C# C＃ C♯ でゲームを作ろう Part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2010/11/21(日) 09:52:59ID:wlCDMEbr
C#でゲームを作ろうと思う人が情報を交換するためのスレです。
テーマはアクション、パズル、RPG等なんでもOK


C#ゲーム製作@wiki
http://www21.atwiki.jp/csharpgamedev/



前スレ
C# C＃ C♯ でゲームを作ろう Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1212989813/
2011/02/10(木) 14:12:41ID:ctXKdQ7j
流行ってるかどうかは知らんが
割と日本語のドキュメントがある
2011/02/12(土) 10:06:59ID:VbHC53Xo
>>157
無茶言うなしｗ
初代スレからいるけどこのスレは毎日ポーリングしてないよｗ

同人ではXNAで開発してるらしい話はちらほら聞くけど、実際には見たことないなー。
2011/02/12(土) 10:26:52ID:uk7PegRF
XNAは流行るよ
大丈夫俺を信じろ
2011/02/12(土) 15:33:12ID:V9TWB1jt
>>161は自演宣伝の前振りかと思った
DLSiteとかで活動する、ピコとかいわれそうなところ
2011/02/15(火) 01:55:11ID:X2LWHu5J
>>163
残念ながら、自分は終わった技術で作り続けてるその人だ。
正直に言えば、あと2年でDirect11、あと4年でローカルアプリとの脱却でWeb GL＆JavaScriptの時代が来ると思ってる。
2011/02/15(火) 09:33:13ID:9K+hWZ6i
呼ぶだけでスキニングできるクラスってない？
2011/02/16(水) 01:23:38ID:EzQI8Jrb
素直にMeshContainerとFrameを素直に実装しなされ。で、自分で描画を補助する関数でも作りなされ。
167名前は開発中のものです。
垢版 |
2011/03/01(火) 21:04:41.42ID:GILaQf+2
C＃で明示的にメモリを開放したい場合どうすればいいの？
2011/03/01(火) 22:15:43.12ID:79tG48e2
GC.Collect
2011/03/02(水) 07:43:56.62ID:YWVCcHDf
>>168
GC.Collect(2);

にするとモアベター。
2011/03/02(水) 18:28:36.73ID:At54eAAT
そして呼ばないのがベスト
2011/03/06(日) 01:40:04.45ID:S2Vj1+g2
1ms以上の精度のタイマはみつかりましたか？
2011/03/06(日) 23:33:15.89ID:axL4KEH3
リアルタイムOS使え
2011/03/12(土) 20:32:56.36ID:gPTtXzoi
age
2011/03/13(日) 11:28:25.72ID:eZ3TbRil
そもそも通常用途は1msあれば不満ないだろう。SFCのマリオカートだってそんな精度ないよ。
2011/03/13(日) 21:25:08.53ID:1vvl0CSE
C＃のプロジェクトで
ウィンドウズアプリで開始するのと
ウィンドウズゲームで開始するのとでは

最初に窓が出来てるか、出来ていないかの違いでしかないです？
2011/03/13(日) 21:31:37.91ID:VL4JDMZi
ウィンドウズゲームはXNA用
ウィンドウズアプリのプロジェクトで始めてもXNAアプリケーションは作れなくはないが
コンテントパイプライン使えないし設定も面倒なだけ
2011/03/17(木) 07:29:39.44ID:A2r4YYAM
ＳharpDXってどう？
2011/03/17(木) 16:26:25.73ID:zQfrxT1a
C++/CLI排除・AnyCPU・ラッパー自動生成・軽量・高速・だいたいSlimDX互換
すばらしいな
人柱頼む
2011/03/17(木) 21:27:02.00ID:vP/VmGWH
DirectX9はサポートしていない？
2011/03/19(土) 21:37:08.61ID:xxhE9gnX
SlimDXでいいや
2011/03/20(日) 02:32:02.44ID:gu1AUvPw
>>179
将来何とかしたいかも？？ってかいてあるみたい。
2011/03/20(日) 22:57:52.14ID:uMpFfzYG
インターフェイス的にはSlimDXのが好みだな
2011/03/27(日) 22:47:40.50ID:frcUHFPs
C#を学ぶのにお勧め書籍おしえて！
プログラム初心者ですC+でハローワールドくらいしか書いたことありません

