懐古主義者がゲームを作るスレ 1 [転載禁止]©2ch.net

**温故知新** · 2015/02/13(金) 18:36:43.62

勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね
なお、Unityやスマホゲーの話題は禁止

前スレ
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 14 [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1422338693/

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 19:42:45.89

ここでドット絵描こうぜ 37dot(出張版)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1404474268/

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 20:47:19.78

別にunityやスマホでfcやpc98みたいなの作ってもいい訳だし、イマイチ良く判らんスレでね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 20:56:19.12

単にね、Unityのステマが嫌でドット絵のゲームが好きで、3D人形キャラ嫌いなんで。
しかもスマホゲーや課金ゲー嫌いでタブレットにゲーム入れる気すら全くなし。
それ言ってたら懐古主義者呼ばわりされたからスレ立てた。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:09:58.02

そしたら、Windows95以前のＭＳ－ＤＯＳ時代のゲームってことで良いのかな
ゲームジャンルの制限は？
３Ｄゲーム無しの、２Ｄゲーム専用？
表示色の制限は？　フルカラーでよいかな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:17:15.08

3Dでもメカや地形までは認められるけれど、キャラだけはどうしても無理。
リアルになったという今のCGでもダメ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:23:22.64

そしたら、プレステ１までは許可するのね。
そうすると、Windows DirectX7　までですね。
３Ｄを許可、シェーダーを含まない。
マウスを使うのは、許可するのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:26:40.20

>>1乙

今日は、『はい/いいえ』処理を完成させてしまいたい。
（でも、想像以上にスパゲティーが伸びきっていて、面倒くさい事になっている）

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:26:42.94

>>5
空の軌跡やDQ7,9までは遊べたらんだけどね……DQ8,10はダメ
だいたいWindows2000以前までかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:29:55.57

>>7
マウスのゲームはブランディッシュとか遊んでたから大丈夫

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:32:58.33

スマホのゲームにもレトロゲームがある。
単純なパズルゲームが多い
通信機能がダメなの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:46:26.54

ケータイはガラケー
タブレットはATOK入れてキーボードっぽくして操作してる
けど、フリックが駄目でねー

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:48:07.89

細かい操作も無理だし

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 21:50:28.10

レトロはpenteium100MHzで動くゲームのことやで

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/13(金) 22:57:08.74

レトロゲーム好きから少しズレてるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/14(土) 03:15:41.68

病気じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/14(土) 07:04:48.15

3D人形の不自然な動きとか妙に立体的な所とかが受け付けない
特に不自然な動きがねー
モーション付いててもな～んかダメ

2015/02/14(土) 10:40:52.62

マスコミが絶対に触れない事実
注）自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入） /

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
　イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
　大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
　日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
　比例選挙制度へ法改悪↓

2014総選挙の比例当選率　
政党名　　　　自民　　公明　　民主　　維新　　共産
比例区　　　　　　68　　　26　　　　35　　　30　　　20
合計数　　　　　 291　　　35　　　　73　　　41　　　21

比例当選率　　23%　　　74%　　　48%　　73%　　　95%　　←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ　

参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 　続く

2015/02/14(土) 10:41:42.70

続き　日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/15(日) 01:03:48.95

>>18、>>19
アメポチ乙

「清和会」と「経世会」
http://kabukachan.exblog.jp/22379437

清和会：
　米国に有利な政策を遂行し、その報酬としてＣＩＡからカネをもらい、勢力を伸ばしてきた。
　大手マスコミは一切報道しないが、岸信介がＣＩＡに雇われたエージェントだったことは、
　後年になって情報公開された米国務省、米国立公文書記録管理局の資料から明らかになっている。
　（清和会）森喜朗　　　（低脳のくせに）安泰
　（清和会）安倍晋太郎　　（低脳のくせに）安泰

経世会：
　米国だけでなく、ヨーロッパやアジアとの関係も強化していこうという考え方。
　（経世会）田中角栄・・・ロッキード事件で失脚。脳梗塞に倒れる。
　（経世会）竹下登・・・リクルート事件で失脚。変形性脊椎症に倒れる。
　（経世会）鈴木宗男　逮捕　斡旋収賄で失速。
　（経世会）橋本龍太郎・・・一億円ヤミ献金事件で政界引退。68歳で死去。
　（経世会）小渕恵三・・・任期半ばで脳梗塞に倒れる。62歳で死去。
　（経世会）小沢一郎・・・西松不正献金事件で失速。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/15(日) 01:06:00.84

追加：
　（清和会）安倍晋三　　（Fラン卒ド低脳のくせに）安泰

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 07:49:25.15

>>17
今の3D技術では、物体に質量を乗せられないから仕方がない
等速運動しか出来ないんだよ

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424099892/688

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 08:27:42.76

>>22
意味がわからんw
ゲームでも映画でも正確に質量を定義して物理計算しまくってる訳だが…
ある意味適当にやってるのは2Dの方だろうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 08:35:34.81

