手抜きしてしまった。
こんな感じのコーディングを想定していました。
class Inventory : IGameData<Item> {
static List<Item> itemList;
//クラスメンバ
Character character;
//プロパティ
public int Count { get {
int num = 0;
for(int i = 0; i < itemList.Count; i++) num += (itemList[i].Character == this.character)? 1 : 0;
return num;
} }
public Item this[int no] { get {
for(int i = 0; i < itemList.Count; i++) if (itemList[i].Character == this.character) if (--no < 0) return itemList[i];
throw new Exception();//noがオーバーしてたら例外(とかreturn null;とか)
} }
}
class Item { public Character Character; }
class Character { Inventory inventory = new Inventory(this); }
結局、呼び出す側からの見た目は、
class Inventory : List<Item> { }
class Character { Inventory inventory = new Inventory(); }
とあまり変わらないんだけどね・・・
595名前は開発中のものです。
2012/01/10(火) 22:24:32.24ID:Lc/KjEb7596名前は開発中のものです。
2012/01/10(火) 23:12:32.40ID:Wi6HPUjx597名前は開発中のものです。
2012/01/10(火) 23:17:34.89ID:Wi6HPUjx 言葉足らずすぎる気がしたので補足w
広い領域を、例えば5キロ平方に区切って、
隣の領域と連続性を保つため外周だけはデータを保持。
その内側の凹凸は動的生成、って意味です。
広い領域を、例えば5キロ平方に区切って、
隣の領域と連続性を保つため外周だけはデータを保持。
その内側の凹凸は動的生成、って意味です。
598名前は開発中のものです。
2012/01/11(水) 01:47:31.95ID:dDo0BLDQ >>596
それ単独では制御が難しいかも。町を作りたいのに平らな地形が得られない、とか。
平らな地形の部分だけ追加データで入れるとかするのかな。
>>595
線→面への拡張は、概念はそんなにフクザツじゃない。
補間方法はベジェじゃなくてもスプラインでもいいけど、単純にXY両方でデータの無いところを補間するだけだと思う。
ただ当然実行時計算量とデータサイズのトレードオフはある。
TES2は分からんけど、TES4と同系統のエンジンのFO3なんかみると、
たまにそういう曲面のエッジが誤差か調整不足かで浮いてるところがマップのところどころにあった気がする。
これは曲面補間かどうかは分からないけども。
SourceEngineなんかも似たような技術が実装されてるし、けっこう昔からある技術なのかな?
Game Programming Gemsとか探したら取り上げられてるかもね。
それ単独では制御が難しいかも。町を作りたいのに平らな地形が得られない、とか。
平らな地形の部分だけ追加データで入れるとかするのかな。
>>595
線→面への拡張は、概念はそんなにフクザツじゃない。
補間方法はベジェじゃなくてもスプラインでもいいけど、単純にXY両方でデータの無いところを補間するだけだと思う。
ただ当然実行時計算量とデータサイズのトレードオフはある。
TES2は分からんけど、TES4と同系統のエンジンのFO3なんかみると、
たまにそういう曲面のエッジが誤差か調整不足かで浮いてるところがマップのところどころにあった気がする。
これは曲面補間かどうかは分からないけども。
SourceEngineなんかも似たような技術が実装されてるし、けっこう昔からある技術なのかな?
Game Programming Gemsとか探したら取り上げられてるかもね。
599名前は開発中のものです。
2012/01/13(金) 08:38:17.24ID:q77afuhx >>598
なるほど、ってことは、
街の地面:整地されてるから、メッシュを大きく平らに
平原とか砂漠とか:メッシュを大きく取って、細かい部分は補間なり動的生成なり
山岳みないな凹凸がある地形:メッシュを細かく
って感じに・・・
(と言っておいてなんですが、メッシュの大きさを変えるのは、プログラムが汚くなりそうw)
なるほど、ってことは、
街の地面:整地されてるから、メッシュを大きく平らに
平原とか砂漠とか:メッシュを大きく取って、細かい部分は補間なり動的生成なり
山岳みないな凹凸がある地形:メッシュを細かく
って感じに・・・
(と言っておいてなんですが、メッシュの大きさを変えるのは、プログラムが汚くなりそうw)
600名前は開発中のものです。
2012/01/13(金) 23:38:29.70ID:sS8+h2Ga >>599
偏った例で恐縮だけど、SourceEngineのディスプレースメントサーフェイスは
分割数は2,4,8とか2の倍数固定でそれほど柔軟ではないし、穴あけれないとか制約はある。
だからその辺はレベルデザイナーのほうで調節する感じ。
ただしスムージングはかけれるから、たぶん補間はしてる。
たぶんゲームエンジンはどれも似たような仕組みは実装してると思うよ。
ディスプレースメントなら頂点4つ(△ポリゴン2つ)+差分テクスチャマップをシェーダーにぶち込んで高速処理、とか
そんなんだと思う。
あくまで予想だけど!