サンプルプログラムを幾つかDLして覗いてみましたが
ちんぷんかんぷんというほどでは無いですが理解できないところがいっぱいなので
2011/03/27(日) 23:26:32.72ID:NKpFxiip
独習C#とか
それとVisualC#のチュートリアル的な本も一冊
2011/03/27(日) 23:29:10.63ID:frcUHFPs
らじゃ！　ありがとうごじます
2011/04/09(土) 15:21:17.52ID:w+/XeNyT
まだやってる？
2011/04/09(土) 16:53:15.18ID:OGsCmTBQ
やってるやってる
2011/04/10(日) 11:14:46.90ID:mGq4DXIT
そろそろんあで本気出すか
2011/04/16(土) 01:21:13.95ID:xWBZkRYP
Silverlight5
2011/04/16(土) 01:23:33.64ID:xWBZkRYP
すまん
Silverlight5でXNA互換3D/2DAPIサポートだぞ
シェーダもいけるっぽい
.NETのインストール要らんし今後C#ならコレ一択じゃね?
2011/04/16(土) 02:00:49.97ID:CQuyXIbr
Form1を作ったらゲームできた
2011/04/20(水) 02:02:25.75ID:WuxOdsPn
>>190
Blue Angelsのデモ見ると可能性を感じずにはいられないな。
シェーダはShader Model 2.0までサポートされる。SM3.0が使えたらもっと素晴らしいんだけどね。

試しに使ってみようと思ったけど、Balder(SL5対応版)が動いてくれない。
XAMLで記述する方はまだSL5に未対応なのだろうか。
Balderのロードマップにはスキニングも実装するって書いてあったから将来が楽しみ。

