-RPGツクール総合スレッド＠製作技術（Part15）-

**名前は開発中のものです。** · 2011/04/16(土) 03:19:52.63

PC版RPGツクールの「製作技術的な話題」を扱うスレッドです。
それ以外の雑談などは同人ゲーム板の該当スレッドでお願いします。

【注意】
　－基本的にsage進行で。

　－質問をする時は、書き込む前に必ず説明書やヘルプに目を通すこと。
　　また、可能な限り前スレも参照、検索をしたのち、
　　どうしてもわからなかった場合にのみ質問をして下さい。
　　 ※特にRPGツクール2000は付属のヘルプが非常に充実しています。

　－自分本位な質問は慎むこと。
　　「サイドビュー戦闘の作り方教えて下さい！」といった漠然とした
　　質問には、回答者も適切な回答を示すことができません。
　　「～を～して、～してみたがうまくいかない、どうすればいいか」という風に、
　　過程と現在陥っている問題点を具体的に書き込むようにしましょう。
　　あなたの質問に答えてくれる人達のことを考えて。

　－まあなにはともあれ、ﾏﾀｰﾘﾎﾉﾎﾞｰﾉで楽しくやっていきましょう。
　　言うまでもないことですが、荒らしや煽り・タナ厨・サガベは放置です。

　－次スレは>>980が建てること。

前スレ
-RPGツクール総合スレッド＠製作技術（Part14）-
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1206456838/

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/17(月) 01:52:08.61

普通に買ったやつなんですが

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/17(月) 03:58:41.62

>>682
マジレスするとVXaceの生DLキーに5000円の価値はない
もっと信頼性の高いDLキーが格安であふれているから

**名前は開発中のものです。** · 2014/11/21(金) 12:30:04.37

Aceなんですけどメニュー画面のステータスウィンドウについて質問させてください
アクターフェイスじゃなくてドットのキャラクター表示にしたいんですけどスクリプトを何て書き換えればいいですか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/01/22(木) 22:59:13.98

海外のフリーゲームの日本語化パッチを作成したいと考えております
(readme.txtに「こちらに報告してくれれば翻訳していいよ(意訳)」と記述あり)

ツクール2003製ゲームの日本語化パッチを当てる場合、
以下のファイルを和訳したデータを上書きすれば
パッチ当て完了と言えるでしょうか？

・ldbファイル(データベース)
・lmuファイル(マップ)
・readme.txt
・あれば日本語に差し替えた画像ファイル

他、翻訳の必要があるファイルがありましたらお教えください

**名前は開発中のものです。** · 2015/04/15(水) 18:40:56.72

ここで聞くの間違ってたらすいません！
FF4のラストみたいな戦闘中のイベントって設定できるんかな？
今からPC用のツクール買おうと思ってるけどどれ買ったら良いか解らなくて！
ゲーム全体じゃなく戦闘のワンシーンだけ作りたいと思ってる

**名前は開発中のものです。** · 2015/07/21(火) 18:37:43.42

はぁ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/07/30(木) 11:35:45.47

Windows10アプデした人いる？
アプデ後まともに動いてるか知りたいんだが

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/05(水) 07:39:04.71

新しいRPGツクール記念あげ!

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/05(水) 14:05:03.27

『RPGツクールMV』シリーズ最新作が大幅に進化を遂げて登場
http://www.famitsu.com/news/201508/04085014.html

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/06(木) 01:53:04.61

>>691
ツイッターに問題なく動いたって人がいたような

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/06(木) 18:39:35.39

何でこんな過疎ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/07(金) 02:16:56.78

本スレどっかあんのかな？
はよモバイルで遊べる環境とか詳しいこと知りたい
Androidだけとかじゃないといいけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/07(金) 21:21:25.55

正真正銘ここが本スレ。昔荒らしが発生して潰れただけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/07(金) 23:46:59.11

RPGツクールMV
https://tkool.jp/mv/

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/08(土) 00:47:33.63

せっかく覚えたrubyがなあ

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/08(土) 05:08:11.83

iOSで遊べるってのは分かったけど、どうやんの？
よくわからんけど、ストアに登録しないとだめなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/08(土) 09:28:36.75

グラフィックカードがOpenGL対応のものってことはノートPCはダメかね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/08(土) 09:37:28.76

