絶対に成功しないプロジェクト　1000の特徴

2012/02/12(日) 18:38:10.19ID:OG6K4gU1
「やる気ゼロ」と言い訳をし始める。
2012/02/13(月) 03:28:55.94ID:hcvL59aT
逃亡した1が、ほぼ同じ内容のスレを他の場所に立てる。
同じ内容なら逃亡しないでくれ。
逃亡したなら内容変えてくれ。
同じことが起こるとしか思えない。
2012/02/13(月) 12:09:07.00ID:bsCszp8W
リーダーにプログラムの経験がない
2012/02/13(月) 14:58:44.57ID:HIBFidUh
>>79
確実にそこでも逃亡して、また別な場所で同じ事を繰り返す無限ループ
2012/02/13(月) 15:12:39.67ID:KvKfFWmI
・企画主が緩和モンスターだ
2012/02/13(月) 15:33:09.24ID:/Y4cOU+U
>>79
それはゲーム作りたいんじゃなくて、スレ立てて雑談したいとか
レスして欲しいとかっぽいな
2012/02/13(月) 16:15:29.96ID:KvKfFWmI
>>78
それはゲーム作りたいんじゃなくて、スレを乗っ取って雑談したいとか
レスして欲しいとかっぽいな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327855528/19
2012/02/13(月) 18:17:54.27ID:ARbXcfuO
真性のクズだなw
2012/02/13(月) 22:16:51.57ID:SGE8XOWS
ワロスｗ
2012/02/13(月) 22:29:01.20ID:85CzOXsG
経験則としては、メンバーが、
プロジェクトをネタにしたセルフパロディに走り始めたら終わり。
88名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/02/14(火) 16:22:14.82ID:ZP2ah7ns
全員コミュ障
2012/02/14(火) 19:40:06.78ID:HPKHYqtw
メインプログラマ以外の人間が決定権を持つ
2012/02/15(水) 14:59:05.03ID:8gaalbMP
　　)))
('ω')企画主がメタルスライムだ
　　)))
('ω')企画主の厨力が不足している

　　)))
('ω')季節と共に枯れるヤル気

　　)))
('ω')打たれ弱い
2012/02/15(水) 17:42:59.91ID:Rz8++qkt
春から社会人で
失踪
2012/02/16(木) 19:04:53.68ID:w+s9zrwF
開始当初は全レスしていた企画主が都合の悪い意見を無視し始める
2012/02/16(木) 19:47:01.13ID:RZCfiJkc
全レスの時点でおかしい
2012/02/17(金) 19:08:19.13ID:o3iMob//
スレ立てる時点でおかしい
2012/02/18(土) 17:49:43.70ID:hZRY33pj
自分で出来もしない事を誰かにやらせようとすること自体がおかしい
2012/02/18(土) 18:18:14.98ID:iKO3tAAV
その言い種はあんまりだと思う…w
俺は絵が描けないから、誰かに頼るよ。
「自分からやりたい」って思ってくれた人に。
2012/02/18(土) 18:21:33.71ID:Z0sZToBZ
>>96
ダメ企画スレは無条件で手伝ってくれるの前提で考えてる場合が多い
2012/02/18(土) 19:18:35.47ID:hZRY33pj
ゲーム作った事も無いのにって意味で>>95

・ゲーム作った経験が無いから何をどうすれば良いのか把握できていない
・だから指示が曖昧でスタッフに何をどうすればいいのかが伝わらない
・詳しい説明を求めると「どうしてわかってくれないんだ」「思っていたものと違う」と逆ギレ
・自分の思い通りに行かないと他の企画に浮気して逃亡
・逃亡先の企画でもスタッフとトラブル起こして逃亡
2012/02/19(日) 12:56:55.78ID:Z40XKuBW
実力ないくせに理想だけは大きいからスタッフ集めるんだろうな
やれる奴は一人でもやれる
実際、同人ゲーム板にスレが立つようなゲームの大半は個人制作だ
2012/02/19(日) 13:01:43.23ID:YlEvVNdw
理想は高く努力はしない
2012/02/19(日) 14:34:38.30ID:XT3Dj5ew
趣味でやってるんだから努力なんかしたくない、〆切りなんか無くてもいい、ダラダラやりたい
って企画がエターなる確率は137%
2012/02/19(日) 14:36:06.87ID:5Uu9M4Y6
ホントにやりたいことは
既存作品の不満なところをちょっぴり改造してＢＫＳのゲームって言いたい

要するにＭＵＧＥＮでもいじってろと
2012/02/19(日) 17:04:17.64ID:7MQ+/HsD
結局、いかに他人の実績や知名度に便乗して、自分ではリスク取らずに、楽して名声を得るかしか考えてないんだよね。
本当に酷いのになると、その為にコードやデータ一式をフリーで公開してくれ、とか要求してくるヤツさえ居るし…。
2012/02/20(月) 17:50:39.11ID:sEhXzmOf
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1319052155/116
2012/02/21(火) 14:33:51.18ID:kxg0WRf5
社会に出た経験も無いのにいきなり（しかも文無しで）会社経営始めるようなものか
少しくらい下積みしてみればいいのにね
106名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/02/21(火) 16:09:11.18ID:dJ+idtbW
企業が何千万も何億もかけてIT土方を何十人も雇って何ヵ月もデスマさせて完成するようなものを
素人の馬鹿学生や馬鹿社会人がこれまた同じような馬鹿を数人募集して学校や会社の間に一円もかけずにチャラチャラ作業して完成するわけないだろ
何でその程度のことが分からないのか疑問

自分の作ろうとしてるものの見積りもできないクズにゲーム開発なんか無理
ゲームがいくら玩具だからってナメすぎ

数当てゲームとかにしとけやゴミ
2012/02/21(火) 16:34:11.32ID:2r+T9LGF
馬鹿ってのは、分析や推論、推測ができないんだよな
馬鹿が抱いているのは、妄想と願望だけ
だから、実行、実現の可否が判断できずに、無理無茶な目標を設定する

それにしても、ゲームに関してはやたら壮大な素人計画が多いのをみると
やっぱ子供向けのものだから子供でも作れるとか勘違いしてるんだろうか
2012/02/21(火) 16:57:02.98ID:SHZjGu4Q
素人が作るいわゆる同人ゲームの90%(?)くらいは
完成させる事ができないまま終わるってどっかの記事で見たな
2012/02/21(火) 17:02:32.23ID:P4JiwxVn
フリーゲーム完成させてヒットしてる人って大抵一人で作ってる場合が多い気がする
2012/02/21(火) 17:09:46.77ID:A2hjjrwv
プログラマが企画・デザイン・構築して素材を集めて完成
ってのが一番安定だわな

チームでやるメリットといったら
まとまった量の素材が集まること、
他作品の手垢がついてないこと、くらいか
2012/02/21(火) 18:34:30.45ID:TkSOaVJj
>>109
これはある。
多芸は無芸の逆、できる者は何でもこなすという節がある。

「絵なんか描けませんよ〜」とか言ってるのでやらせてみたら、
そこらの似非絵師もどきよりも上手かったりするから恐ろしい。

そうかと思えば、「実はプログラム以外にも作曲もするんですよね」とか言い出したり、
そういう連中が良いゲームを作っている率が高い印象。
2012/02/21(火) 18:38:06.39ID:A2hjjrwv
ロジカルに観察・分析したり組み立てたり、応用する能力が高いってことかな
うららましい
2012/02/21(火) 19:27:19.13ID:otjjCh2n
むしろチームで作成する事のデメリットの方が圧倒的に多いよな
趣味で無償でゲーム作りするなら
2012/02/21(火) 19:35:40.92ID:oE4w3nth
確かに一人で作ってるものの方がいい作品多いような
115名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/02/22(水) 01:24:20.70ID:xYey2jIU
チームのマネジメントのほうが、絵を描いたりプログラム組んだりするよりよっぽど難しいのに
絵が描けないプログラムが書けない音楽が作れないゴミがメンバー募集とかマジキチ

しかも要求してるクオリティが商用ゲーム並
そんなクオリティのものを作れる奴がクズ相手に無償で手伝うわけないだろ常識的に考えて
だから寄ってくるのは所詮同類のカスばかり