偏った例で恐縮だけど、SourceEngineのディスプレースメントサーフェイスは
分割数は2,4,8とか2の倍数固定でそれほど柔軟ではないし、穴あけれないとか制約はある。
だからその辺はレベルデザイナーのほうで調節する感じ。
ただしスムージングはかけれるから、たぶん補間はしてる。
たぶんゲームエンジンはどれも似たような仕組みは実装してると思うよ。
ディスプレースメントなら頂点4つ(△ポリゴン2つ)+差分テクスチャマップをシェーダーにぶち込んで高速処理、とか
そんなんだと思う。
あくまで予想だけど!
601名前は開発中のものです。
2012/06/10(日) 17:27:25.03ID:m7xNzVPO 特定の条件がなんなのか不明だけど、eventListenerとかgetInputとかで良いんじゃないの
設計としてはおかしくはない
設計としてはおかしくはない
602名前は開発中のものです。
2012/06/10(日) 17:28:33.69ID:m7xNzVPO 誤爆失礼
603名前は開発中のものです。
2012/10/13(土) 15:00:59.36ID:PbMUmxTV 保守
604名前は開発中のものです。
2014/08/05(火) 01:15:42.94ID:6YHbcuwm タイル形式の箱庭データ配置ってどう思う?
メモリーが少なかった頃の遺物?
高速化のために未だに使う事ってある?
メモリーが少なかった頃の遺物?
高速化のために未だに使う事ってある?
605名前は開発中のものです。
2014/08/05(火) 12:28:28.50ID:mp7VEmF3 良くも悪くもゲームが記号的になるね
606名前は開発中のものです。
2014/08/18(月) 17:56:46.58ID:/xfKqDtl Androidでゲームを作ってるんですが、クライアント・サーバー型のゲームのデータを
データベースで管理しようとすると武器の名前とかいらないと思って、端折りまくってたら
武器のIDだけのテーブルになってしまいました。(パラメータはクライアントで持ってます)
ここまでくるとテーブルとして参照するだけcpuの無駄だと思い、
テーブルを消していくと他のテーブルと全く関わり合いのないテーブルが出てきます。
(例えば武器を売った時にいくらお金が手に入るか?とか)
そうすると何か自分の考えてる構造に不安を覚えるのですが、これは正しいのでしょうか?
「データベースの外とリレーション貼ってる」って考えれば自分を納得させられるような気もしないんですが・・
データベースで管理しようとすると武器の名前とかいらないと思って、端折りまくってたら
武器のIDだけのテーブルになってしまいました。(パラメータはクライアントで持ってます)
ここまでくるとテーブルとして参照するだけcpuの無駄だと思い、
テーブルを消していくと他のテーブルと全く関わり合いのないテーブルが出てきます。
(例えば武器を売った時にいくらお金が手に入るか?とか)
そうすると何か自分の考えてる構造に不安を覚えるのですが、これは正しいのでしょうか?
「データベースの外とリレーション貼ってる」って考えれば自分を納得させられるような気もしないんですが・・
607名前は開発中のものです。
2014/08/18(月) 18:09:33.31ID:/xfKqDtl 砂漠とか海の3D空間で遠景を表現するのってどうすればいいですか?
地平線とスカイドーム(スカイボックス?)の切れ目が不自然になって、
ちょっとでもカメラのY座標を高くすると地面の切れ目もはっきり目立ちます。
fogは遠くのオブジェクトも見たいのであまりしたくありません。
http://livedoor.blogimg.jp/terashima999/imgs/1/3/1321e840.jpg
http://yoda.dip.jp/Diary/200707/20070711_AC6_1.jpg
↑こういうの
地平線とスカイドーム(スカイボックス?)の切れ目が不自然になって、
ちょっとでもカメラのY座標を高くすると地面の切れ目もはっきり目立ちます。
fogは遠くのオブジェクトも見たいのであまりしたくありません。
http://livedoor.blogimg.jp/terashima999/imgs/1/3/1321e840.jpg
http://yoda.dip.jp/Diary/200707/20070711_AC6_1.jpg
↑こういうの
608名前は開発中のものです。
2014/08/23(土) 15:13:29.78ID:yctiE/PZ >>607
LOD(level of detail)を使って遠くまで描画すればいいと思う。
ちょっと古い記事だけど下記のサイトが参考になるんじゃね?
