「企画クラッシャー」について考えるスレ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/05(月) 09:41:14.54

他人の企画を邪魔することを生きがいとする
迷惑かつ可哀想な「企画クラッシャー」について研究・検証をし駆除対策を考えるスレ。

企画クラッシャーのガイドライン：
・自分好みのジャンルに方向転換を迫る
・何の協力もしないのに、なぜかお客様気取りである
・魅力が無い、面白そうじゃない、などとただの主観で価値を決め付ける
・まるで的外れの指摘をする(プログラマーの技術サンプルに対し、3Dモデルがショボい等)
・主にはサンプルを要求するが、自分のサンプルは一切出さない
・企業の作ったものと比較してショボいなどと難癖をつける
・自称業界経験者、もしくは自称プロである
・しかしスキルらしいスキルが見当たらない
・アドバイスと称し、およそ考慮に値しない駄案駄策を押し付ける
・その駄案が飲まれないと逆ギレする(主は聞く耳を持たない独裁者だ、等)
・暗いと不平を言うだけで、進んで明かりを点けたためしがない
・「手伝ってやってもいいぜ」的な上から目線だがスキルレベルが低すぎて主を複雑な気分にさせる

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 00:34:06.06

第三者からは、主もクラッシャーも同様に「相手が見えない」。
「相手が見えない」っていう制約が強い以上、
意味のある議論をすることは難しい。

厳しい言い方をすると、
>>1の箇条書きは、「1が良心的な企画者である」という仮定のもとに成り立っている。

企画を成功させる秘訣は、実力を示すことだろう。
見てわかるROMは、サンプルを見るだけで、スレ趣旨と照らし合わせて正しい判断をする。
的外れな茶々入れる奴が来たら「無能は黙れ」だけで十分。
人集められなかったら、主のスキル不足か、板の役者不足か、どちらかって話じゃん。

ぼろ儲けスレ、いつの間にか終わってて残念だったな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 01:14:50.49

不甲斐ないSEの>>1は、一人ではゲームが作れなくても、皆が得意なことをして作ればいいじゃないって思っていたみたいだけど、
此処では「相手が見えない」為、皆で作るのは一人でゲームを作るより難しいんだよな。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 01:15:48.22

でも、出来る企画屋さんはこの板を使ってない理由ってなに？
だめな企画屋には　騙されないし　荒らしも無視できるんでしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 01:25:42.03

この板はPG系が多いから、素材求めるんなら他の板がいいよ。

もしくはCG版の出張スレがあってもいいよな。
素材屋が「今こんなモデリングやろうとしてるんだけど、需要と合うんだったら協力してやるよ」
みないな書き込みができるスレ。

しかし・・・
・・・いや、よしておこうｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 01:55:53.44

>>240

荒らしを無視する為に、拠点は此処に置かず作業は主に別なところで進めるんじゃないかな。
ここへは、報告を書くだけにすれば、荒らされても作業の進行には影響出ない。

それだけ、警戒心があって対策するのが出来る企画屋さんなんだと思う。
>>174なんかがそうかなって思う。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 08:20:53.72

>>241
PG系なんてほっとんど居ないけどね
ここにいるのはツクラー、スクリプター、その辺止まり

俺もここでしばらく遊ばせてもらったけど
あるサンプルを提示した時、その技術内容を正しく分析評価できた人間はたった一人だった

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 10:19:27.51

こんな過疎板で優秀な人材を無償で求める事自体が世の中を舐めてる

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 11:33:08.52

無能ほど自分より能力のある者を求めたがるが、
通常、自分より能力の劣る者の為に働こうとする者はいない。
その無能がやりがちなのが、自分ボーカル他募集のゲーム製作スレを立てる事だ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 12:07:22.15

結局他のとこで現プロの今の仲間たちと知り合って楽しくやってる
何が言いたいかっていうと、こんなとこで↑みたいな無能のやっかみや言い訳に煩わしい思いをしなくとも
他で探せばいい人はいるよってこと