チームで数当てゲームでも作ってろボンクラ
2012/02/22(水) 17:14:41.71ID:nEj+U5iH
無能リーダーが盛り上げ役を自称し、相槌しか打たない
どうでもいい名無しの意見まで「いいですね」「それで行きましょう！」とか言うから
想定した物とは全く異なるものになり、ジャンルすら変わって企画自体が迷走しスタッフが逃亡していく
2012/02/22(水) 17:16:27.42ID:nEj+U5iH
そして>>116を「スタッフと意見が拗れた」と逃亡したスタッフに罪をなすりつける
2012/02/29(水) 16:58:03.31ID:t3rdQcXN
ゲーム制作でのﾀﾞﾒﾎﾟ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1120222707/127
127 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 13:11:39.65 ID:xnlR5Jml
> ＞同人だと無能な奴ほどいきなりリーダーやりたがる
>
> 「ぼくのかんがえたさいきょうのげーむ」を作りたいな
> ↓
> でも作れる技術は無いし
> ↓
> そうだ！皆で作るって面目で他人に作らせればいいんだ
>
> こんなパターンだろ
> あと多いのは作ってる過程のなれ合いが目的の奴
>
> もちろん制作経験が無い奴ほど無茶で破錠した企画を立てるから成功するわけもない
2012/03/02(金) 16:33:27.05ID:nDNbJuGn

・ ローカルルールを見ない、指摘されても従わない
・ プログラマになりたいって理由でC/C++・DirectX/DXLibで製作を希望
・ プログラマになりたいって理由でゲームエディタ・ゲームエンジンを拒否
・ 盛大な企画/計画とは裏腹にプログラミングはこれから学ぶ
・ 自分のスキル・経験は棚上げしてスタッフ募集
・ ○○みたいな、と商用基準
・ ノリや気分でスレを立て具体的な考えが無い
・ 無益・有益に関わらず全レスして墓穴を掘る
・ 企画者が放棄しない限り存続し続けられるのに、続行できなくなったら他人に責任転嫁
2012/03/03(土) 00:17:52.12ID:Fgn9bwDW
ゲー製や同人ゲ板でやる
2012/03/03(土) 05:44:22.49ID:hhHTH9b6
ミーティングが多すぎなプロジェクト
制約だけ増えるわ仕様は固まらないわ作業は進まないわで最悪
122名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/06(火) 10:50:48.42ID:26FGcNgp
絶対とは言わないがこの板で頓挫してるプロジェクトが大半なところを見ると、
ここに企画スレ立ててるような連中には無理なんだろうな。

2chでプロジェクトスレを立てる明確な理由がないと無理だろ。
2012/03/06(火) 13:26:41.44ID:L3n8bbIh
企画スレ立てるような奴は、どんな形でもいいから、他人の耳目を集めてチヤホヤされたいだけ。
その手段として、ゲームならば、単に出来合いの素材さえ集めて組み立てたら作れそう、などと錯覚してるだけだと思うよ。
2012/03/06(火) 15:41:30.14ID:IdKZhqKM
自分に出来ない事は他人がやってくれるという甘い考えなのは確か。
2012/03/06(火) 20:50:57.98ID:i9S81vUv
「言い出したことはてめぇで実装しろ」
このカンタンな一言がプロジェクトを完成に導く
2012/03/07(水) 09:37:10.10ID:d1zW5tVO
それをやると、今度は誰も何も言い出さなくなるという新たな罠がｗ
127名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/07(水) 11:49:51.34ID:neAr1rlD
少なくとも勉強しながらまともなゲームが作れるとは思わない
ましてやそこへ募集をかけるなど
2012/03/07(水) 14:50:45.16ID:imWageb+
そろそろ春休みだしまた始まる前から破綻してるプロジェクトが乱立するぞー(~o^)
2012/03/08(木) 01:15:35.64ID:B7AeKLai
春休みとかゲーム開発に一番不適だろｗ
4月になれば環境やら生活やらニートでもない限り状況は普通変わるから、そこで頓挫しやすい。
特にゲーム開発みたいに数ヶ月から年単位かけて完結するような趣味には不適。
やるなら一回一回で完結する趣味にしとくべき。
オペラ観るとか、官能小説の短編を書くとか、マフィンを作るとか、エアコンを分解するとか。
130名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/08(木) 05:00:47.04ID:B7AeKLai
めっちゃ面白いゲーム作る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1331030265/


ほら、また一つ絶対に成功しないプロジェクトスレが立ったぞ。
2012/03/08(木) 09:14:37.59ID:LK3CJiJw
同人ならとりあえずプロジェクトリーダーがプログラミングくらいはできないと話にならん
金貰ってるわけじゃないんだから無茶振りに付き合う義務はないし
学生ニートでもなきゃ片手間だろうし作品自体だけでなく制作スタッフにも配慮した指令ができないと
結果的にそれくらいできる人間は自分で殆どやってグラフィックやBGMくらいしか外部に求めないだろうけどね
2012/03/08(木) 11:21:00.28ID:B7AeKLai
たまに自分のモチベーション維持のために2chでプロジェクトスレを立ててる奴を見かけるが
こんな叩かれまくる所でスレ立ててモチベーションの維持なんかできるわけないだろ。
むしろ逆効果だ。
スレ立てるなら叩かれまくるというデメリットを上回るメリットがないと。

# まさかオレーが消えるとは思わなかったなぁ
133名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/10(土) 10:35:42.21ID:wJVYEWey
>>131
金も無い非プログラマの企画は鉄板だね…
考えが甘すぎ
134名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/10(土) 17:34:43.38ID:ya4jdYEl
アホプロジェクトってコンシューマーゲーレベルのものを目指してるけど、
コンシューマーゲーの単価つったらざっくり6000円程度。
6000円程度の価格で売られてるものといえば、
やっすいプリンタ、ハードディスク、メモリ、やっすいマザボ、やっすい電子レンジ、etc。
つまりこれらのものを数人のプロジェクトで作ろうってのと同じ話。
作れるつもりでいるんだろうか？
上記の物品と違ってゲームはパソコンがあれば作れるから、
自分たちでも作れると勘違いしているのではなかろうか。
ゲーム開発ナメすぎ。
2012/03/10(土) 18:18:40.20ID:qOSs40AD
>>134
その例えは何かおかしい気がするのだけど、こういう事だよね。

例えば 200 人が開発に関わり、製作期間に 12 ヶ月を要するようなのが今のゲーム。
この場合は 200 * 12 = 2400 人月になる。

それに対し、製作者が 3 名だったとすれば、12 ヶ月で作業できる量は 3 * 12 = 36 人月。

ここで比べれば 2400 : 36 の比率、つまりは 66 倍の差が生じており、
クオリティーとしては市販ゲームの 1 / 66 以下になる事を意味する。
しかも、実際には素人（以下の企画厨）が担当であり、
1 日当たりで使える時間も少ないと想定される為、この差はもっと大きなものになる。
2012/03/10(土) 19:06:32.10ID:bK33tleb
市販レベルと言っても洋ゲー超大作〜声優で予算尽きちゃいました和ゲーまで
ピンキリなんだが
2012/03/10(土) 20:23:26.39ID:n6DicO6D
はいはい屁理屈乙
2012/03/10(土) 20:50:20.61ID:A8v42cPh
市販レベルを目指しつつ無計画でスキル無し
2012/03/11(日) 02:49:42.20ID:d8LGeW2f
で、どこに市販レベルのゲーム作るっていうスレ立ってんだよ
2012/03/11(日) 04:22:53.62ID:oeaeB133
不甲斐ないSEに変わってFFを作るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1322299827/

※SE=SQUARE ENIX
141名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/11(日) 05:02:37.36ID:YbGv8n+z
それに限らず大量に立ってるわな
スレタイや>>1に書いてないだけで内容読んでると、
「〇〇みたいなゲーム」って市販のゲーム名が出てくるんだよ
2012/03/11(日) 05:27:39.63ID:oeaeB133
VC++でＲＰＧツクール
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gamedev/1325149779/18
> でも俺はＥＢ（旧アスキー）と対等な存在になりたいんだよ
> 昔のスクエアとエニックスのような
> ライバル関係にね
2012/03/11(日) 10:28:05.77ID:h5hr8KZf
アマチュアだとプロジェクトマネジメントの考え方が抜けてるってのが痛いよね
せめてプロの現場では当たり前の存在となっているWBSぐらい普及して欲しい
2012/03/11(日) 10:29:57.89ID:dxMqsbSu
ワールドビジネスサテライト
2012/03/11(日) 10:53:31.40ID:1F0vOULt
今まで完成させてきたチームの効率を上げるため……ならともかく、
ここで話しているような完成するかどうか分からないレベルの場合は、
そんなものなくても完成するような規模に抑える方が大切だと思う
2012/03/11(日) 11:33:59.39ID:nMJ8iNuZ
>>145
完成するような規模に抑える為にもWBSが必要
WBSはどんな成果物を作成するのか明確にするツール
つまりどれぐらいの規模になり、どれぐらいの日数が必要かわかる

規模感がわかる人は無意識にWBSを頭の中に書いてるんだよ
2012/03/11(日) 12:34:38.82ID:EjXUcBYy
ＷＢＳ
ttp://www.aerith.net/design/wbs/wbs2-j.html
今知った　PGならやってて当然だな