>>22
不自然なのはモーションや軌道のせい
等速しか出来ないなんて無料体験版ソフトでも使ってるんか？
アホすぎ
更に実際に摩擦抵抗の無い無重量の空間で巨大な質量の剛性もわからず、加速力も分からない物体が動く所なんて、見たこともない空想の世界だから、どれだけの加速時間で最高速まで行くか解らん
元レスが言ってるのは下手くそなアニメーターが付けたモーションやら、スキン、皮膚の光線透過率、表情筋や表情そのもの、ゲームに限って言えば繰り返し使われる固定のモーション何かに不自然な違和感を感じるか、クリエイターとして3Dに着いて行けてないかのどれかだよ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 08:56:38.84

>>24
無重力では重力が無くなるだけで質量は残るよ？で、慣性は質量の影響を受ける。
まあ、慣性まで計算してあるツールやライブラリがあるなら見てみたいな。
慣性系の計算が出来ればノーベル賞ものとガキの頃言われた事があるが……

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 09:30:46.19

>>25
よく読んでからレスしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 09:45:55.58

アニメータごときに慣性の法則まで表現しろというのが無茶だよな。
でも、最初のガンダムでは表現していたわけで、ファンが嫌がってる気持ちは分かる。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 10:12:34.00

>>26
私やアニメータには想像力がありません、と力説してる事は理解出来た。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 10:54:36.08

>>23
せいぜい物体の衝突や等加速度運動までだろ
記号として見なせるドット絵やロボットならともかく、人間そっくりだからこそ逆に違和感を感じるんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 12:14:00.58

>>29
違和感を感じるのは結構だけど、世界中の人間が普通にそれで楽しんでいる訳だから、君の感覚の方がマイノリティーだと認識すべきだろう。

古いドット絵のゲームが技術的に見て今の物より確実に劣っている訳だから、もう個人の感想でしかないしね、本当に単なる懐古主義だよねw

ゲームの向こうにちらつく幼き日の輝かしい何かがそう感じさせてるだけじゃないのかな？
ゲームを芸術と考えるなら仕方ないけど、昔のスタイル以外は許容できない人は不幸だね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 12:18:10.38

>>30
じゃ、3DCGで日本の漫画を滅ぼしてみてよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 12:26:56.76

>>1
懐古主義者ってなにさ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 12:28:53.01

日本人は漫画に慣れ親しんでる分、記号には違和感を感じないんだよね。
漫画を滅ぼしたら3DCGを至高の絵の芸術と認めてもいいよ。まず不可能だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 12:34:45.71

>>32
さあ？日本の文化を認める事の出来る人達の事じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 13:22:56.80

デジタルとアナログみたいな関係だろう。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 13:42:06.24

次の遊び場所だよ

宮崎駿「アニメにコンピューターが入り込みすぎ。CGでセル画風？意味あるの」聞いてるか細田 [転載禁止]??2ch.net [614796825]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424136157/

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 15:15:09.18

>>32
何でもかんでも３Ｄ・リアルじゃないとダメという偏狭な思想に冒されたゆとりを救わんとする脂ぎったおっさんのことさ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 19:08:58.24

ゆとりって割とマジでフォトリアルじゃないゲームってそれだけでショボゲ扱いするよな

ドット絵は当然だけど、デフォルメキャラやトゥーンレンダすらアウト判定らしい

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 19:33:54.13

記号を記号として認識出来ないのか、実は漫画すら読んだ事が無いんじゃね？不幸な世代だ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 19:36:24.38

案外、ゆとりって、ゲーム遊ぶ連中と漫画読む連中とでは一緒に遊ぶことすらしないんじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/17(火) 22:43:05.60

>>33
ゲームの話じゃないのw
急に漫画とか言い出してどうしたのよ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 00:32:26.28

剛体処理は院卒しか無理

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 11:58:19.98

>>41
2Dの表現こそが至高であり、3D表現は派生物に過ぎないって事

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 13:10:00.64

>>43
元々現実世界の模倣が2Dの世界なんだから至高とかそういう話でも無いだろ。

だから世の中の流れが2Dゲームから3Dに流れたんだ。
技術が無かった時代のテクニックが2Dの世界だし。
あと2Dにのびしろは無いけど、3Dはまだまだ進歩していくからね。

表現の好き嫌いレベルに感想をとどめておいた方が無難だろうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 13:30:19.54

スレ主は
「3Dを受け付けない」
「ドット絵、二次絵が良い」
「前項を満たしたゲームを作る」
と、言う趣旨で立ててる
スレ違いのネタで煽り合うとか、お前ら消えてなくなれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 13:34:58.78