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 12:11:36.50

だね
企画主は2chを利用するなら全体をうまくコントロールして下さいな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 12:38:28.92

じゃあなんでここに居るんだよ、って話だな
それこそ偉そうに講釈垂れて2ch企画潰すのが趣味なんだ、とかか

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 12:47:31.70

結局このスレ何のためにあるの？

「企画クラッシャー」について考えるスレとあるが、

・農薬（駆除する方法）を考える
・スルーすべき（クラッシャー）を研究・検証する

どれ？
それともこれ以外？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 13:51:35.82

>>249
>>結局このスレ何のためにあるの？

>>225

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 13:54:27.29

まぁここよりＶＩＰいった方がノリも腕も良い人材が集まるだろうけど
もうＶＩＰでもゲーム作りブーム過ぎちゃってるうえ
>>1が指示するだけでなんの技術も持ってないスレには誰も集まらないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/18(日) 19:00:31.19

>>231
・進行上意図的に「やっていない」ことを「できないこと」と解釈し批判を始める

自分のわかる範囲だけでもまとめればいいのに何故出さない？
やっていないのかできないのかどっち？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 02:00:18.68

「俺はまだ本気を出していないだけ」

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 02:02:55.86

関係ないけど>>253最終巻出たっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 02:46:44.26

自分に出来ないことを
誰かの邪魔のせいでできなかったということで
いつのまにか自分には出来るはずだったという三段論法

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 02:50:06.94

>>255
たぶんそれ正解

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 06:49:54.76

顔面クラッシャー「ふられたんじゃないブヒ、あんなブスこっちから願い下げだブヒ」

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 09:40:13.52

キーボードクラッシャー「天皇陛下バンザーーーーーーイ！！！」

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 15:31:31.67

じゃあダメな製作者は出来る製作者に対して嫉妬してクラシャーになるってことか？
出来る製作者に対しての荒らしってなによ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 15:36:49.48

駄目な奴がクラッシャーだ！クラッシャーだ！と言ってるだけで
出来る製作者も荒らしも全部駄目な奴の空想上の存在

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 15:39:52.79

「出来る」作成者なんていない
「出来た」作成者ならほんの一握りいる

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 15:44:39.98

散々出てきたけど、商用と比較して
グラやローポリ造形が甘いとか本質に対して的外れな粘着
企画PGがやる気十分でも、外堀から潰される

グラにラノベ表紙系のうすい萌え絵求めてて画太郎が来てもそれはそれでPGとしては嬉しいものだが
内部分裂に標的合わせて粘着されると潰れるんだよなこれが

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/19(月) 16:08:16.46

　　)))
('ω')ｶﾞﾀﾛｳ先生はﾆｬﾝﾆｬﾝやﾛﾝﾛﾝという萌キャラも描けるすごいひとだお
ぼくﾛﾝﾛﾝがすき

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 16:30:44.11

227 名前は開発中のものです。 [sage] 2011/12/18(日) 14:00:09.03 ID:U1oLU8At Be:
なんかお母さんに「今夜はカレーライスよ」って言われて
食卓に出されたのが皿に乗った調理してないジャガイモ1個みたいな空しさだな

見てみろよ、これがクラッシャー脳だからｗｗｗ
自分で仕事する気はゼロなのｗｗｗ
待ってたらママがご飯作って持ってきてくれると思ってんのｗｗｗ
そんで文句言ってんのｗｗｗ
頭が幼稚園児レベルなのｗｗｗ
死んだらいいのにｗｗｗｗ
今すぐ死んだらいいのにｗｗｗｗ
ジョンイルの代わりに死んだらよかったのにｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:04:44.89

まーここのバカどもに出来るのなんて
最後に福神漬け乗っけて食って寝てウンコ製造するくらいだもんねーｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:07:39.19

ここの馬鹿にあなたも含まれますけどねﾌﾌ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:11:18.29

こら！早く帰んなきゃそろそろママがカレー作って待っててくれる時間ですよーｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:16:43.80