まあPG無知の企画者様でも必要な画面数・マップ数くらいは
リストに書けるようでないと話にならん
148名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/11(日) 12:49:29.93ID:YbGv8n+z
>>147
この板にポンポンスレ立てをなさる企画者様は
その画面数・マップ数以前の「アイデアをみんなで出しあいましょう」の時点で消えるんだよ
2012/03/11(日) 12:53:56.42ID:1F0vOULt
そうそう、その仕様を実現するのにどれだけの工数が必要かなんて
全く検討もつかないような人たちを扱うのがこのスレだろ
規模を抑えるなんて思いもつかない
2012/03/11(日) 13:03:53.11ID:q9OvkBis
いや、そこは逆に考えるんだ。
利用可能なマンパワーにも差、ノウハウ・経験にも差。
そう、唯一の勝てる武器は「妄想力」とがむしゃらな「猪突猛進力」。
「WBS？は？、何それうまいの？」で上等。
XEVIOUSの遠藤氏も、「ゼビウス語」（笑）や「ファードラウト・サーガ」（笑）にご執心だったって話じゃないか！
ttp://spitfire.client.jp/shooting/xevious.html
2012/03/11(日) 21:09:13.64ID:HZ0FcWxP
個人製作するなら何でも良いのだけどね。
この板にスレッドを立てている企画厨の大半は、複数人での開発を求めているからなー。
2012/03/11(日) 22:59:28.21ID:EjXUcBYy
「みんなで」と称して魔法使いが現れるのを待ってるアホばかりだからなー
153名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/12(月) 01:44:10.90ID:NMlpOP79
何のスキルもないアイデアのみの企画厨がスレ立ててあーだこーだ言ってるところに、
暇な元メインゲームPGが表れて、暇だし企画に共感したので参加させてくださいと言い出して、
プログラムはできてきたけどグラが難しいと嘆いているところに、
高機能モデリングソフトを買って作れるようになったものの
その作品を世にしらしめる機会がないとくすぶってるモデラーが参加させてくださいと言ってきて、
音楽が作れないと嘆いているところへ、
音大出で作曲家を目指してたことがあって今はDJをやってるという作曲からリミックスまでこなせる奴が
ゲームの世界観に感動したのでぜひ音楽を手掛けさせてくださいと言ってきて、
そうやってすごい奴らが集まる>>1を尊敬して慕ってくる奴らがホームページ作成や宣伝を担当してくれて、
>>1がアイデアを出せばみんなが「それいいね！」ってガンガン採用されて、
メンバーや野次がアイデアを出せばそれも採用するから「>>1はワンマンでなく周りの意見もちゃんと聞く人」という評価になって、
みんな楽しくて寝食を忘れて作業するものだからあれよあれよと言う間に半年で完成して、
公開したら「これマジSUGEEEEEEEEEEE」「こんなのたった数人で作ったの！？」とみんなをあっと驚かせる商用レベルの完成度。

・・・などと二流の寄せ集め集団が一流のグループに打ち勝つ日本の三流映画並の厨二的妄想にでもとり憑かれない限り
こんなところにスレ立てしようとは思わない。
神企画なら宝くじ程度の確率でこういうことも起こりうるだろうが
ここに立ってるスレの企画は神どころかゴミ以下の糞レベル。
2012/03/12(月) 07:24:06.59ID:MBIR3/Y7
暇だしゲーム製作ごっこしようぜー、みたいなノリでやりたい場合に
オススメのスレってどこかある？
2012/03/12(月) 07:32:52.96ID:4ulTCuq6
>>144
おれもそれ思い出したwww
2012/03/12(月) 11:47:21.33ID:30Mx7E0b
>>154
それならVIPでゲーム作ろうぜ的なスレ探して参加すると良いと思う。
もちろん自分で立てる場合は、スレ主は最低でもプログラムか絵か音のどれかは出来なきゃダメよ。
ただの個人的妄想だけで他人集めたり動かそうってのはVIPでも論外。
2012/03/12(月) 12:33:07.08ID:V+YS8b9D
音じゃなくてシナリオだろ〜
2012/03/13(火) 05:04:22.94ID:CGNvMa4P
【企画厨が担当しようとする仕事の分布】

シナリオ　　■■■■■■■■■■■■■■（中略）■■■■■■■■■■■■■■
絵　　　　　 ■■■■■
プログラム ■■
音楽　　　　■■
効果音　　 ■



【求人割合の分布】

シナリオ　　■
絵　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■■
プログラム ■■■■■■■■■■■■■■■■■
音楽　　　　■■■■■■■■■
効果音　　 ■■■■
2012/03/13(火) 05:25:41.34ID:7tu58NaV
中略www
2012/03/13(火) 05:39:06.56ID:V3J68rGC
求人割合、いまの時代プログラマそんなにいらねーだろ・・・・
2012/03/13(火) 10:39:25.36ID:N/oKPiAb
元セガ社員並みに余ってそうだな。
162名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/13(火) 12:19:48.60ID:h9TgRqGN
計画立てるのはいいけどプログラミングもやったことのない奴が計画立てるのは意味不明。
半年間プログラムの勉強して次の半年間でゲーム完成させるとか、
プログラミング経験もない、絵もロクにかいたことのない奴がどうやって見積もってんの？
マジで頭悪すぎだと思う。
2012/03/13(火) 14:25:01.02ID:cyGEwyPd
>>160
だよな
2ｃｈで立つ企画の9割以上がADVやノベルだから
一番企画量も完成率高いVIPを見ていても最近発起人がシナリオやりたがる傾向は低め
そして効果音の求人とか見たことが無い
2012/03/14(水) 08:39:47.63ID:6vrrklm+
>>162
PDCAって知ってる？
最初に計画立てない奴は何やっても行き当たりばったりになるんだよ
2012/03/14(水) 14:03:20.70ID:jizL6g7h
>>162
は計画じゃなくて見積もりの話だな
2012/03/15(木) 02:02:07.02ID:k2WQLrdL
見積もりに経験の有無は関係なくね？
2012/03/15(木) 05:52:52.44ID:5Juaykwe
経験ないのにどうやって見積もるんだよ
勉強もロクにしたことない奴が
「東大？1か月くらい勉強すれば受かるだろ、万全を期するために2か月前からとりかかるか」
って言ってるようなもの
2012/03/15(木) 08:18:48.04ID:w3Is0DNA
商業でやってる連中ですらソフトの発売延期なんてザラだしな
まあ他人に迷惑かけない範囲でなら好きなだけ誇大妄想な見積もりすればいいと思うよ
2012/03/15(木) 13:07:37.11ID:x2qfygJy
そもそもゴールも成果も明確じゃなくて逆算もできないのに
計画（）だけできちゃうとこを批判すべき

ぷろぐらみんぐの勉強をします　←　ゴールは？
入門書を買ってきて読破します　←　小説書きたいからひらがなと漢字を覚えましたのレベル
2012/03/19(月) 14:02:49.84ID:HEArHiJH
企画厨はシナリオとかアイディアしかやりたがらない　というけど、
シナリオやアイディアだけでも作れるやつがいないのが現状

〜みたいなゲーム　とかじゃなくて、
ゲームに作るのに必要なだけのシナリオ、アイディアを持って、形として出してるやつね
上のはアイディアじゃなくてただの願望

別に見積もりとかなんにもなくても、
ちゃんと完結してるアイディアとシナリオがあったら、
暇人でスキルもちで、代わりに見積もりとかやってやろう

て思うやつも出てくるでしょ

というか本当にいいアイディアなら俺が乗っ取ってやりたい
171名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/19(月) 14:31:05.94ID:YdVV+3jk
本当にいいアイデアならそうやってパクられるのが普通だから、こんなところには書かない。

あと、やっぱりアイデア出した奴は仕様まで昇華すべき。
欠陥のあるアイデアを自信満々で出されてもね。

昔どこかのスレで見かけたけど、
碁盤の目みたいに区切られたフィールドで、2人のプレイヤーが交互に行動できて、
好きな目の地面を高くできるってやつ。
最終的に一番高い位置にいたほうが勝ちというルールだったと思うが、
ゲーム開始直後から自分の立ってる目を高くしていって終わりじゃね？ってレスもらってすぐ詰んでた。
アイデア出すならそういうところまで考えるべきだし、その程度のアイデアでスレ立てるなど。
2012/03/19(月) 14:53:13.62ID:Ay7R0VqC
○○みたいなと目標？にしておきながら