仕方ないからしばらくは↓を弄って遊ぶよ！
http://www.andybeaulieu.com/Home/tabid/67/EntryID/216/Default.aspx
193名前は開発中のものです。
垢版 |
2011/04/20(水) 22:24:52.80ID:tBzD47lI
XNAで点光源とかスポットライト使いたい時ってどうすればいいの？
basicEffectではできないの？
2011/04/20(水) 22:34:05.83ID:hIlOrlrk
シェーダで
195名前は開発中のものです。
垢版 |
2011/04/20(水) 23:42:52.10ID:tBzD47lI
>>194
HLSLとかカスタムエフェクトとかその辺使うってことかな？
結構難しそうなんだけど
もっとイージーでスイートなやり方はないものですか
2011/04/21(木) 00:08:33.09ID:dhwQS3ud
XNAベースのゲームエンジンは腐るほどあるからそういうの使えば?
点光源に限らず、3Dゲームを素のXNAで作るのは相当大変だよ
197名前は開発中のものです。
垢版 |
2011/04/21(木) 00:49:14.34ID:iLLJkwOE
>>196
分かりました
探してみます
2011/04/21(木) 01:40:50.98ID:HYfx9Zsp
腐るほどはないやろ
2011/04/21(木) 16:09:43.63ID:/jnMsrS8
丸投げするぐらいなら答えなきゃ良いのに。
2011/04/26(火) 05:17:46.89ID:9g9auydX
質問させてください。
VisualStudio2010とXNAでゲーム作って見たいのですが、PCのスペックはどのくらい必要でしょうか?
私のPCはペンティアム4時代のCeleron3.06Gとメモリ1.5Gなのですが、2010動かすのは厳しいですか?
VisualStudio2008はインストールしてあるのですが、多少動きがもっさりした感じです
また、Eclipseはそれなりにサクサク動作してます
よろしくお願いいたします
2011/04/26(火) 05:53:43.55ID:XiOjNLeO
2008とそんなに変わらんから気にするな
2011/04/26(火) 21:16:31.01ID:9g9auydX
>>201
情報ありがとうございます
とりあえず、2010とXNA入れて、サンプルのソースコードを勉強してみます
2011/04/27(水) 17:48:43.97ID:eF9o/F1b
>>202
おお、自分も今ちょうど同じように始めた感じ
とりあえずフリューセルのサンプルで勉強しつつシェーダーはまだよく分かってないけど、かなり開発しやすいと思ってる。
2011/05/02(月) 15:28:38.96ID:wiiybJSP
一人でゲーム作成って想像以上にやばいな
絵とか音楽どうすんだって感じ
2011/05/02(月) 16:59:57.49ID:v21dPLGC
俺自動生成にしようと思ってる
2011/05/02(月) 17:33:36.08ID:ZHlWWP/c
できるだけ自分で作るが限界あるからフリーのやつも利用するわ
2011/05/02(月) 23:05:02.74ID:RKPWheS7
ゲームを自動生成します
2011/05/02(月) 23:24:05.40ID:mpibUaL1
ローグか
2011/05/08(日) 16:22:35.13ID:Rjbpxm0d
>>204
自分はルール重視の戦闘シミュレーションが作りたいので絵は○とか△とその色違いで済ませるつもり
音楽はなし
しかし、肝心のプログラム能力がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなので一生懸命勉強中orz
2011/05/10(火) 22:51:06.49ID:aJrcvWTB
タイトル画面のロゴを作るのにすら四苦八苦
2011/05/15(日) 03:10:16.42ID:KOgh+eiI
C#でWWIIのSLG作りはじめてみたが、みんなもがんばってるか？
一人で作業してると心が折れそうになる
http://iup.2ch-library.com/i/i0308937-1305396341.png
2011/05/15(日) 08:55:41.25ID:cWGwnlsz
大帝国か…
2011/05/16(月) 15:20:46.73ID:idEwrwo+
XNAで開発中
クリックワンスすごいっす。
配布は問題なさそう。
2011/05/21(土) 00:44:02.10ID:+xCEjFhY
クリックワンスつかったことないけど、どういう仕組みなんあれ？
215名前は開発中のものです。
垢版 |
2011/05/21(土) 01:27:06.75ID:nGyznNsY
一度だけクリックワンスやったことあるけど
PCの謎の場所にインストールする
エクスプローラーとかからは普通に実行ファイルにアクセスできない
開発側としては更新とか楽なんだけど、
使う側はあれ抵抗ないのかな
2011/05/22(日) 07:45:03.73ID:ZPaRN2+k
土日スレでＣ＃で作ったんで貼っときます
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/324881.zip
2011/05/23(月) 01:46:47.97ID:LjrhP/zz
おつつ
218名前は開発中のものです。
垢版 |
2011/06/20(月) 20:17:08.41ID:g+vFh1dU
最近C#に興味もってるんですが
C++でDirectX使ったのと比べて
利点と欠点ってなんすかね？
両方の知識ある人は是非教えてください。
2011/06/20(月) 21:48:24.38ID:yFHe78U6
・C#の方が楽
結局Dispose()しないとだめだしC++と大して変わらんとか
思う人もいるかもしれないが、やっぱC#のほうが色々楽
・C++の方が(DirectX使う場合)Webとかで検索しやすい
MDXとSlimDXをちょっとしか使ったことないけど、
実際は使い方ほとんど同じなのでC#でも問題ないと
思う人は多いかもしれん
・C++の方が速い
個人的にはいちいち比べないけど、速度を気にしてコード書けば
C++のほうが速いんじゃないかな? 俺はC#使うときは
速度気にせずに書いてるから問題ない。
むしろ、C++だと色々気になってなかなか進まん。
・C#の方がコンパイル速い
C++だとテンプレートいっぱい使うと遅くなる、気にならない人や
マシンスペック余裕ですな人はどうでもいい話。
個人的にはVisualStudioでの開発環境でC#だとサクサクコード
かける気はする。C++はやっぱめんどい、.hと.cppでファイル分かれてるのも
めんどくなってくる。
でも、結局好きな方で書いた方がいいと思うよ。
2011/06/20(月) 22:44:22.86ID:g+vFh1dU
>>219
レスありがとうございます。
言語的にはC#の方が便利(少ない記述で簡単に書けそう)な気はしますね。