>>259
そんなもんとっくに考えてるわってこととか
ありえない駄案などを上から目線で知ったかしてきて
知ったかするだけならいいんだがこっちが受け入れるまでしつこいキチガイとか
めっちゃウゼーｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:25:46.88

あーマジうざかったわーｗｗｗ
思い出しただけでイライラしてくるね＾ｐ＾
C/SとP2Pの仕組みの違いすらわからんで突っ込みいれてくるバカとかいたなーｗｗｗ
自称売れっこサークルに自称プロもいたなーｗｗｗ
大好きな言葉は「立ち絵」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「企画書」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怖い、怖いです！！！ｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 17:29:04.98

もう「立ち絵」っていうキーワードが出てきた時点で笑いをこらえるの大変だったわｗｗｗｗ
ゲーム作るっつったらまず「立ち絵」ｗｗｗｗｗ

まーでもしょうがないか、本当に小学生だってネットやってる時代だろうしｗｗｗ
コタツでスプーン叩いてたらママがカレー作って持ってきてくれると思ってても、そりゃ無理ないかｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 18:37:57.90

>>270
まず「シナリオ」勢もお忘れなくｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 18:55:58.53

ID:oXsvk2Skは一体誰と戦っているんだ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:15:07.25

ぼろ儲けスレ最後の方見ていなかったんだけど、
CG板からまともな奴来てくれて、いい雰囲気になってたんじゃなかったのか？
いくつかサンプル上げててくれてたよな。
最後の方見てなかったから分らん。
ここを巣立ったのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:29:19.42

CG板ｗｗｗｗ
CGの専門板でさえこのレベルｗｗｗｗ

http://loda.jp/3dcgjoy/

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:37:02.95

>>271
ｗｗｗｗｗｗ
多分あれだろ「今日から君もADVゲームのプロデューサー！」みたいな
頭足りなそうな表紙の、クッソ痛いノウハウ本かなんか読んじゃったんだろきっとｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:55:20.42

なんでADV限定の話になってんのん(´･ω･)

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 19:59:05.68

うわぁ～ｗｗｗｗ
ほらほらほらほらｗｗｗｗ
ねｗｗｗｗｗ
こういうバカがワラワラワラワラ次から次に沸いてくんのｗｗｗｗ
どうにか足すくってやろうと思ってｗｗｗｗｗ
あ！ここ突っ込める！とか思ってｗｗｗｗ
でも全然意味ねぇとこなのｗｗｗｗ
うっぜぇーーーーｗｗｗｗｗｗ
死んだらいいのにｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 20:08:24.71

コミュニケーション放棄されちゃった(*´･ω･)

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 20:36:32.70

冬だなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 20:39:27.55

とか言ってる奴がレベル高けりゃカッコもつくんだけどなｗｗｗｗｗ

http://loda.jp/3dcgjoy/

CG板に例えりゃこのレベルだから目も当てられないｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:19:57.17

2chに腹立てたりいらいらすること自体があほらしいといえる

ID:oXsvk2Sk(11)は2ch卒業したらどう？いらいらしなくなるんじゃない？

あ、その腹いせにこうやって暴れてるのか。
で、突っ込まれてまた腹たって無限ループと。頭わるすなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:25:46.50

カレーのたとえで言うと、こちらからママに作ってなんて一言も頼んでないがな。
なんで作って欲しがってたことになってるのかわからん。
なのに糞みたいなの押し付けられても困る。

ここはどうやってカレーをつくるか考えたり、作る過程の報告や一緒に作る仲間探す板であって。
別に他人のために作ってあげる場所じゃない。勘違いしてないか？

で、余りにも作ってる手つきが危なっかしいから、本当にカレーできるの？
って外野が突っ込んだら顔面フレアレッド。
謎過ぎる。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:26:33.91