アレはダメ、コレはダメと内容を一部否定するだけで変わりになる案が無い。
否定するならソレを超える案も一緒に持ってるもんだ。

又は「みたいな」と言いつつ具体的にどこを真似たいとかが無い。
丸々パクるんじゃ作る意味が無い。
シナリオの展開・バトルシステム・キャラクターグラフィック・エフェクト・サウンド

言われなければ気付けない場合が多い
その理由が「思い付きスレ」だから。
2012/03/19(月) 15:08:21.78ID:tAKFFOdL
このスレも思い付きが書かれているだけで
役に立つ成果物は完成しそうにないけどな
2012/03/19(月) 15:18:29.60ID:YMevvk9a
このスレってか、この板って長文多いよね。
175名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/19(月) 19:06:07.38ID:YdVV+3jk
2chの投稿の文字制限なんて多いうちに入らんだろ
2012/03/19(月) 19:39:37.88ID:HEArHiJH
多いってのは文字数が多い少ないって話じゃなくて、
ほかの板と比べてゲ製は比較的長文レスが多い　って意味だろ

>>173
ここは成果物を出すスレじゃなくて、
ひたすら絶対に成功しないプロジェクトの特徴を書き出すスレです。
177名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/19(月) 20:19:50.50ID:HlZXV90C
>>175
その酷い読解力だと、>171も何か勘違いしてんじゃないかと疑うレベル
178名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/19(月) 20:59:10.55ID:YdVV+3jk
ああ、>>173を寝起きに見てすぐ書き込んだからちゃんと読んでなかった。
読解力はかなりあるほうだけど寝起きはさずかにきついな。
スマソ。
179名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/03/19(月) 21:01:25.15ID:YdVV+3jk
>>173じゃないｗ
>>174ｗ
相手が自分と同じ生活リズムだという自分本位な思い込みでレスしてる>>177に反論しようと思ったらアンカ間違えたｗ
俺も>>177レベルの馬鹿かもなｗ
2012/03/19(月) 21:22:12.26ID:RPmxWCnp
シルバーアクセをジャラジャラつけてタトゥーを入れたホストみたいなキャラばっかりなので、
その部分だけ変えたFINAL FANTASYを作りましょう！
2012/03/19(月) 21:38:58.63ID:HEArHiJH
そこでわざわざ単芝＋煽り入れるあたりやるねえ
君の生活リズムなんて知ってるの、君自身だけだぞ
2012/03/20(火) 01:52:26.53ID:ZCmy64ef
完全にアスペだな
2012/03/20(火) 11:23:45.99ID:6g7RhSYp
言ってはいなかったけど俺が寝ぼけてたことに配慮してレスしてくれよ！　か・・・
ぶっ飛んでんなぁ
エスパーじゃなきゃ意志疎通は不可能だなこりゃｗ
2012/03/25(日) 15:23:28.07ID:qAzePGfm
(ある有料iPhoneゲーム制作プロジェクトの例)
・リーダーはプログラム少し解るくせに何もしない。全部メンバーにやらせる
・メンバー全員に自腹でMacとiPhoneを買ってもらう(持ってない人だけ)
・リーダーとメンバーという縦の関係しか作らせず、他メンバーの情報を一切教えない
・マスターアップの直後リーダーがプロジェクト一式持ち逃げしてドロンパ
・中身のテキストをすべて英語に置き換えて日本以外の国向けに有料配信

最初からコケると容易に想像できるプロジェクトより100倍ダメージでかいぞｗ
2012/03/25(日) 16:51:44.82ID:xKWcqb65
それ訴えてもいいレベルじゃないか？
2012/03/25(日) 19:09:32.72ID:BLmFknMQ
１年ほど待って賠償金を積み上げてからが勝負だ
2012/03/25(日) 21:22:16.12ID:OneNQDQs
>>184
それはコケてないｗむしろ大成功じゃねーかｗｗｗ
2012/03/25(日) 22:15:21.13ID:hSrBY8v7
訴訟起こしていいな
2012/03/26(月) 14:01:38.26ID:ZLHKdqy5
家に帰るまでが遠足です
2012/03/27(火) 18:04:23.03ID:hm3xGkW2
成功を定義してない奴は絶対失敗する
2012/04/01(日) 17:28:41.67ID:1R8QGvc3
>>1がプログラム初心者か自分でやる気もないくせに、なぜか「言語はc++で」と指定するパターンは絶対失敗する。
2012/04/01(日) 18:51:42.33ID:9URqj6c8
>>191
あれってなんで言語指定するんだろ？
2012/04/01(日) 19:10:44.45ID:/lq/Q6cJ
・ 既存のツール類の存在を知らない （ウディタ・ツクール・UDK・Unity等）
・ 自分で習得するより、出来る人を募集した方が楽
・ あわよくば出来る人に製作がてら教えてもらう
・ ツール使うよりプログラミング言語で製作した方がカッコイイと思っている
・ 特に理由はない　なんとなく
・ WEBを調べるとC++やDXLibをよくみかける為それが普通と勘違い
・ プログラミングできる人ならゲーム製作の経験もありそうだから
・ プログラマになりたいから

かなーり適当に考えてみた。
2012/04/01(日) 20:47:20.25ID:a7ECwJzX
・「具体的」に考えてる気分になるから
2012/04/02(月) 06:55:13.49ID:6Oln2hzc
>>191
結局プラットフォームと大まかな仕様を提示してその環境で出来るプログラマなら何でもいいんだけど
そのアタリが判らない不安から色々調べた結果、この言語が使える人なら安心だろうという結論に達するのだと思う

確かにあまりマイナーな言語だとその日と一人が最後まで全て責任をもってやってくれなかった場合や
不慮のトラブルで出来なくなった場合、対処できない可能性が格段に大きくなる
恐らくではあるが「C++」あたりを指定してくる場合は
ADVやノベルを作るのに一般のプログラム言語やその他のツールより
吉里吉里のスクリプタを探して頼む方が各段にリスクが低いのと考え方は近いと思う
2012/04/02(月) 07:34:23.72ID:1BiA9cx/
>>195
プログラマがトンズラした場合のリスクや
不慮のトラブル、効率を考えて言語の選定してるのはほぼ経験者

プログラマになりたいからと言ってC++を選んだ人に
「ゲームを創る過程を知れ」とウディタをすすめたら
「既存のツールを使ったら負け」だとか「プログラマになりたいから」と拒否

ノベルゲを作りたいって人が言語指定したのも見た様な気がする。
吉里吉里や既存ツールの存在知らなかったみたいだし。

メジャーな言語を指定するのはメジャーなだけに人口や情報が多いから
マイナーな言語よりは集まりやすいからで、それ以上の考えは無い場合が多い
2012/04/02(月) 23:10:49.32ID:pa73Fqgp
てか、プログラムやりたいとしてもc++は無い気がする
既存の使いまわせるコード持ってるならともかく。

javaとかc#のほうが開発しやすいし、移植性考えても便利だと思うんだが
gcが致命傷になりかねないシビアなゲームでも作る気なのかね

まあそんなガチな大規模ゲーム作ったことは無いけど、どうなの？
2012/04/02(月) 23:22:57.62ID:U54lhdpr
javaとかC#だと環境とかライブラリは何になんの？
2012/04/02(月) 23:27:00.70ID:LrF/SYWo
だから、もう既存の使いまわせるコードを持っている。
要は実績のある奴を探してるんだろ？

一から作るなんて、何でやったってリスクあるし。
最低限、自作ライブラリでもエディタでもなんでもよいから
過去資産を持っている人の方が開発早いしな。
2012/04/02(月) 23:32:52.88ID:pa73Fqgp
なんの環境、ライブラリかしらんが、
グラフィックって意味だったらjava3dとか、xnaじゃないの
もっと行くならopenGLとかdirectXもっと直接的に扱えるやつ

まあ過去資産あって実績持ってるやつならお好きに　っておもうけど
なんにせよ１からゲーム作るってなったとき、
プログラミング実績ある人だろうが、０からだろうがc++選ぶメリットよりデメリットのほうがでかい気がする
2012/04/02(月) 23:39:45.60ID:aFhlE0QA
そもそも、柔軟に対応できないプログラマなんて使いものにならんよ。
ゲームによって作りやすければツールも使うし、スクリプトも使うしプログラム言語も使う。
そういう奴じゃなきゃな。

言語に固執したり、こだわってるやつが一番危険。
大概、大当たりか大外れのどちらか。
2012/04/02(月) 23:45:04.69ID:aFhlE0QA
そういう、プログラマは目的と手段を勘違いしている場合が多いからな。
2012/04/03(火) 00:03:03.31ID:BVFVNpdR
普通は以下のように