あと、将来的にはどうなのかな。
XNA Framework でしたっけ？ああいうので
ずっと汎用性が高いコード書けそうな気も。
(他環境で元のコード弄らず実行出来る可能性があるのはかなり魅力)

速度もどうなんでしょうか？
これもインスコ時に一度だけJITで
環境毎に最適化されたコード吐けば
かなり質の良いものになりそうな気も。
将来的にはどんどん性能も上がりそうですし。
そしてマシンスペックを限界まで引き出して
カリカリチューンしたコードでも書くのでなければ
やっぱC#の方が合理的な選択なのかなぁと最近すっごく思ってしまいますね。

うーんでも迷うなぁ。
2011/06/20(月) 22:51:06.77ID:ua6BuKlh
>>220
仕事にしたいならC++

特に理由がないならC#はお勧め
なにより>>219が言う通り開発が早い
生産性を考えると何倍も違う
あとここ最近のJITは性能が向上してるので、
ググれば意外に速いのがわかる

ただXNAは個人的にはお勧めできないｗ
2011/06/20(月) 22:54:45.12ID:g+vFh1dU
>>221
やっぱりC#の生産性の高さは魅力ですよね。
サクっとプログラミング出来る環境は魅力です。

それと、XNAが勧められない理由というのはなんでしょうか？
もしよろしければ参考にしたいのでおしえて頂けませんか？
2011/06/20(月) 23:15:33.56ID:Detm2EZT
ＸＮＡに未来は無いからな
趣味でやるなら文句は無い
2011/06/20(月) 23:46:27.92ID:g+vFh1dU
>>223
XNAは継続して開発されないという事でしょうか？
それだったら止めた方が良い気がしますね。
2011/06/20(月) 23:47:49.02ID:ZCsxQmCP
未来が気になるならクッション挟めばいいだけ
2011/06/21(火) 00:03:07.78ID:wcOdQHj5
>>225
自作のラッパークラス群などを作るという事ですか？
確かにそれなら中身を書き換えるだけでよいですね。
2011/06/21(火) 00:15:39.00ID:hcAIHp8f
箱○が出続ければ継続するんじゃね？
2011/06/21(火) 00:32:17.84ID:wcOdQHj5
ちょっと調べてみましたが、C#でDirectXなら
SlimDXが良いのかなとも思いましたが。

まぁゲーム本体のコードはC++とC#で迷うにしても
ツール類は絶対これからC#で書いた方が
合理的な気がしますね…

昔みたいにMFCとVC++で作るのはほんとツラいので…
2011/06/21(火) 00:49:32.83ID:hcAIHp8f
dxライブラリでもええやないの？
2011/06/21(火) 00:52:49.52ID:wcOdQHj5
>>229
あれってC#で使えましたっけ？
C++だととっても良いライブラリだと思うんですが。
2011/06/21(火) 01:07:11.31ID:hcAIHp8f
C#バージョンもあるよ
2011/06/21(火) 01:11:14.99ID:GJAfiv7E
dxlibは関数名がなぁ
2011/06/21(火) 01:20:59.68ID:wcOdQHj5
>>231
おーそうだったんですか。
あのライブラリって随分有名になりましたよね。

>>232
自分はC++で、自分のDirectXラッパーライブラリの
DirectXのバージョンアップするのが面倒だったので
内部だけdxlibで書き換えた事ありましたよ。そういえば。
ツークッションみたいな状態ですがｗ
2011/06/21(火) 03:52:38.80ID:6C1+3RKX
C#スレでこんなにカキコあるならもう少し盛り上げようずｗ
おじさんは寂しいよｗ

directxのラッパーなら
slimDX
dxlib
かね
いずれにせよフレームワーク部分は自作しないとだけど
そこは自作のほうがええだろうし
2011/06/21(火) 04:08:11.83ID:wcOdQHj5
>>234
確かにゲーム自体のフレームワークは自作しなきゃですね。
でも、dxlibの作者とかも言ってるように
自分の思想を極力押し付けないライブラリにしたい
というのはすっごく共感できましたけどね^^
2011/06/21(火) 04:10:12.18ID:IZIeuRiB
C# + DxLibって結構少ないと思っていたけど
土日スレとかだと意外と見かける。