とか言ってる2ちゃんネラー様のレベルがこれｗｗｗｗ

http://loda.jp/3dcgjoy/

めっちゃ笑えるｗｗｗｗ

「頭わるすなぁ」
だってなにそれバカじゃねーの死ねよwwww

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:29:15.29

ID:oXsvk2Skは論破されて火病ってる基地外なんだからマトモに相手にしちゃいけません

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:30:02.30

包丁の持ち方も知らずにテーブルをスプーンで叩いてるだけのゴミが
本当に出来るの？とか言ってっから笑ってんだけどｗｗｗｗｗｗ

頭わるすなぁｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:33:01.88

確かに、君を含めてこの板はワナビーだらけだからね。
言いたいことはわかるしおおむね正しいんじゃない？。
君もその一員だって認めなくないみたいだけど。認めちゃいなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:43:57.56

＞ここはどうやってカレーをつくるか考えたり、作る過程の報告や一緒に作る仲間探す板であって。
＞別に他人のために作ってあげる場所じゃない。勘違いしてないか？

しかしこれは自虐的なギャグと考えるとかなり優秀だなｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:48:10.05

本当にこっちが言いたい台詞だなぁｗｗｗｗｗ

お前みたいなゴミのために作ってるんじゃないし
お前みたいなゴミに一緒に作ってくださいって言ってるわけでもないし
お前に手伝えることなんて何ひとつ無いから
勘違いしないでってｗｗｗｗ

なのに「そんなんじゃ手伝う気にならない」的な態度で来られてもすげー困るｗｗｗｗ
そらそうだろうよ、だってお前福神漬け乗っけるくらいしか出来ないだろうしｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:49:53.42

君は、例えばとあるプロサッカー選手がほかの選手と比べて一段劣ってても
へたくそ！　ってまったく思わないタイプなんだろうね。
だって君自身はプロサッカー選手ではないんだろ？批判する権利はない。
政治にしても同じ。政治家じゃないんだから、
金正日が正しいかどうかなんて君には分からないんだろうね。

包丁の持ち方しらないやつら笑えるってことは、君はわかってるプロの製作者なんだろうね。
あれ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 21:59:31.34

笑えるということは

・まったくの2chワナビーと同レベルで、糞と糞同士、自分のほうが上だと罵り合っている。
・まったくここの住民なんか相手にならないレベル。ゲーム製作なんてお手の物。

どっちなんだろうねぇ。まあきっとお手の物なんだろうな。
そんなきみのプロジェクト見てみたいなぁ。　そういえば君も他人の成果物欲してたよねぇ。
まさか俺らと同ｌｖ？

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/19(月) 21:59:44.51

　　)))
('ω')>>288調子こいてんじゃねーだお！
このﾊﾅｸｿが！！
ゲームの1本くらいうpしてからあぐらかきやがれ！！
この芋砂ﾔﾛｰが...さいきんの厨は行儀もなにもあったもんじゃないお...
厨を持って厨を制する

　　)))
('ω')ゲーム制作の先輩方の言葉はこのﾊﾅｸｿ芋砂ﾔﾛｰにはもったいないお

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 22:05:01.27

まあ僕たちみたいな糞のために、高尚なあなたは物なんて与えてくれないでしょ。
だってまったくメリットがないもんね。

え？じゃあなんで高尚なあなたがこんなところに来ているの？
うんこをわざわざ汚物処理所まで見に来て、くせーって文句言いにきたのかｗやるねぇｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 22:11:33.58

>>291
後はたのんだ！緩和戦争の英雄！！

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/19(月) 22:29:04.60

>>293
　　)))
('ω')まことにセンエツながらシルバースター勲章級の
緩和戦争において緩和戦争をゲームにいたしました
このハイブリッド厨のわたくしが今回もゲームすることを宣言いたします
このあくなき厨とのたたかいを記録せずにはいられないのであります

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 22:40:32.32

なんでここに来てるのかって？
君らが自分のことをウンコって気づいてなさそうだから教えてあげようかなと思って＾ｐ＾
でもやっと分かってきたみたいじゃないの＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいよ、うん、その心がけが大事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 22:43:45.00