目的：ロールプレイングゲームを作る。
手段：「ほにゃらら言語」と「なんちゃらエンジン」を使う。

であるのに手段が目的になってしまう。

目的：「ほにゃらら言語」と「なんちゃらエンジン」を使ってロールプレイングゲームを作る。
の様になってしまうようなパターン。

本来なら手段の部分は効率が良いなら、他の方法に差し替えても何ら問題ないはず。

例えばこの例なら、言語を使うより効率が良いなら

目的：ロールプレイングゲームを作る
手段：ＲＰＧツクールを使う。

の様に変更すればよい。こういう考え方ができないプログラマは大概使えない。

ただし、「ほにゃらら言語」のお勉強の為というならまた話は変わってくる。
また、その言語を使えば何でもできる魔法使いのようなプログラマはこれに該当しない。
2012/04/03(火) 00:48:45.05ID:wy5x54ld
ゲーム製作の一番嫌な所はアホの相手をする事だって>>201-203を見て思い出した。
2012/04/03(火) 10:31:23.65ID:OvuWi1Rm
>1-204 みたいな頭の悪いコミュ障の相手をするのがゲーム作製の醍醐味
2012/04/03(火) 11:19:36.43ID:hEIFfw6I
プログラムが出来ない企画は使えない。
本当に作る気があるなら自分で作ってるはずだしな。
2012/04/03(火) 13:03:49.84ID:1dXqempY
ネットとはいえ、面識もない初対面の人間に　>>204-205　みたいに喧嘩を売る人は大抵
共同作業は向いてないと思う。
2012/04/04(水) 15:21:48.91ID:/PHkOJv0
>>206
「プログラムかけるけど、時間がないんだ！」って言う企画の人がいる。
当初はいはい強がり乙とか思っていたけど、いざ制作始めて見ると
普通に実装回りの話で盛り上がれるからどうやら嘘ではないようだ。

寧ろ>>184の二の舞臭がプンプンするんですが……
2012/04/04(水) 16:07:37.99ID:FASCgUIZ
スキルがある無いなんて些細な問題だ。
一番はやる気。二番は継続力。これに尽きる
企画主にこの２つが無いプロジェクトは、スキルがあろうと１００％失敗する
2012/04/05(木) 02:29:14.37ID:LilrRtpR
>>184
本当にそんな事例があったとしたら、
さすがに著作権の取り決めと、リーダーの連絡先押さえなかったのが駄目だな
何の保証も無く付いていったメンバーがアホ。いくらリーダーが有能だったとしても
有料で売るならなおさら、契約云々の取り決めしなきゃだめだろう
というか、手元に証拠でも残ってれば、訴えられるレベルじゃないのか

まあプロジェクト自体は成功はしてるから、スレ的にはokだと思うけどね
2012/04/13(金) 08:06:44.59ID:AcnNPOMy
>>207
ぶっちゃけこの板レベルのゲーム制作だったら
共同作業なんかせずに全部一人でやった方が良かったりも・・・
2012/04/13(金) 23:25:13.29ID:Mr7i1tNL
企画者モドキがそのレベルだから無考えに企画とか言い出すんだ。
それなりに考えのある者はホイホイと企画を立てたりしない。

悪化が良貨を駆逐するとは正にこの事。
連中のせいで板全体のイメージが下がっている。
2012/04/14(土) 08:16:48.02ID:dzzA22jl
ソース非公開の場合、その時点で、
プログラマが逃げるリスクに対しての対策がゼロってことになるよな。

最低限ソース公開でやるべき。
2012/04/14(土) 13:44:22.81ID:7AX8h846
そうはいかない場合もあるよ。
ソースすべてがプログラマのものでない場合な

例えば商用のゲームエンジンなどを使っている場合。

まあ、引き継ぐ人間がライセンス買えば良いだけだけどな。
2012/04/14(土) 13:51:12.90ID:HpF/cSkh
他人の作ったの成果を掠め取りたいだけのクズだと
なんで引き継げないんだ！ってなるだろうがね。

プログラマから見ると自分の専権事項を作ることは政治力を高める唯一の手段だったりする。

というわけで、「メンバーが内部政治ばかり考えているプロジェクト」。
2012/04/14(土) 15:32:45.93ID:dzzA22jl
公開っていうと語弊があったかな。チーム内で引き継ぎさえできればいい。
引き継ぎできないくらいでプロジェクトが頓挫とか洒落ならんしょ。
2012/04/14(土) 16:53:48.64ID:u4KNOWeS
趣味でやるのに他人のコードなんて読みたくねぇよ('A`)
2012/04/14(土) 16:54:34.24ID:u4KNOWeS
なんか知ってそうなIDが出た
2012/04/23(月) 05:47:58.14ID:RN8bRPvW
>>217
笑った
趣味ですら、自分の一昨日のコードですら読みたくないわ
220名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/04/28(土) 10:54:12.19ID:WnQpg7Ef
○○っぽい（の様な）ゲームを作る

とスレを立てるが、内容はこれから考える。
2012/05/05(土) 20:07:05.19ID:HZC1ID1j
何も生まない企画について話す何も生まないスレッド
この無駄な行為を消していくにはどうすればいいのだろう

頭を捻って思索するが何も考えつかない
とりあえず寝ることにした
そうすれば夢が生まれるから...
2012/05/05(土) 20:16:56.20ID:Vg7spWC8
ここを反面教師にして、自分のプロジェクトを成功に導けばいいじゃない
2012/05/06(日) 23:13:17.05ID:z4MkDUVh
所詮遊びで作るだけだから、一緒に作りたい人と作ればいいよ。
ガチは知らんｗｗｗ

失敗したプロジェクトの特徴
・火消し要員での参加
・参加人数不明、プログラマー１０人以上
・スカイプで大乱闘
・あっちこっちでメダパニ、バルシーラ、メガンテ

成功したプロジェクト
・テスト要員で参加
・リーダーがテスト後の修正担当、自分は必要になった素材作りながらバグ探し、もう１人はお茶と炊事担当
・参加人数は少数（そのときは３人、リーダーの彼女さんと自分）
・疲れたら各自休憩+みんなでお茶
・リーダーが有能なので、お菓子食べてお話してれば終わる
・飽きたらＦＰＳでハッスル、寝られる
2012/05/07(月) 11:55:11.57ID:BZuzZ68+
成功例のハードル高いな〜
2012/05/07(月) 12:06:12.51ID:usbYJX3s
まず彼女作る所からか
2012/05/07(月) 18:08:35.39ID:xd/eVwT7
・何故か一番無能なのがリーダー
2012/05/07(月) 21:35:51.70ID:0jWuDqdU
>>223
顔つきあわてつくれるっていいね。田舎だからまずネット越しでしか参加できない
2012/05/23(水) 03:23:59.07ID:uVk2gogB
企画段階から収益の話を始める。一人で
2012/06/01(金) 21:17:37.92ID:TIvh+viu
企画前からどこで売るか考え始め、
わりと身近に参加できるが対人関係が必要な同人イベントを選択肢から外したあげく
ネットなら売れるかも、という甘い妄想に取りつかれ、
「作ったゲームをSteamで売り出すには」というスレまで立ててしまう。

そんなプロジェクト。
2012/06/02(土) 05:48:56.81ID:U3HuX4J+
>>229
そんな奴がいるのかとスレタイ検索をしたらこの板だったｗ

作ったゲームをSteamで売り出すには
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1338499962/
2012/06/14(木) 17:42:07.34ID:PLLMJpIn
・スレタイ（企画名）に「ホラー」の文字がある
232名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/06/14(木) 17:53:07.88ID:32lZTl7G
フリーホラーゲームを作りたい人の為のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1339557748/

これの事だったら企画系じゃないよ
晒してくれたら実況するよって感じのスレ
233名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/06/14(木) 19:58:24.05ID:oQCpmuRu
チョン公大量虐殺ゲームを作ろうとしたら
応募してきたメンバーが朝鮮系ばかりになり
いつのまにか計画が破綻
2012/06/14(木) 22:44:21.00ID:/8xrSKLx
企画が差別主義者
2012/06/15(金) 13:35:02.68ID:eg3xRtlV
真の差別主義者なら完遂するはず
現実逃避が目的の半端者だからこける　〜　つまり、いつもと同じ
2012/06/27(水) 22:42:08.22ID:0Cs6pOuF
この板がここまで続くとは
2012/07/05(木) 05:07:11.28ID:zG7WoRw5
人は、余程の強制力があるか、目の前にニンジンがぶら下がっていない限り
他人のためには動かないということ。
2012/07/05(木) 09:59:07.10ID:0eHgKviD
卑しいメシウマ民のためのスレだろ
2012/07/05(木) 19:01:50.12ID:rVQj0rC+
ゆめにっきっぽいゲームを作るスレはこのスレに出てくる要素を結構含んでるが成功してるぞ
240名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/07/05(木) 23:22:16.94ID:hlFWuc/n
(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土ですが何か？
2012/07/05(木) 23:29:46.30ID:NEd8OCE6
ネトウヨが幅を利かせている
2012/07/06(金) 19:21:44.25ID:LPtX5thl
プロジェクトが崩壊・空中分解してネット上で個人中傷合戦って
ヘタな格ゲーより面白いな。
2012/07/06(金) 22:29:04.18ID:PGGZjUk+
中韓は全員がネトウヨみたいなものだからだれもそれがネトウヨだと指摘されない。
ネ室みたいな国だから。疑問を持つこともないし疑うことも知らないし。
2012/07/08(日) 00:14:39.97ID:Xev80vod
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
2012/07/08(日) 02:03:33.08ID:nEokbLXh
本国の朝鮮人はいろいろなネトゲを作っているというのに日本の朝鮮人ときたら
2012/07/10(火) 02:01:01.96ID:W0WX9o40
>>239　もうエンディングも出来ているけど、まだ拡張されているよね
上のスレから当てはまる部分を抜粋