と思ったが対応してた。

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/08(土) 14:00:22.42

>>699
RGSSどうなるんだろうな
完全になくなってしまうのか

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/08(土) 14:48:33.17

JGSSへ

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/09(日) 14:56:07.07

PCの構成変更などで認証失敗すると
CD送付で3千円掛かる認証システムは
MVでは少しはマシになるのだろうか？

認証が嫌でウディタに移ったんだが
スマホ対応してないから困ってる

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/09(日) 16:40:50.04

おおお新しいの出るのか

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/10(月) 15:19:51.05

しかしサイドビューと言えば2003の悪夢が…

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/11(火) 12:25:38.12

サイドビューもフロントビューもできるみたい

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/11(火) 20:45:22.79

>>1
デュエル・マスターズ的な非電源TCGの　《　オンラインTCGツクール系　》　ソフト（エディタ）の企画。

例えば、ガチンコ・ジャッジを直ぐにでも導入できる機能を持っておりながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に当該システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け挿入できるように予めシステム化してある制作ソフト。
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられる筈。
バトスピ、ヴァンガ、バディ、ドレノ、フォースｏｆウィル、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ディメンションゼロ、ライブオン、カードヒーロー
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書いて。
遊戯王OCGに関しては、キーワード化させて動きを似せる予定だが完全再現は無理かも。
マジック：ザ・ギャザリングも、全システムを完全に再現するのは無理だから此れだけは必用だ！って部分のみリクエストしてみて。
WEB通信での対戦は、個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを可能な仕様とする方針。

設計思想は　《　RPGツクール　》　が良いかな？　　他に、優れたエディタ有ったら挙げてみて。

個人や企業などのベンダーが提示する開発費（見積もり）で折り合えば、発注する。
↓
エディタ系ソフト群から基本コンセプトを絞り込む（もちろんオリジナルで優れた新ネタが有れば導入する）。
↓
遊戯王OCGに関しては、タッグフォース、ADS、デュエルオンラインを発注先ベンダーに研究させる。
なるべく前述３つで可能な再現は全て実装させる方向を目指す。まぁ努力する・・・
バトスピ、ヴァンガ、バディ、デュエマなど、発売済みゲームソフトの存在するケースはベンダーに研究させる。
↓
TCGを再現するテストプレイ　⇒　更に改良や修正。
↓
機能を制限した下位版を５万円でリリース　＋　デュエリーグ用に改造した上位版でサーバー稼動＝営業開始。
↑
下位版の改造および商用利用には、別途で当社との契約が必要。

さ～て、製作を受けてくれるベンダーが見つかるかな？ｗｗ（ｸｽ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1438617407/l50

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/12(水) 11:36:48.22

マルチデバイスはいいけどJavaスクリプト覚えるの面倒くさいのう…

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/13(木) 01:43:43.50

windws10だと2000製ゲームの動作が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/13(木) 15:52:32.88

時代だ！時代がJavaScriptを選んだのだ

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/14(金) 00:17:25.38

3年後…「Rubyとは一体何だったのだろう」

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/28(金) 20:50:14.99

買っただけで読みもしなかった
たのしいルビーがゴミになってしまった。

**名前は開発中のものです。** · 2015/08/29(土) 02:01:15.75

5月にVX Ace買ったばっかなのに

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/04(金) 10:20:37.49

質問なんだけど
VCAceで
中層マップのタイル消す時、たまに透明タイルの×や☆をごっちゃに使っちゃって
見えない壁や透ける外側を増殖させてしまうんだけど
これどこに配置してしまったかの視認とかはできないですか

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/04(金) 12:23:35.59

解決しました

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/08(火) 07:35:37.16

誘導
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/59291/

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/16(水) 23:37:58.98

Luna Engineってどういう機能が追加されるの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/17(木) 00:09:17.98

他人がつくった素材頼みでツクる人にとってMVは時期尚早なんじゃないかなあ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/18(金) 23:43:55.73

RPGツクールっていつの間にKADOKAWAに移ったの？
ツクール久しぶりに調べてみたらツクールWEBが出ててビビった

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/19(土) 14:06:37.92

どこで買えるの?