くさいやつがいるな

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 22:46:52.60

あのさぁ、俺に作ってるもん見せろって
俺はクラッシャーの荒しがウザイからここ出て行った人間よ？ｗｗｗｗ
何でわざわざそんな俺が晒す意味あるのよｗｗｗｗ

むしろクラッシャーなどいない、荒されるのは自分が悪い
とか言ってる奴こそ自信満々に晒すべきでしょうにｗｗｗｗｗ
もちろん、小学生がお年玉でシューティングゲームツクールみたいなのを買って作りました
みたいなゴミみたいなのをドヤ顔で晒してる誰かさんみたいなのじゃなくてさｗｗｗ
「こりゃ言うだけのことはあるわ」っていうレベルのやつをさｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 22:48:19.32

くせーくせー

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 22:59:16.78

さすがですね。僕だったら分からせようとも一向に自分がいかに糞か理解分かってくれないし、
むなしくなって途中でレス投げ出しています。
そんな糞みたいなやつらに、ちょっとでもレス反応があれば返してくれるなんて、
なんて ID:oXsvk2Skは慈悲深き優しいお方なんでしょうか！

我らが糞クラッシャー同胞皆さん、チャンスですよ。
この人なら無視されません、荒らしましょう！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 23:15:54.58

このスレの>>1らしき人物はたびたび
企画クラッシャーとスレ荒らし（クラッシャー）を混同してたけど
このスレを、クラッシャーの研究企画のスレと位置付けるなら
ID:c8oI/O3GやID:oXsvk2Skはまさに「クラッシャー研究企画」クラッシャーだな。
企画クラッシャーの話をしてもスレチだやめろと騒ぎ立て
自分は何もしないのにかき回すだけかき回す。

ほんとこのスレに機能して欲しくないんだろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 23:27:44.71

せっかくですから、企画クラッシャーみたいな糞にならないためのガイドラインでも作ってみましょうか。
そうすれば糞の肥溜めのここも少しは浄化するでしょう。

・1の企画に文句を言わない。どうせ的外れな意見である。
・出しているサンプルはしょぼくても、それは一時的なものでそのうち素晴らしくなるので批判は的違い。
・具体性が無くても、抽象的な言葉で高度に表現しているのでしっかり解釈できるようになる。
・企画書は不要なことに気づく。
・発言するときはかならず自分の創作物を入れて実力を証明する
・でないとすべて的外れなことに気づく。

ほかにありますか？ID:oXsvk2Skさんどうでしょうか？

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/19(月) 23:31:37.45

　　)))
('ω')なんだおこの草厨はもう敗北宣言かお？
お年玉で作ったゲームて...まさにぼくのことだなｺﾉﾔﾛｰ☆

　　)))
('ω')なんにもうpれない芋砂ﾔﾛｰよりウイルスゲームでもうpるぼくが一段上から唾はいてやるお
この糞スレを建てては逃げるという無限ループに一石を投じるお
ぼくの企画もあと少しでｷﾘがいいからな
覚悟しろよぼくを怒らせた緩和くんはひどい不細工なキャラクターになり打ちのめしてやったぞ☆
　　)))
('ω')このスレのアンチｸﾗｯｼｬｰ派であったぼくまでﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾌｧｲｱしやがって
ゆるしゃんおまた草連発という育ちの悪さ！！
もう恥ずかしいレベルだおー！
どうせバカにしるなら名指しでバカにしやがれだおこの芋砂ｷｬﾝﾊﾟｰがでしゃばるな☆

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 23:32:22.17

もうすこし思いつきました！

・企画者はあくまでも企画者なのでほかの要求は的違いなことに気づく。
・シナリオ、世界観は企画者が作るものではなく、担当者が作るものである。
・上記の理由によりコンセプト、またコンセプトデザインを企画者に要求するのは頭がおかしい
・長いヴィジョンをもって活動しているので、今の段階での進度は気にしてはいけない。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 23:37:57.96

すいません、連投申し訳ないのですが、
どうしてもはずしてはいけないポイント忘れていたので追加します！

・ゲーム製作は大して難しくない。短いＲＰＧならいくらでもコンパクトに作れるということを理解する
・なのでそうそう企画者は挫折しないということをクラッシャーは理解し、どうせ無理とか意味不明な批判をしない