・スレタイに「○○っぽい」「○○みたいな」（○○は有名ゲーム名）＝★ゆめにっきっぽいとまんま入っている
・もしくは出だしが「みんなで〜」これらが入ってる場合、成功率ほぼゼロ＝★>>１に皆で作ってみようと入っている
・C/C++以外の開発環境で開発してるプロジェクト＝★ツクール2000
・>>1 にプロジェクトの成功の定義が書かれていないプロジェクト＝★書いていないので、作る事自体が目的のようだ
・>>1が強力なリーダーシップを発揮できない＝★そもそも>>1がいない。リーダー不在のまま企画続行
・Q.何もできないですがスタッフになりたいです。需要ありますか？A.あります！スレの保守やデバッグなどに大歓迎です！＝★>>1に書いてある
・メインプログラマ以外の人間が決定権を持つ＝★メインプログラマという概念は存在しない、ゲームの構造上細かな連携が必要ない。
・ゲー製や同人ゲ板でやる＝★
・参加人数不明、プログラマー１０人以上＝★参加者は100人越えている、スタッフロールに載っていない人も多い、ツクラーの常時稼動は2〜3人てとこか？

あそこの成功？ロングランの要因はこの辺だと思う
・リーダーがいなくてもリレー形式で作れる特殊な構造
・ストーリーが要らないゲーム性
・絵と音を自炊できるツクラーが多い
2012/07/10(火) 21:58:47.36ID:w5hM7Ju/
>リーダーがいなくてもリレー形式で作れる特殊な構造
これ重要だな
2012/07/11(水) 07:35:37.66ID:nR14+5A+
そういうのはこのスレで扱うプロジェクトとは違うと思うんだけどな
みんなでゴミ拾いのボランティアやろう！みたいな雰囲気を感じる
そんなもんよほどのことがない限り失敗しようがないだろう
2012/07/11(水) 20:05:56.18ID:HlfQAkxE
てか、プロセスの違いだね。ゲーム製作なんざ結果が全てだから
完成してそこそこ遊べる　>　完成したが遊べるレベルではない　>>>>>>無限の壁>>>>>　完成しない
このスレにあるプロジェクトは完成しないが8〜9割だからな
2012/07/17(火) 18:29:52.71ID:Ns+hj3/M
>>246
いい仕組みだが狙ってできるもんじゃなさそうだな
2012/07/19(木) 00:41:22.38ID:dxyuVvSY
>>249
つか、完成するか否かはほぼプロマネのスキルに依存しててて、
事実上プロマネ不在orアマチュアが仕切ってる、って状況だと、ほぼ失敗する。
とはいえ、無経験でプロマネをこなす逸材が極稀にいるのでなかなか侮れない。

結論：　腕の良いプロマネがいないプロジェクトは、高い確率で失敗する。
2012/07/19(木) 01:43:23.76ID:gF9IZ8G1
プロマネのスキルってのは
できる人間を引っ張ってくる人脈/組織力があるって前提かえ
2012/07/19(木) 15:39:54.99ID:cy2mlmIp
そもそもプロマネっていらないと思うんだが
2012/07/19(木) 15:47:31.96ID:UgaRbJ1P
アーキテクスト
2012/07/20(金) 01:22:41.95ID:S+uwwL5F
制作速報見てきたけど、vipマリオも>>246のゆめにっきみたいな製作方針みたい。
各自（ある程度は協力あっても）基本は一人でステージ追加してっていう感じみたい。
マップエディタとか基本システムはすでにあるみたい。
2012/07/20(金) 02:04:17.70ID:S+uwwL5F
逆に成功して、完成物作りましたよって人の特徴を聞きたい。
>1から読んだけど、リーダーがプログラムできて完成度高めるために絵と音源求める、
人脈組織力があっていろんな人の意見をまとめて集約できる。具体的な仕様に落とし込める。
あと高望みはしすぎない。超大作とか作ろうとしてもまず無理。製作に使える時間を捻出できるか？

ここって現職の本業開発者さまが多いのかな？同人・個人で作ってる方で完成経験がある方がいらっしゃれば聞いてみたいです。
2012/07/21(土) 01:08:27.35ID:dOppzJZt
hello, worldなら完成させたキリッ
2012/07/21(土) 08:15:31.93ID:OO5hqpcC
ま、それは good-bye real world の始まりなんだけどな。

スレタイに戻って、「メンバーと、リアルとの接点が少ない」。
2012/07/21(土) 11:09:37.13ID:k9QqeF0J
そもそもやる気が無い

自分が動いたら盛り上がるかなーって思ったらそうでも無かった。
2012/07/22(日) 02:23:05.40ID:FZE5aNKB
今は恵まれた「動いてる」企画にいるからひしひしと実感するが、メンバー全員が、個人がやることと、相手の意思をある程度問題なく把握して動けないと、ほんと話にならんな。
参加する企画だったらこっちからまともな人選べるからいいけど、自分が企画しようなんて考えただけでゾッとするわ……したいけど。
2012/07/24(火) 02:20:16.32ID:97YlZCS/
実績、金、自作素材
いずれかを用意するのが最低限のラインだな
2012/07/25(水) 17:44:16.47ID:2Y1bXT4W
俺の最低ライン　→　確固たる完成形のイメージ
2012/07/28(土) 04:04:00.14ID:NVrQbaQS
半数以上は作品を完成させようとする意志ではなく、プロジェクトという
「祭り」に参加しようとする意思で集まってると思う。
2012/09/05(水) 17:46:18.01ID:8gKxOIbe
>>246
物事には例外ってものがあるってだけのことだな。
265名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/09/05(水) 18:55:25.58ID:zDk+kzUq
気軽に募集出来るけど、いい加減な内容は
勝手に潰れる か 誰かに潰される
2012/09/06(木) 02:06:29.17ID:P6gL2AU7
>>1が「潰される」とか言ってる勘違い被害妄想野郎
2012/09/06(木) 09:16:40.23ID:Xmnkqg1Y
潰される → 揚げ足取られて転倒し起き上がれなくなる
2012/09/06(木) 10:20:44.65ID:P6gL2AU7
>>267のように、自分が作れないのをひたすら他人のせいにして言い訳を考える奴のプロジェクトは絶対に成功しない。
2012/09/06(木) 21:06:26.04ID:Y2ISS0Tx
典型的なコピペレスだけど
「>>268のように、意味不明なレスを返す奴のプロジェクトは絶対に成功しない。」
相手に理解してもらえるよう努力することだけは心がけましょう。

つーか、>266の内容もよく分からん。
単に誰彼構わず噛み付きたい人？
2012/09/07(金) 01:55:00.15ID:PgiyWkRS
意味不明な勘違いレスを続けて恥をかき続ける前に>>265から読むといいと思うよ
2012/09/07(金) 01:58:32.27ID:1TR38O1n
>>267 が言いたいのは
×潰される
○揚げ足取られて転倒し起き上がれなくなる

>>268 は読み違いをしている
2012/09/07(金) 02:02:46.55ID:PgiyWkRS
揚げ足取られるとか言ってるのが被害妄想。
起き上がれないのは自分のせい。
2012/09/07(金) 02:11:56.12ID:PgiyWkRS
被害妄想野郎に何を言っても無駄だろうけど、補足しとこうか。