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/03(木) 10:32:55.37

>>722
RPGツクールはここで買えますよ
http://tkool.degica.com/

**名前は開発中のものです。** · 2015/12/05(土) 21:19:35.15

三国志ツクールって・・・
シュミレーションツクールでいいじゃん

【大吉】 · 2016/01/01(金) 00:59:44.63

MVはどうだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/28(木) 22:36:08.47

今さらですが、2000を始めた初心者です

はしごが必要な場所を発見→はしごフラグＯＮ
フラグＯＮで、はしごを調べるとはしご入手のイベントを作りました。
入手後、はしごはチップの置換で透明グラに置き換えました。
ここで詰まりました。

フラグが立つとなぜか通行可能なハシゴが不可になり、
入手のイベント後も通行不可なスペース（入手後は透明チップですが）が出来てしまいました。
つまり、はしご入手→はしご消える→何もない通行可能なスペースができる
という風にしたいのですが、どうしたらいいでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/30(土) 11:12:37.51

プライオリティタイプが通常キャラと重ならないになっていると通行不可スペースになるけどその設定は大丈夫？

**名前は開発中のものです。** · 2016/01/30(土) 20:43:27.73

>>726です

>>727
ありがとうございました！
おっしゃる通り通常キャラと重ならないにしていました。
プライオリティタイプの理解が足りませんでした。
精進します。

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/02(火) 16:21:13.11

RPGツクールというか自作RPG全般においてネタを考えるスレってどこだろうか
分かる人いたら是非誘導してほしい
ここはRPGの中身というより技術面のスレみたいだし

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/07(日) 21:49:20.24

超初心者なので、2000の体験版で楽しんでいましたが期限が終わりました。
次はＶＸかＶＸAceを考えていますが、やさしさからするとＶＸの方がいいでしょうか？
ＶＸＡｃｅは初心者には敷居が高いですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/07(日) 23:04:49.55

Aceが無難かなスクリプトいじらないなら難易度はほぼ変わらない

2000：標準機能多い　動作軽い　スクリプトなし
XP：標準機能少ないスクリプト頼り　動作重い　スクリプトいじりやすい
VX：標準機能やや多い　動作普通　スクリプトいじりやすい
VXAce：標準機能やや多い　動作やや軽い　スクリプトVXで慣れた人向け
MV：標準機能多い　動作重い　スクリプトこれまでとは別言語、玄人向け

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/08(月) 11:47:16.01

>>731
詳しくありがとうございました！
Aceを検討してみます。

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/10(水) 12:42:16.08

http://www.famitsu.com/news/201602/05098875.html
日本語ついた

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/11(木) 07:57:22.43

日本語に設定したら何故か起動できなくなった
英語に戻したら起動するのに

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/11(木) 12:38:26.92

1ドルセールで買った時のVXAceが火を噴く時が来たか

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/12(金) 23:07:13.66

VXace買ったけど
XPスタイルバトルのスクリプトもうダウンロードできないのね……
似たようなの探してるけどもう諦めた方がいいのかな

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/15(月) 14:33:32.38

VXaceのダウンロード版買いましたが…

最初の画面で体験版（あと30日使用できます）と出ます
ダウンロードの際、どこかにプロダクトキーが書いてあるんでしょうか？
それらしいものが見つかりません
ど、どうしよう

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/16(火) 21:52:10.42

>>737
ダウンロード商品について | RPGツクールシリーズ
ttp://tkool.degica.com/help/download

> 決済終了後、入力いただいたメールアドレス宛に、商品のプログラムを
> ダウンロードしていただく為のURLと、ライセンス情報をお送りさせていただきます。

ダウンロード版を買ったことないけど、メールを確認してみたら？
スパムフィルタに引っかかってる可能性もあるかも。

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/18(木) 10:36:20.12

>>738

ありました～
メール探しまくったら迷惑フォルダ入りでした…
ありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2016/02/20(土) 19:02:32.01

ツクール2000.2003用素材(改ざん可能報告不要)
ttp://www1.axfc.net/u/3621204
または
ttp://ww10.puny.jp/uploader/download/1455808510.zip

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/22(火) 20:03:28.61

「RPGツクールVX Ace」がSteamにて90%オフの特価セールを開催中
最新版「MV」の前バージョンにあたるRPG製作ソフトが1週間限定で大幅値引き
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20160322_749361.html
ttp://store.steampowered.com/app/220700/