これだけ押さえればクラッシャー卒業できますか？ご教授お願いします！！！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 23:38:28.72

自演もうぜぇ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/19(月) 23:56:26.27

ID:oXsvk2Skさんもういなくなってしまったんですか？
ちょっと前まではあんなに僕たちにいっぱいレスしてくれたのに・・・
とっても悲しいです

せっかく、糞から卒業しようと僕なりに考えてみたのですが・・・

やはりリアルが忙しくてこんなスレ見てる暇なくなってしまったのでしょうか。
僕なんか暇で暇で、ＳＥスレのありがたいお言葉やこのスレの＞＞１のありがたい発言を何度も見返し、
10分ごとにあなたのレスが来ていないかチェックしてしまいます。
僕なんかと違って、毎日このスレを見るなんて、とてもじゃないけど出来ないでしょうけれど
返信欲しいです＞＜

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/19(月) 23:58:54.13

　　)))
('ω')ｱﾝﾁ企画ｸﾗｯｼｬｰ...
なんか未成熟に見えてしまうような...
大人の脳ミソの構造じゃないような...
緩和くんは自身のテーマが彼なりにあったけど　ｱﾝﾁ企画ｸﾗｯｼｬｰはひたすら俺は悪くないとじぶんを肯定しるために
住人を否定しることで自身のプギャーなとこを見ないように嘘で固めようとしるんだ
　　)))
('ω')現実でこのタイプのﾆﾝｹﾞﾝをぼくは知ってるお
尊大妄想にかられてるから都合の悪いことは見ないことにし痛いとこを突かれると単純に悪口を言われてたとしか理解できない
また自身に催眠術をかけるように自己を肯定し続けまた自身のケンカをするにも他人の力を求める
　　)))
('ω')まさにふがいないSEスレでプギャーしてここを作った理由がそりであるとぼくは指摘したいお
しかし技術を持たずヤル気も微妙となると厨認定である！！
ただちに板の防衛機構といえるｸﾗｯｼｬｰが厨を殲滅に動いたのである！

　　)))
('ω')つまり >>1は短期間に2度も敗北したのでありますわなｯ☆
しかも糞スレを建ててあわやまた逃亡！？
このての類いはきっと他の板に行き着き我々技術板に対する反体制を組織しようとしるだろう
しかしだ...どうみてもこの>>1は未成熟であるその試みも成功はしないだろう！
　　)))
('ω')よってもっとも幼稚な技術である屁理屈攻撃に出るしかないのであるｯ！

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 00:00:21.06

そうだそうだー

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/20(火) 00:02:53.05

　　)))
('ω')ｱﾝﾁｸﾗｯｼｬｰはたぶんｸﾗｯｼｬｰ派が大人しくしてればまたくるんだお
ぼくいったん巣に帰り作業すすめて万全の体制で望むお
今は上官達も少ないからきっとG3ﾌﾞｯﾊﾟしても大丈夫なんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 00:08:12.77

本当にはやくまたきて欲しいですよね＾＾；

あ、こうしてる間にもID:oXsvk2Skさんにご教授してもらいたい、
クラッシャー卒業についてのポイント一つ思い浮かびました！

・どんなにいい企画で、企画者に情熱とスキルがあっても、クラッシャーがいるとあっという間にだめになってしまう。
・企画者は人間が出来ているので相互コミュニケーションをとても重視する。なので糞みたいなレスを付けるとあっという間に企画はだめになってしまう
・よって批判は限りなく慎重に行うべき。じゃないと企画者のやる気をそいでしまう。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 02:28:16.80