公式のC#インターフェースがイケてないのは少し残念だけど
あの手軽さは他ではなかなか得られないと思う。
日本語資料も多いし。
2011/06/21(火) 04:19:02.81ID:wcOdQHj5
dxlibか〜 新しいバージョンはC#にも対応してたんですね。
DirectX7-8とかの頃触ったことがあっただけなので
知りませんでした。
238名前は開発中のものです。
垢版 |
2011/06/21(火) 04:22:01.84ID:3afCOWYU
age
2011/06/21(火) 04:34:17.83ID:wcOdQHj5
少し話しはズレますけど、M$はなんでもっとXBOXと互換性をちゃんと保たなかったんでしょう？
シロウト目には、XBOXは、普通のゲー専用ミニPCでも良いと思うんですけどね。
2011/06/21(火) 06:15:09.12ID:P6unZyCi
ソフトとハードを作ってるのが別チームだからだろ
2011/06/21(火) 06:15:25.68ID:wcOdQHj5
まぁ金儲けの為の布石が色々あったんでしょうか。
2011/06/21(火) 06:31:36.94ID:wcOdQHj5
>>240
単純に考えて、ゲーム以外の用途を殆ど削って
内部パーツの一部を交換可能な設計にして
OSもゲーム動作させる為だけの完全にPC用と互換あるものに
しててくれれば、どんなに良かったかと思ったんですが。
2011/06/21(火) 06:39:07.79ID:6C1+3RKX
少し前に
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286984730/
にC#+DXlibのソース投下したんで興味あったらどんぞ
あんま参考にならんかったら許しておくれｗ
2011/06/21(火) 06:47:17.05ID:P6unZyCi
>>242
利用者にはそれがベストなんだが各チームプライドがあるから無理だろう
2011/06/21(火) 07:32:43.94ID:wcOdQHj5
>>243
後で見させてもらいますね。
>>244
それとなんかビジネス絡みの大人の事情っぽい事も色々ありそうな気が…
2011/06/21(火) 08:18:08.73ID:xH1E1FY5
俺は一時期C#でゲーム作ってたが、C++に戻りつつある。
メリットは
1.実行速度がでる
2.ゲームエンジンはC#版でも結局C++のラッパだからC++のほうがデバッグしやすい。
3.C#からC++を呼ぶ手段はいろいろあるが、その逆は少ない。
2011/06/21(火) 08:37:55.91ID:Saq3Hs51
>>243
通信
はdxlibのsocketやC#のsoketじゃなくて
lidgren使った方が楽だと思うよ
俺もC#dxlibで2DMMO作ってて
tcp越しのマップ移動とチャットまで作ったんだけど
後々の事考えてlidgrenで作り直してる
2011/06/21(火) 09:03:42.93ID:6C1+3RKX
>>247
すでにライブラリ化しちゃってるんだけどw
そのlidgrenてのはどんなん
ｇｇってみたけどパッとわからんかった
249名前は開発中のものです。
垢版 |
2011/06/21(火) 09:27:19.64ID:wcOdQHj5
>>246
実行速度についてですけど
やっぱネイティブのC++とC#じゃ
JITで最適化されたコード吐いても
C++とそんなに差があるもんなんですか？

どっかにまったく同じメガデモみたいなもんの
C++版とC#版の比較とかないかな。
2011/06/21(火) 12:04:43.82ID:lgeltL/L
ゴリゴリの３Ｄじゃなきゃ分からんレベルに拘るな
2011/06/21(火) 12:41:09.97ID:xH1E1FY5
>>249
見本的なものは知らない。
C#にも得手不得手があるようで一概には言えないが、感覚的にC#は10%遅い感じ。(10秒が11秒に)
ただ配列アクセスはもっと遅い気がする。
あと描画ループ内だとC#からC++へのメモリ転送も馬鹿にならん。