>>25
空気抵抗まで計算してくれるものはプラグインレベルでもありますよ
アニメのプリレンダリングの映像とゲームのリアルタイムポリゴンエンジンと混同してませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 15:11:12.85

>>41
ゲーム機に５万も出したボクの気持ちも考えてよ

くらいの返しは出来ないのか

ちなみにスレ主()は >>4 で自分から火をつけている

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 19:54:32.57

>>46
慣性の法則と空気抵抗は別物なんだが、何勘違いしてるの？？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 20:12:05.62

>>48
俺にはプラスアルファを言ってるように読み取れる
お前さんは日本語から勉強した方が良い

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 20:22:58.28

>>49
慣性の話をしてるのに空気抵抗などと見当違いの意見で擁護する馬鹿なんて初めてみた
物体も勉強したこと無いの？？それとも慣性と慣性の法則が同じ現象を示す事すら理解出来ない馬鹿なの？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 20:24:18.78

>>50
間違えた
×物体
○物理

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 20:39:12.09

じゃあね、作ってみ。
サイドビューゲーム、
大砲で弾を撃って目標に命中させる古典的ゲーム。
角度と初期速度と弾の重量と風の情報と

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 20:42:53.06

>>49
日本語知ってるなら慣性の法則を省略して慣性と呼ぶ事ぐらいは理解出来るわな、ふつうは
もしかして、翻訳しきれないとかｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 20:49:32.67

>>52
しらね

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 21:33:33.72

ここまでスクショゼロ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 22:25:19.20

ああ、アスペルガーってこう言う事なのか
勉強になった
そう思うとID変えてもすぐに判るもんだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/18(水) 23:07:33.70

これがアスベとアスベの会話か、恐ろしい
全く会話がかみ合って無い！

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 07:37:04.28

このスレ主は他でさんざん暴れたあげくにこの板を建てたからまともに議論なんて出来ないと考えておいた方が良い。

懐古主義というテーマを熱く語れるほどのうんちくや素養をそもそも持ち合わせてはいない。
ここまでの流れを見てもそれは解るはずだ。

放っておいても2chの終演と共に消えてなくなるだろう…

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 07:38:21.59

>>44
伸びしろが無い……ねぇ。単に想像力が貧困なだけじゃね？
騙し絵とかピカソの絵とか見たこと無いの？
初代マリオブラザーズみたいに地形が湾曲する程度の発想すら、最近のゲームでは見ないんだが俺の情報収集不足か？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 09:47:29.10

その理論で言うと、
アルファベットは早晩滅び去り、
どんどん複雑な象形文字へと進化を遂げて、
最終的には、画像を直接貼りまくるようになるんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 11:09:15.51

滅びはしないが……Lineとか使った事無いの？
あと、アルファベットというのは絵というジャンルの2Dというジャンルの記号というジャンルの文字というジャンルの一ジャンルの事だろ？

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/19(木) 23:52:36.84

さらせない手札が多すぎると駄目だな、伝えようにも伝わらない
やっぱ完成品で語るしかないか

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/20(金) 00:10:36.04

>>59
グラフィックの進化というお題目を目指したことで演出としてのマンガ物理学が通じなくなったことで表現力が落ちたのが大きいな

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/20(金) 00:34:09.78

>>63
そうだな、地面を陥没させてクレーター化した地形とか3DCGで出来ないわけじゃないが、労力が割に合わんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/20(金) 13:54:23.66

ハーメルンの笛吹きにつれられた無能の群れが
高精細だのリアルだのと突き進む
表現力の何たるかを理解しない愚か者どもよ
一日も早く滅びてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/20(金) 21:03:05.36

底辺が何か言ってるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 02:24:12.47

意識高い系が集まる高貴なスレですから

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 02:57:44.42

ゲームを作れない系が集まるスレに見えます。　

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 10:03:21.18

ゲームを作った事があるなら、たった１時間でゲームが完成するなんて事は有り得ない事はわかりそうなものだが

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 10:44:04.52

>>69
数当てゲームを作ってみ。今すぐに。

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 10:49:02.39

このスレ立てたやつはまともなゲームつくったことないって公言してるからな
そんなやつらの集まりだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/21(土) 22:57:33.09

1時間で作れるような数宛てゲームに何の価値もなし

**名前は開発中のものです。** · 2015/02/22(日) 05:19:23.42

価値が無いだの意味が無いだのはは所詮「作らないための言い訳」でしかない
そんな言い訳にはそれこそ欠片程の価値も無い

てゆうか実際に一時間でゲーム作って見せれば、ドヤ顔で「有り得ない事はわかりそうなものだが」なんて言ってた>>69をぐぅの音も出せなくしてやれる訳で
そうしてやりたいと思う者にとっては立派に「価値がある」ことになる
そうなると「何の価値もなし」なんてドヤ顔しちゃった>>72も一緒にぐぅの音も出せなくなるな