この板で叩かれるようなプロジェクトってのは大体突っ込みどころ満載だから叩かれてる。大体プロジェクトスレの殆どがローカルルール無視して立ってる時点でね…

揚げ足取りとか潰されるなんて逆恨みもいいところ。

本当にいわれのない誹謗中傷をされていると思うんならここは2chだからある程度基地外が湧くのは仕方ないし無視するかない。叩かれて凹んじゃうようなメンタル弱い子は頭使って他の所でやるか非公開でやる知恵をつけるべき。
2012/09/07(金) 02:45:30.12ID:OQYoG83C
>>265 >いい加減な内容は誰かに潰される
>>267 >いい加減な内容は揚げ足取られて転倒し起き上がれなくなる
>>273 >突っ込みどころ満載だから叩かれてる
3人とも同じ事を言っていますね。

>揚げ足取りとか潰されるなんて逆恨みもいいところ。
「>>265と>>267が>>1に落ち度はないと主張している」
と読み違いをしているID:PgiyWkRSがコミュ障なのでは？
2012/09/07(金) 06:23:48.48ID:yyhxO4ar
その三人の発言は同じ意味じゃないと思うんだが。
制作者の落ち度と、外野の悪意の割合をそれぞれ
0-20%　80-100%
40-60%　40-60%
80-100%　0-20%
程度を想定している、それぞれ別な考え方に見える。
実際のところは発言者に確認しないと分からないけど、それぞれが別な意見を表明していると言うだけで、会話が破綻しているようには見えないが。
2012/09/07(金) 08:54:11.05ID:nHGcPgoX
「失敗した言い訳を千種類書き連ねるスレ」
じゃないんだからいい加減引っ張るのやめろよ。
277名前は開発中のものです。
垢版 |
2012/09/07(金) 14:11:24.75ID:U8o54a5g
絶対に成功しないプロジェクト
お前らが参加している
2012/09/09(日) 14:52:57.50ID:aOYjjJGM
ｵﾏｴﾓﾅｰ
2012/09/11(火) 02:19:44.69ID:eVpt/WFk
今この板でそれなりに活発な製作スレっていくつぐらいあるのよ
2012/09/11(火) 12:49:05.32ID:hzKP6tmy
夢日記とkarasuさんと、AI特化とロックマンリメイクと王様スレとかかな？
あとは開発状況報告とか、土日までに作るスレとステフスレくらいかな？

後は各ツールスレにかなりいっぱいいそう。
この板って製作スレが目に付くけど、ちゃんとできる人はこういうとこにスレつくらなくてもできてるみたい。専門スレはかなり高度なとこあるし、
質問スレの質問も答え返ってくるし。
2012/09/11(火) 15:18:30.76ID:YXEGyDw/
>>280
……。
わかった。依頼を受けよう
報酬はいつもの口座へ３日以内に振り込んでくれ
2012/09/11(火) 17:52:54.42ID:hzKP6tmy
>>280は>>279あて
ニートなんでこの板定期的に見てて。
2012/12/20(木) 23:00:51.26ID:iEk8F2Xc
flashｹﾞｰﾑでロックマンの同人ゲーム作ろうぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1345973537/

最初だけは威勢が良い
自分以外に人が居ないと行動しない
284名前は開発中のものです。
垢版 |
2013/04/27(土) 21:49:52.21ID:0ot5Tt6v
企画志望の子供の妄想は普通にしていれば回避できるのだが、
IT系の技術はあるがゲーム系の経験がゼロのプログラマと組んだ時は、
俺はこうしたい、これはやりたくないという我侭ばかりで、
プロジェクトがどんどんダメになっていったわ。
2013/04/27(土) 23:32:50.19ID:XIH5+K65
ゲーム系の経験なんて、
「とりあえず動いてるの見せて馬鹿を騙す」
くらいにしか役に立たない気もするけど、それが重要なのだな。

奴等馬鹿だからデバッグ機能で調整できるって言えば
簡単に尻尾振って喜ぶしなｗ
286名前は開発中のものです。
垢版 |
2013/04/28(日) 10:13:01.97ID:PVWd42Lp
ゲーム系にはゲーム系のノウハウがある。
手堅い組み方、仕様書にない細部の演出、敵のアルゴリズム。
こういうノウハウがあるプログラマが組むと、チーム全体がかなり楽できる。

しかし、彼は下手にITで実績があって自信家だったので、ゲーム制作自体を馬鹿にしていた。
そして、彼は自分のやりたいことが一番だったので、
企画に口を出して無茶苦茶にし、絵に口を出して無茶苦茶にし、シナリオに口を出しては無茶苦茶にし、
結果、クソゲーとなった。
せっかくの他の優秀な人材、面白い題材、質の高い素材が台無し。
287名前は開発中のものです。
垢版 |
2013/09/08(日) 17:39:56.69ID:AF02HHj6
スレを立ててははならない 〜頓挫は計画する前からすでに決まっている〜
2013/09/08(日) 19:17:13.25ID:rVibvE/d
人体ネタか
2013/09/09(月) 02:01:17.41ID:wEEMw90u
>>286
畑が違うやつって、経験無いから知ったかぶりと大差ないよな
2013/09/12(木) 15:33:59.43ID:fXnj0OrS
イメージを落としこんで脳内でデータ構造まで固まってないとどうにもならん
スレ建てを見た瞬間にダメと分かるものばっかり
291名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/09/15(月) 07:42:02.80ID:qh+MrhMF
成功するかはさておき、無事にリリースして遊べるようになるプロジェクト

企画、発起人の>>1さんが、自力でプログラムを組んで簡単なミニゲームを作れるくらいの
力量があること。

ほとんどはプログラマの調達ができないから、>>1さんがHSPでもなんでもいいので
ミニゲームを遊べるレベルまで作り上げられるプロジェクトは無事エンディングを迎えるかな。

音楽は、フリー素材でもいいし、画像もフリー素材があるし、商用のソフトの絵を借りてきてもいい。

全てにおいて１から独力で作り上げないといけないのはプログラムコード。

これを作れるプロジェクトはまず成功するから、>>1さん（このスレのではなく）が、ミニゲームを
作れるプロジェクトは成功する。
2014/09/15(月) 07:45:02.99ID:qh+MrhMF
やばいのが、>>1さん（このスレのではなく・・）が、プログラムも書けない、
絵もかけない、音楽も作れないとないないづくしのパターン。

こういう人は、制作の苦しい部分は知らないか知りたくないか

自分が考えたゲームを、スーパープログラマ、スーパーコンポーザー、
スーパーデザイナーが現れて、自分の妄想を形にしてくれると思って（願って）
スレたてするパターン。これがほとんどだろう。

だから、>>1さんは企画、シナリオみたいな誰にでもできそうな（質はともかく）
役回りをやろうとする。

これは失敗するパターン。

プログラマ、絵描き、作曲は、才能とセンスと努力のたまもの。苦しい鍛錬を経て
プロ、セミプロになれる。
2014/09/26(金) 14:35:14.83ID:Gv+ltECi
単独スレを建てたがるのはいつだって頭の中空っぽで技術も覚悟もないヤツさ
294名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/10/15(水) 22:28:24.47ID:FDZDsocN
発起人がミニゲームを独力で開発できることが成功の条件
2014/10/16(木) 15:33:19.93ID:MqmGOA3d
この手の話ならＧわんげProjectを参考にすると良い
2014/10/17(金) 05:57:07.99ID:4kmaF0iI
他人のゲームの続編を勝手に作って
作者に｢○○２作ったので公開します｣とメールする奴
2014/10/17(金) 13:06:22.37ID:y5tNldZ3
スレ違い
298名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/10/18(土) 18:18:50.82ID:k0va9oyT
>>296
一応は完成させてるじゃんｗｗｗ
2014/10/19(日) 17:31:27.94ID:H2p3GVso
まず「○○プロジェクト」なんて銘打っちゃうヤツはかなりヤバイ
まず完成したのを見たことがない
2014/10/19(日) 20:10:52.94ID:7q4aHQ7L
一人でできるもん　て奴はプロジェクトなんて称しないから
必然的に他人に頼る甘えん坊であると導かれる
2014/10/25(土) 15:16:16.66ID:hWwPfnA5
無能な疫病神に取り付かれるとやる気失せる
もちろん失踪後はコソコソと悪口を言いふらします
2014/10/25(土) 19:55:42.74ID:Tti1zgoj
疫病神に取り憑かれるってどういうこと？
何もしないのに無理矢理仲間に入ってくるのか？
2014/10/25(土) 21:52:59.73ID:hWwPfnA5
うん　向こうからでしゃばって入ってくる
そんでしばらく御祭り気分で騒いだ後に梯子を外し嫌がらせをしてくる
304名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/10/26(日) 16:19:08.83ID:n5XnkZ3E
同人ゲームは一人で作った方がよさそうだな。
2014/10/27(月) 11:38:38.47ID:qFHpYgJ7
一人でできるもんという前提の下、パーティを募ってワンランク上のボスに挑むもよし
力量を把握できるかどうかが大事
2014/10/28(火) 02:59:53.02ID:q9BKV+GV
>>305
ランク？力量を把握？
一体、誰が決めるんだよ？
よもや臆病風に吹かれてるわけではあるまい！
それとも、半端者を相手に優越感に浸ってるってのかい？ｗｗｗ
2014/10/28(火) 10:43:23.38ID:KEh1qcFP
もちろんそうさ
308名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/10/28(火) 19:33:33.87ID:2zmuZD6P
作品を「いつまでも完成させない」というのもひとつのテクニックだな