他人の足ひっぱってるだけだろ

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/20(火) 05:14:54.59

　　)))
('ω')糞スレ建てた芋砂ﾔﾛｰを死体撃ちしてるんだお
ｸﾗｯｼｬｰとて無差別攻撃をしるような輩はいないお

　　)))
('ω')今月にはプロパガンダゲームの触りくらいはできそうだお

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 07:41:30.30

俺もID:oXsvk2Skと遊びたい。

何が不満だったん？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 08:08:14.69

クラッシャー本人が言ってたからな。
劣等感を刺激されるから攻撃したくなるんだって。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 08:15:44.93

あのスレの１は
自分でスレを立てて、自分で壊したよね。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/20(火) 16:36:24.74

　　)))
('ω')ｱﾝﾁｸﾗｯｼｬｰ全滅したかなあ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 17:49:39.13

企画者というか製作者である筈の人物（karasu// ◆eJlUd9keO2）が企画クラッシャーの味方をしている珍しいスレｗ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 18:01:20.17

他人の嫉妬がウゼーなんてイケメンの気持ちは
超ブサメンは味わったこともないだろうし、そんな世界が存在するってことも認めたくないんだろ。
分かりやすい話。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 18:43:54.17

しっと？イケメン？どこにいたっけ？

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 18:50:34.12

ID真っ赤にして必死なブサメンはいたな。自作自演だろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 19:30:22.49

いい加減頭悪すぎて釣りに見えてきた。
さすがに真性でこれだとしたらお察し過ぎるわ。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/20(火) 19:34:03.06

　　)))
('ω')ぼくはｱﾝﾁｸﾗｯｼｬｰの指導者は芋だからぼくはｷｬﾝﾊﾟｰをﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾌｧｲｱしてるんだお
死体撃ちはぼくの得意分野だお

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 19:35:57.14

で、俺が考えたクラッシャー卒業のガイドラインについて添削まだ？
これさえ押さえれば>>1のとっても製作しやすい環境になるんでしょ？

どうせID:6Hr2qWx6が>>1だろ？擁護してるのは自分自身しかいないよ。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/20(火) 19:42:37.80

　　)))
('ω')卒業ガイドラインすごい完成形だとおもいます
たぶん>>1もOK出すしかないっす
ぼくは逆に>>1の芋にｲﾗｲﾗしてｸﾗｯｼｬｰに転生してしまいました☆

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 19:43:40.78

あ、いま一個思いついたわｗ

・企画者に嫉妬しない
2時間あれば小学生でも作れるようなデモでも、
僕たちクラッシャーは自分で作っていなく、
小学生以下なんだから決してそのスキルに嫉妬してはいけない

どうかな？

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/20(火) 20:01:07.90

　　)))
('ω')ぼくもひねり出すお

・お年玉で作ったようなｼｭｰﾃｨﾝｸﾞはｹﾞｰﾑとはみとめない
しかし企画ｸﾗｯｼｬｰは企画側にうpを要求できない
さらに場に伏せた名無しは巣に帰り
ゴミ箱に捨てられた企画を手札に戻すことができる
　　)))
('ω')o0(ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑぽくいうてみたお)

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 20:02:04.87

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　ヾ､このままだと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　ヾ､暗黒側に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　ヾ､堕ちるお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　＿＿＿_　　　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　／　　　　＼　　　ヾ､
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　／　　⌒　　　⌒＼　　||
　／　　_ノ　　＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　（ ●）（●）l　面倒な奴だ　ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　（__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　　 } 　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　ｌ
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ID:oXsvk2Sk
　　　/　　　く
　　/　　　　　ヽ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 20:18:50.16

>>324
卒業ガイドラインについてkwsk

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 20:22:10.55

>>328

>>301,303,304,310,325,326

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/20(火) 20:29:55.68

>>329
素晴らしい、素晴らしすぎて涙が出ました。
つまり、我々は常に企画立案者>>1様の物言わぬ奴隷であれ、という事ですね！

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/21(水) 00:07:45.22

　　)))
('ω')ｸﾗｯｼｬｰ卒業ガイドライン...
すさまじいおこりはｺﾞｰﾙﾄﾞｽﾀｰ勲章だと思いました

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/21(水) 00:31:02.67

・企画者に文句を言わない。どうせ的外れな意見である
・企画者に嫉妬しない
・企画書は不要なことに気づく
・企画者はあくまでも企画者なので、他の部分に対する要求は的違いである
・企画者は長いヴィジョンをもって活動しているので、今の段階での進度は気にしてはいけない