まあ、コードの工夫でなんとかなるレベルだと思うから、どこにリスクを背負うかって話だな。
2011/06/21(火) 14:05:55.72ID:+SELv9I7
基本C#でどうしても遅い部分だけC++で作ればいいじゃん
でもFPS100の超絶弾幕シューティングを作るとかなら始めからC++でどうぞ
2011/06/21(火) 21:26:31.95ID:XXAmeKWk
でも思ったよりずっとC#は速い感じでよいですね。

まぁケースバイケースでやっぱり言語は
それぞれ使いどころがあるって事ですかね。
みなさんアドバイスありがとう。
2011/06/23(木) 04:55:10.49ID:Mg2577Eb
C#の勉強もかねてゲーム製作をがんばって見たいのですが、その場合、XNAよりSlimDXとかの方がいいですか？
もしくは、特別なライブラリは必要ないですか？
作りたいゲームは単純な2DのRPGやシミュレーションです
よろしくお願いいたします
2011/06/23(木) 18:29:43.45ID:nWcL2mex
>もしくは、特別なライブラリは必要ないですか？
>作りたいゲームは単純な2DのRPGやシミュレーションです
以前、C#2.0の頃にビットマップの描画速度がどの程度なのか調べたことがある。
2DのRPGとかでよくある16x16とかのビットマップを画面に何個も転送して
一画面描画するようなテストプログラムを書いた。
Win32APIだと16x16のビットマップの集まりのビットマップファイルを読み込んで
それをメモリDCに入れて、そこから画面のDCへ転送する形になるのだが
.NetFrameworkだとメモリDCの作り方がわからなかった。
しかたがないので何だったか忘れたがBitmapクラスかなにかでビットマップを読み込み
それから画面に描画したのだが非常に遅かった。
うろ覚えであまり参考になりそうになくて申し訳ないが、ようするに
なんかのライブラリがあった方がいいんじゃね?
とゆーことである。

まあ、そんときはメモリDCつくれないんでクソだろって思ってMDXつかった。
Win32APIでもよかったけど、MDXでもそんなに手間かかんないだろって思って。
実際のところ、C#つーか.NetFrameworkオンリーでこうゆうケースの描画で
速度だすには普通はどうすんの?
2011/06/23(木) 21:17:13.24ID:Mg2577Eb
>>255
レスありがとう
自分の場合は対してカッコイイ画面効果を予定していないから、スピードとかは気にならないかも
むしろ、プログラミング的にどのライブラリ使うのが(もしくは使わない)楽かの方が重要です
自分はDirectXの経験が完全にゼロだから迷うところ
2011/06/23(木) 22:12:52.66ID:nWcL2mex
MDXとSlimDX以外は使ったことないから、どれが楽かはわかんないけど
多分、このスレの人が書いたSlimDXのサンプルが
ttp://www21.atwiki.jp/csharpgamedev/pages/18.html
にあるから、そこのサンプルフレームワークとスプライトをみれば
楽にできそうか判断できるかもしれない。

スプライトのサンプルのOnRender()の部分でtextureからspriteにDrawしてるのが
描画のほぼすべてになるね、あとは準備とか後片付け。
まあ、あくまで描画だけだけど。
2011/06/23(木) 23:36:01.30ID:FgZSr0Ff
ただ作るだけならXNAが楽だと思うよ。
DirectXのめんどい部分は勝手にやってくれるし。
2011/06/24(金) 18:45:55.74ID:w2ahsluu
質問ばかりですみません
C#で作成されたゲームのソースコードを読みたいと思っているのですが、XNAとDirectXだと
どちらが読めるコードが多いですか？

自分は設計能力もまだまだなので、ライブラリのサンプル以外にゲーム全体のソースも
読みたいです

XNAとSlimDXをちょっと調べてみましたが、どちらも多少は勉強が必要で片方が圧倒的に
楽には思えませんでした
ですので、今回は勉強できるコードが多い方を使いたいと思っています

よろしく絵お願いいたします
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況