3Dゲームファンのための「ワンダと巨像」グラフィックス講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051207/3dwa.htm
の「■地形のLODシステムと読み込み」の項目
LOD(level of detail)を使って遠くまで描画すればいいと思う。
ちょっと古い記事だけど下記のサイトが参考になるんじゃね?
3Dゲームファンのための「ワンダと巨像」グラフィックス講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051207/3dwa.htm
の「■地形のLODシステムと読み込み」の項目
609名前は開発中のものです。
2014/08/23(土) 18:35:40.53ID:w69tOcJ6 なるべく地平線や水平線の近くまで描画したいんでしょ?
自分の場合は
/ ̄ ̄ ̄\
/: :\
/: .: a .: .:\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑↑
b c
a:視点の位置
b:フォグの開始
c:フォグの終了
空は角錐台状につくってaのxy座標に追従
bを遠くにとれば遠くまで描画できるし、
空の天辺がフォグで霞むこともなくなる。
自分の場合は
/ ̄ ̄ ̄\
/: :\
/: .: a .: .:\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑↑
b c
a:視点の位置
b:フォグの開始
c:フォグの終了
空は角錐台状につくってaのxy座標に追従
bを遠くにとれば遠くまで描画できるし、
空の天辺がフォグで霞むこともなくなる。
610名前は開発中のものです。
2014/08/24(日) 14:20:41.69ID:AJZlAWRG >>609
視点のY座標が高くなると、地平線と空の間に描画されない部分が出てきてしまいます・・
視点のY座標が高くなると、地平線と空の間に描画されない部分が出てきてしまいます・・
611名前は開発中のものです。
2014/08/25(月) 00:41:57.10ID:2KTfo870 あぁXZ座標か。兎に角視点の高度はに角錐台は影響されない方向で。
612名前は開発中のものです。
2014/08/26(火) 13:52:23.48ID:qHUiU/pW いや、角錐台は影響されないんですけど、
aが立ってる地面とかは高度上げれば上げるほど離れていくわけじゃないですか
そうすると地面のポリゴンと角錐台がどんどん離れていって
地面のポリゴンの終端があらわになってしまいます。
街を探検するようなゲームなら全く問題ないんですが
海とか航空機とかで「地平線を表現したい」となった時にfogにも頼れず(霞ませたいわけじゃない)どうしたものかと・・・
LODで全力で軽量化しつつ、XZ座標1000000,1000000とかすごい桁のパラメータで遠くに設置してもいいんですが、
カメラのトリム距離もネックになってて、それだけの距離を1.0~0.0に収めると浮動小数点型の誤差?なのか、
遠景のZバッファによる描画が不自然になります
近景用と遠景用で2回判定してもいいんですが(通常ポリゴンとLODポリゴンで分けられたら一石二鳥かも)
なんだか王道から離れていってるようで、他の人がどう対処してるのかなと
aが立ってる地面とかは高度上げれば上げるほど離れていくわけじゃないですか
そうすると地面のポリゴンと角錐台がどんどん離れていって
地面のポリゴンの終端があらわになってしまいます。
街を探検するようなゲームなら全く問題ないんですが
海とか航空機とかで「地平線を表現したい」となった時にfogにも頼れず(霞ませたいわけじゃない)どうしたものかと・・・
LODで全力で軽量化しつつ、XZ座標1000000,1000000とかすごい桁のパラメータで遠くに設置してもいいんですが、
カメラのトリム距離もネックになってて、それだけの距離を1.0~0.0に収めると浮動小数点型の誤差?なのか、
遠景のZバッファによる描画が不自然になります
近景用と遠景用で2回判定してもいいんですが(通常ポリゴンとLODポリゴンで分けられたら一石二鳥かも)
なんだか王道から離れていってるようで、他の人がどう対処してるのかなと
613名前は開発中のものです。
2014/08/26(火) 21:43:36.70ID:HN5WQ9H7 / ̄ ̄ ̄\
/: a :\
/: .: .: .:\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄←地面が小さいの?
地面をフォグの終了まで描画すればいいと思うけど…
/: a :\
/: .: .: .:\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄←地面が小さいの?
地面をフォグの終了まで描画すればいいと思うけど…
614名前は開発中のものです。
2014/08/27(水) 17:08:35.72ID:r0T91QdR ぢめんをちきゅうみたいにまるくするのはどう?