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/25(金) 08:48:16.45

MV欲しかったけどVXAce買うか～

**名前は開発中のものです。** · 2016/03/31(木) 11:33:39.43

みなさんはツクりながら物語？シナリオ？を考える派ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/15(金) 11:47:55.56

RPGツクールに興味あるんだけど、スクリプトの知識っていうのはあったほうがいいんだよね？
勉強したいんだけど書店に売ってるような本だけで身につけることは可能？

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/15(金) 12:00:12.25

スクリプト言語そのもののはネットに転がってる情報だけでも十分に勉強可能だと思うが本があればベターかな
だけどツクールの実装を読み解く方が本番かつ難解でこれは残念ながら実践しながら覚えるしかない

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/15(金) 19:34:30.49

>>745
なるほど
ありがとう、参考になった。とりあえずネットの知識を使ってみて物足りなかったら本買うことにする

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/19(火) 06:29:18.21

>>744
XP～AceだとRubyだが
MVだとJavaScriptで
言語が違うので注意

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/19(火) 06:29:41.45

>>743
シナリオは事前に作る派

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/27(水) 23:28:01.84

すみません最近ツクールXPを購入したものでスクリプト初心者です。
拙い質問になるんですが、以前配布されていたスクリプトシェルフさんの素材で「見切り」というものがあるんですが
これは通常攻撃を一度だけ避けるというもので、これを通常攻撃だけでなく魔法などのスキルも避けるようにしたいんですがどうすればいいのか
どなたか教えていただけるとありがたいです。該当の素材は↓になります。

http://web.archive.org/web/20070313152125/http://scriptshelf.jpn.org/x/XRXS27.htm

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/28(木) 08:17:17.00

XPはもうちゃんと覚えてないから適当言うけど
とりあえずattack_effectに当ててるパッチと同種のものをskill_effectにも当てて試してみたらどう？

ちなみにskill_effectはGame_Batter 3にある

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/28(木) 09:39:52.93

ありがとうございます
通常攻撃の効果適用の部分をコピーしてattackをskill
attack_effect(attacker)をskill_effect(user, skill)にすることでできました

しかし今度は味方の回復魔法も見切ってしまうという問題が・・・

**名前は開発中のものです。** · 2016/04/28(木) 11:30:05.21

skill_effectの引数のskillはRPG::Skillだと思うからプロパティ見て
見切れるやつと見切れないやつを精査したらいいんじゃないかな
たとえば、効果対象が味方か敵かだけで判断してもそれなりに効果が出ると思うんで

if skill.scope == 1 || skill.scope == 2
#見切りの処理
end

とかやっとけば、ひとまずは回復を見切ることはなくなると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/27(月) 15:26:22.50

スチームのAce買おうかと思ってるんだけどこれって国内で配布されてる素材使えないの？
権利がどうのってやたらややこしくてわけがわからないよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/29(水) 14:33:37.18

使えない理由が見当たらない

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/01(金) 08:18:00.71

MVで作った顔グラをVXに使えるように変換する方法ってないんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/02(土) 05:49:33.79

画像の縮小もできないやつにゲームなんて作れないよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/04(月) 14:47:40.24

スチームでセールしてたけど
ＭＶの日本語対応がＭＡＣのみなんだが、ＶＸAceにしとくべき？
機能的に買うならMV一択！VXはない！みたいな感じになってるんだったらスチームでは買わないつもりだけど

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/04(月) 14:50:13.75

steamで買ったAceのDLCが反映されないんだけどどうやって反映させるの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/04(月) 17:13:44.07

>>757
スマホ対応の点はMVが勝ってるがバグもある
Aceは良い意味で枯れてるから選択肢としてアリ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/04(月) 17:24:23.59

>>759ありがと～
スマホ対応は魅力的だね。windowsに日本語が対応してたらMV買ってたんだがなぁ
Ace安いからちょっと回してみます

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/04(月) 20:35:17.21

>>757
MVは性能は良いがまだバグが収まってないし重いしオススメはしない

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/09(土) 14:22:56.98

「スマホの標準動作アプリ」　としてMV制作ゲームは、ないものとして考えたほうがいい。
登録に費用がかかったりするし、やり方も複雑で手におえない。
「ブラウザで動作できるゲームをUPできる」　という意味で、スマホ対応な。
自力でサーバーを稼働させる知識を持ってる奴向けだけど
plicyとかそのままUP出来るサービスを提供してるサイトがある。
ニコニコか角川でもそういうMV製ゲームをUP出来るサイトを立ち上げる計画がある。
いつになるかはわかｒないけど。