「描かない漫画家」ってマンガ知ってる？

口はでかい、態度はでかい、他人をこきおろす、他人の作品をこきおろす
将来は年収5億円の売れっ子漫画家、キネダヤイバ先生

ブログ書いたり、ファミレスで会議したり、プレステで遊んだりして
いつまでたってもマンガを描かない。だから、評価が定まらない。
未知の可能性をもった将来の売れっ子漫画家というポジションは崩さない。
2014/10/28(火) 21:27:42.97ID:1GdgMOzh
ポナルポ以外にもそんな有名人が居たのか･･･
2014/10/28(火) 21:33:28.25ID:KEh1qcFP
架空やで
311名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/10/28(火) 21:52:19.19ID:dZr8NRJN
描かない漫画家　ってマンガ。作者はニート漫画の巨匠えりちん。
2014/10/28(火) 22:05:53.96ID:62M40dUe
完成させる能力があるのに、あえて完成させないのと
完成どころか全く何も作る能力が無いのでは大違い。
2014/10/29(水) 13:23:02.92ID:luUMgClp
大口叩くのは何やったらいいかすら分からない阿呆の特権
2014/10/30(木) 10:09:37.45ID:bWRIBDKH
企画ってどういう奴がやるといいんだろ　島国大和のブログ
ttp://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-3007.html
2014/10/30(木) 12:43:53.85ID:hTzcXJkD
同人は全員が企画の作業を兼任するくらいの姿勢でいいだろ
話し合いで無言とか、当事者意識のない勝手気まぐれな行動も解決する
2014/11/04(火) 11:34:54.61ID:ajt9MJAD
気ままと気まぐれは少し違う
317名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/11/04(火) 22:00:18.86ID:NEwKIOz2
春野菜を使ったシェフの気まぐれサラダ　850円
318名前は開発中のものです。
垢版 |
2014/11/04(火) 22:01:24.47ID:NEwKIOz2
フリー素材を使ったオタの気まぐれ萌えRPG
2014/11/16(日) 13:25:32.50ID:5PXXrEYR
SQDTのゆめおと、どうして死んでしまったん？
320名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/02/03(金) 02:09:54.36ID:5if33s0P
age
321NAS6 ◆n3AmnVhjwc
垢版 |
2017/02/12(日) 14:05:18.05ID:KYs3Ccpd
ステータス決定仕様が循環論のボードゲーム
Ａ→Ｂ→Ｃ→Ｄ→Ｅ→Ａ
322名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/08/19(土) 21:09:02.22ID:+u7SuzjI
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/dame/1470025048/l50
2017/08/19(土) 22:58:14.63ID:4STNfHL5
>>314
これって会社とか色んな組織でも言える事だよね
社長がポジションとして偉いのではなくその方針が多方面に影響するから偉い
2017/08/20(日) 00:05:27.53ID:00k3Xjfk
>>1が何か作る系のスレは１０割>>1が失踪する法則（＾＾
理由を考察するとゲーム作りに憧れた人がプランもないのに発作的に立てるからすぐに飽きていなくなる（＾＾
計画を立ててる人は２ｃｈで続ける意味を見いだせなくなって失踪（＾＾
これがほとんどじゃないでふか？（＾＾
2017/08/26(土) 21:54:36.84ID:on60hmPb
作れないやつが諦めて消えることより
作れるやつが虚しくなってやめることが悲しいな
326名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/09/07(木) 19:44:53.42ID:F4yTCRh0
銀行から借り入れするのでも社員やバイトを雇うのでもないのに
やたらと「企画書の作り方を教えて下さい」とか聞きたがるアホ。

企画書というものは他人を巻き込むための材料なのであって、
個人制作で必要になることは基本的にないんだっちゅーの！
2017/09/07(木) 20:45:32.94ID:RZMwR1MR
「何年掛かろうと逃げ出さない」と>>1に書いてあるプロジェクト



大抵１ヶ月前後で消える。
2017/09/08(金) 22:00:04.74ID:yEq5EL6e
最初から他人のフンドシで相撲を取ろうとする奴はダメ

まず「私は○○ができます。サンプルを見てください」と
言えるようになって、初めてスタートラインに立ってる
2017/09/11(月) 20:10:51.79ID:q89Vz6TR
＞他人のフンドシで相撲を取ろうとする奴

きょう日の老舗系で、どれだけ生存者がいることやらｗ
330名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/09/19(火) 22:41:44.75ID:xMzKFCZv
たぶん
メンバー募集！　俺ぷろでゅーさー！
みたいな話やで
331名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/09/20(水) 02:21:02.16ID:9Q5Jp2KN
>>329
プログラム書ける、作曲できる、3Dが描ける、2次絵が描けるetc.

このどれもできないヤツが老舗系の会社に就職できる道理はないｗ
2017/10/21(土) 01:14:00.81ID:FjCZU/6p
量より質を優先するとダメだな
量と違って上限がないから間に合わなくなる
2017/12/14(木) 13:32:27.99ID:6FkS5BaC
量っていうけど、
絵面だけ変えて希釈化して、結局、インベーダーやギャラクシァンやパックマンみたいに同じ作業をプレイヤーに強いるコンテンツになるのはやだなぁ
その点、アールタイプは良く出来てたとつくづく思う
最近ので、プレイヤーが行う作業の質というか印象が、レベルによって大幅に違うゲームには何があるだろ
334名前は開発中のものです。
垢版 |
2017/12/31(日) 19:08:25.91ID:/rN76OKL
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

F4LOQJ4XIK
2018/02/17(土) 08:32:07.55ID:G/oBdhuK
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
2018/02/18(日) 19:58:46.37ID:o7MvmY9k
素材の調達は実際大変だよなぁ。
とりあえず自分で描くにしても。
2018/12/27(木) 08:47:10.74ID:vkWIuT25
本当に作りたいものでないからではないでしょうか？
2019/09/05(木) 08:50:07.49ID:l2EaHQi3
言い訳ばっかりする
2022/04/15(金) 10:50:05.57ID:Oe67D54H
>>652
ありがとうございます
2022/10/07(金) 06:20:33.95ID:S0SOLaoi
このスレ終了なのか？　興味深いのだけど。

取り敢えず、プログラムも含めて素材を調達できないプロジェクトに未来はない。
私はプログラマだからその視点で特に主張すると、技術的裏付けがないと映像も音楽もシナリオも、総て画餅に過ぎない。
プログラマが居なくてもプロジェクトは成立するけど、技術無くしてTVゲームプロジェクトは成立しない。
もしプログラマ嫌悪症ならば、音と映像の作品作りやアナログゲーム作りに舵を切り直した方が良い。
2023/02/01(水) 18:26:56.62ID:5g3BnhqR
(´・ω・｀)
2023/09/23(土) 04:22:14.21ID:tWC3DcG+
.....Σヾ(;☆ω☆)ノギャアアーー!!
343名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/06/13(木) 05:32:33.29ID:8ghdit23
成功の意味合いは違うけど今作ってるゲームは今後どれだけ勉強して力を入れてもクソゲーになる気がしてならない
2024/06/13(木) 15:19:41.91ID:9X80Az3C
ネガティブなこというやつがいるチームは成功しないね
特に諦め系のやつがいるところ
逆にポジティブすぎるやつがいるチームもダメ
いつまで経っても完成しない

そういったチームは早めに損切りして、次の製作に移ったほうがコスパがいい
345名前は開発中のものです。
垢版 |
2024/06/15(土) 08:26:59.35ID:zb3Blsk4
素人の開発者なんて100人いて1人デビューできるくらいの狭き門だから、そもそも成功しないのが普通
成功しそうなプロジェクト(人)の特徴を探す方が難しい
2024/06/15(土) 10:33:09.64ID:w3ySI4c7
簡単だろ

適切なタスク見積もり
締め切り
毎日進捗が出せる
見えてるニンジンがあればなおよし

なプロジェクト（人）だよ
要はプロジェクトマネジメントができるかどうかなだけ

商業的な成功うんぬんってのとはまた別次元の話だけどな
2024/06/21(金) 08:55:40.46ID:jdvHnqp9
初めての作品で大作ソウルライクをつくる
新着レスの表示
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況