615名前は開発中のものです。
2014/08/28(木) 17:39:54.03ID:bFGeiPpW616名前は開発中のものです。
2014/08/28(木) 21:14:49.09ID:m/S7fPOm 上のは船上だから視点は高くても数十m。水平線は結構近いと思うよ。
下のは数kmとかじゃないかな。建物を縮小というか単純に距離が離れてると思うけど…
それでもフォグを使って描画範囲を制限して、描画対象を削減してる。
下のは数kmとかじゃないかな。建物を縮小というか単純に距離が離れてると思うけど…
それでもフォグを使って描画範囲を制限して、描画対象を削減してる。
617名前は開発中のものです。
2014/08/29(金) 17:47:40.60ID:PQKddMMr >>616
今実際に水平線を描画してみたんですが、遠くの船が空中に浮いてるように見えます
海面の描画外で船を描画するとスカイドームの背景が船底より下に描画されます
海面にかけるフォグ色とスカイドームに貼り付けるテクスチャの水平部分に
同じ色を使っていい感じにごまかせないか試してみたんですが、
海面の上から船底が描画されるのでやっぱり違和感があります
今実際に水平線を描画してみたんですが、遠くの船が空中に浮いてるように見えます
海面の描画外で船を描画するとスカイドームの背景が船底より下に描画されます
海面にかけるフォグ色とスカイドームに貼り付けるテクスチャの水平部分に
同じ色を使っていい感じにごまかせないか試してみたんですが、
海面の上から船底が描画されるのでやっぱり違和感があります
618名前は開発中のものです。
2014/08/29(金) 22:39:55.32ID:Me2CR80H 船を描画するときフォグは無効にしてるの?
船全体がフォグの終了の向こうに出るまでは、フォグを有効にして船を描画。
向こうに出たら描画そのものをスキップしないとダメだと思うよ。
船全体がフォグの終了の向こうに出るまでは、フォグを有効にして船を描画。
向こうに出たら描画そのものをスキップしないとダメだと思うよ。
619名前は開発中のものです。
2014/08/30(土) 08:34:58.97ID:RhmAUk4c >>617
船のモデル側に海面ポリゴン(船底を隠す分だけ)をくっつけとけば、いいんじゃね?
船のモデル側に海面ポリゴン(船底を隠す分だけ)をくっつけとけば、いいんじゃね?
620名前は開発中のものです。
2014/08/30(土) 11:22:17.06ID:5AIFhixX621名前は開発中のものです。
2014/09/01(月) 07:02:26.23ID:raj97bmv 状況が良くわからないけど、こういうこと?
_目____空
__視視__空
____視視空
______海視
______海_視視
______海___視視_________浮船
海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海ー水平な水平線
______________視視
________________視視
__________________\
___________________見た目の水平線
_目____空
__視視__空
____視視空
______海視
______海_視視
______海___視視_________浮船
海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海ー水平な水平線
______________視視
________________視視
__________________\
___________________見た目の水平線
622名前は開発中のものです。
2014/09/01(月) 07:04:40.93ID:raj97bmv ちょっと修正
_目____空
__視視__空
____視視空
______海視
______海_視視
______海___視視_________浮船
海海海海海海海外外外外外視視外外外外外外外外外外外ー水平な水平線
______________視視
________________視視
__________________\
___________________見た目の水平線
_目____空
__視視__空
____視視空
______海視
______海_視視
______海___視視_________浮船
海海海海海海海外外外外外視視外外外外外外外外外外外ー水平な水平線
______________視視
________________視視
__________________\
___________________見た目の水平線
623名前は開発中のものです。
2014/09/06(土) 11:55:58.35ID:khJXlvEe624名前は開発中のものです。
2014/09/20(土) 12:54:30.99ID:aka1I6g9625名前は開発中のものです。
2015/03/16(月) 18:52:45.04ID:ELGRcANR すごい大雑把な質問なんだけど
ゲーム設計において外部ライブラリの扱いってどうやるの?
ひとつだけならそれに従えばいいかもだけど複数になるとどうしても設計が汚くなってしまう
ゲーム設計において外部ライブラリの扱いってどうやるの?
ひとつだけならそれに従えばいいかもだけど複数になるとどうしても設計が汚くなってしまう
626名前は開発中のものです。
2015/12/19(土) 14:31:11.96ID:uNL25Qjh プログラマはMacを使ってるってマジ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
627名前は開発中のものです。
2017/12/31(日) 20:22:02.22ID:/rN76OKL 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
A8RNONREKQ
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