ただし、ブラウザ動作のゲームをスマホでプレイすると、強制終了バグに遭遇する確率が高くて
あまり実用的とは言えないのが今の状態。

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/10(日) 03:11:30.01

rpgツクールvxaceのキャラクター生成で作る歩行グラフィックですが
1キャラずつしか一枚の画像にできませんが、複数のキャラの歩行グラを一枚に
合成するツールとかないんですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/10(日) 04:21:40.86

フリーソフトを探しまくればあると思うけど俺は知らない。
ペイントとかGIMPとかフリーのグラフィックソフトでやってる

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/15(金) 21:29:29.77

そんな簡単なことできないやついるの

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/04(木) 10:53:11.14

MVを使用しています。
サイドビューで戦闘後、○○の勝利！　と出た後に、
データベース；用語に記載されている
経験値獲得
お金獲得
アイテム獲得（敵がドロップした場合）
レベルアップ（レベルアップした場合）
スキル習得（スキルを習得するレベルになった場合）
を表示したいのですが、どうすればよいのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/04(木) 11:08:44.41

すいません、自己解決しました

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/06(土) 13:28:13.32

1週間前にも告知いたしましたが再度告知致します。
ゲ製板の任意ワッチョイの導入についての投票を8月7日（日）に行います。
スレの＞＞2の訂正部分に気を付けて是非参加お願い致します。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1469829608/

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/07(日) 00:59:06.02

【訂正】
>>768において8/7(日)に行うと告知されたワッチョイ導入についての投票ですが、
自治スレでは投票の是非について結論が出ておらず、
現時点において投票の実施が決まったという事実はありません
なお、ワッチョイ導入そのものが否決されたわけではありません
導入についての議論は現在も自治スレにおいて継続中です
ご意見のある方は自治スレまでお越しください

■ ゲーム製作技術板自治04 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/07(日) 01:00:42.79

身の程を知れ

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/07(日) 01:09:37.96

荒らしが出没しておりワッチョイの議論だけでなく投票自体もまとまらないから
投票を開始しましたが【訂正】と言い投票自体を妨害する方が出没しています。
投票自体は20:59まで行っており、確認時間も23:59までの3時間行っておりますので
是非参加お願いいたします。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1469829608/

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/07(日) 23:16:20.28

MV以前のツクールはうさみみハリケーンで倍速プレイできたのですが
MVではうさみみハリケーンが使えないので何か代わりのツールはあるでしょうか？
mezegisとalquadeは試しましたが使えませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/08(月) 21:12:49.01

http://www.4gamer.net/games/337/G033741/20160808065/
さてツクールのライバルとなれるか否か

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/08(月) 21:24:12.53

ＲＰＧばかり充実しやがって

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/08(月) 21:52:03.56

https://youtu.be/JGMOWZwfFzE
割といい感じかも３Dマップと一人称視点が気に入った

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/12(金) 13:45:11.35

絵もプログラミングもなにもできない30歳だけど俺もゲームつくれるかな？
2000の体験版から始めるべき？
window10使ってます

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/12(金) 14:58:43.10

やめとけ

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/12(金) 15:16:46.63

2000使えんのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/12(金) 15:47:04.85

VIPRPGじゃ今でも現役
ただ別に2000が入門向けって訳じゃない。今一番易しいのはVX Aceかな？
適当に概要だけ見て好きなツクールから始めれば

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/12(金) 17:53:54.12

MVはしばらくはやめた方が良いな、せっかくの高性能もあんだけ重くてしかもバグまみれときた

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/12(金) 20:09:38.24

2000で慣らしてからウディタに行くのがお勧め、自作でシステム作りたいなら

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/13(土) 01:10:39.91

2000の体験版落としてみるぜ

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/13(土) 06:56:54.59

>>780
MVの悪口を書くよりも不具合を気にしない人、直せる人、
将来性を考えられる人にはオススメと書いた方がいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/13(土) 07:33:14.38

>>783
開発の方ですか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/08/13(土) 12:00:10.43

>>784
どういう根拠で？