・企画者が出したサンプルはあくまでも一時的なものであり、
　出来が悪くてもいずれは素晴らしくなるので批判してはいけない

・企画者の発言に具体性が無いのは高度な抽象的表現をしているからであり、
　意見する者はそこを汲み取って解釈する

・発言するときは必ず自身の創作物を見せて実力を証明する事
　そうしない者の意見は全て的外れである

・シナリオ、世界観は企画者が作るものではなく、担当者が作るものであるから、
　コンセプト、またコンセプトデザインを企画者に要求する者は頭がおかしい

・批判は限りなく慎重に行うべきであり、そうしなければ企画者のやる気をそいでしまう

・企画者は人間が出来ているので、相互コミュニケーションをとても重視する
　故に、糞みたいなレスを付けるとあっという間に企画はだめになってしまう

・ゲーム製作は大して難しくない。短いRPGならいくらでもコンパクトに作れるということを理解する
　故に、その様な企画者は挫折しないという事をクラッシャーは理解し、
　「どうせ無理だ」といった意味不明で的外れな批判は避ける

・どんなに良い企画で、企画者に情熱とスキルがあったとしても、
　クラッシャーがいるとあっという間に駄目になってしまう

・お年玉で作ったようなシューティングはゲームとは認めない

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/21(水) 00:39:06.73

作業が行き詰るとすぐうつ病になる豆腐メンタルな企画者を気遣って
スタッフみんなで必死に褒めたり励ましたりしたけど結局逃亡されちゃいました…。

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/21(水) 01:07:01.34

　　)))
('ω')o0(豆腐ﾒﾝﾀﾙ...すごいそれを支えた仲間はきっと鋼のﾒﾝﾀﾙだろいなあ...)

　　)))
('ω')ぼくすごいこと考えちゃったよ！！
企画者の耐性を数値化してしまえばいいんだよ

継続力
頑強
属性
技術
実績

　　)))
('ω')karasu//
継続力100
頑強85
属性ﾆｰﾄ/厨
技術18
実績7
ｽｷﾙ/糞スレリサイクル執行
　)))
('ω')こんなかんじに数値化すると協力しやすいのかもしれないし
まるでゲーム的で楽しいお
ぼくはヤル気だけはあるんだ

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/21(水) 01:11:42.84

>>332 >>334

すばらしいです
これから単発企画スレが立つ度にテンプレとして貼り付けましょう
これでクラッシャーも一目散に逃げていきますよ！

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/21(水) 01:18:33.63

緩和くん
継続75
頑強100
属性企画/同人
技術15
実績15～20
ｽｷﾙ　自治スレ制圧
　　)))
('ω')たぶん緩和くんはこうなんだお
次に芋砂ｷｬﾝﾊﾟｰ

芋砂ｷｬﾝﾊﾟｰ
継続6
頑強0.2
属性季節厨
技術10
実績5
ｽｷﾙ自尊心修復
　　)))
('ω')あとぼくは死体撃ちいやｵｰﾊﾞｰｷﾙがﾏｲﾌﾞｰﾑだお

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2011/12/21(水) 01:20:57.81

　　)))
('ω')そうか企画を守るためにもぼくは卒業ガイドライン普及にも努めることにします
そして糞スレｽｶｳﾀｰの指針を作ってみまし

**名前は開発中のものです。** · 2011/12/21(水) 01:34:23.43

企画スレで、子犬のようにワンワンキャンキャン愛想ふりまいて（笑）、
なついてきた>>1を、冷たくあしらって痛めつけた構図だろ。
あんまり>>1をいじめるなよ。
お前らに皆を巻き込む垢ぬけた企画パワーがあるのんか？
上下関係に頼らない対等な協力関係を築ける実力とバランス感覚があるのんか？
んん？