めっちゃ売れるローグライクを作る [転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/04(金) 21:00:15.90

ある程度システムはできた
満腹度は果たして面白くなる要素なのかどうか知りたい

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/04(金) 21:05:15.26

知りたいって何？
まさか結果を観測しないと面白いかが判断出来ない人種の人？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/04(金) 21:09:16.11

トルネコやシレンだと、同じ階にずっといると、突風とか地割れとかで追い払われるね。
それと満腹度は、どちらか片方だけでも成立するんじゃないかな。
同じ階にとどまり続けていくらでもレベル上げできるっていうんじゃ別のゲームになっちゃうだろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/04(金) 21:12:01.51

そうだよ
満腹度は別の問題があって対策として入れられた要素
それが分からぬようでは…

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/04(金) 23:45:04.29

面白さの感じ方なんて人それぞれだしねぇ

前提がないとふぁじーな推定すらできないよ
そのゲームの詳細、対象ユーザー層とか配信媒体とか

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 00:09:56.44

HPが減るかどうかしか要素無いと面白みは無いと思う
かといって余計な要素が多いと面倒くさいゲームになる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 01:08:33.83

申し訳ないが満腹度が面白いかどうかも分からない程度しかローグライクに理解がない人にめっちゃ売れるローグライクなんか作れっこないと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 05:47:44.45

君もその程度のアウトプットしかできない雑魚か
残念

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 11:30:41.20

だいたい満腹度ってなんだよ
トルネコはデブキャラだからわかるけどシレンで腹減るっておかしいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 12:35:11.87

MMOにいくらでもあんじゃん満腹度
ゲームやってないアホは車輪の再発明を繰り返すだけだよね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 13:12:40.35

馬鹿なやつは何も考えずにローグライクだから満腹度入れとけばいいと思ってるんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 15:07:21.01

片道勇者や不思議のクロニクルみたいな魔改造についてどう判断してるか聞きたいな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 20:08:35.94

3～4回に1度は餓死するくらいのバランスなら緊張感に満ちたプレイ感になるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/05(土) 20:14:48.61

土日スレのセルネコより面白くなければゆるさん

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 02:33:48.16

売りたいならストレス要素排除した方がいいよ
ソースは剣と太陽のツインテールγ

ダンジョンで宝箱を開けるのが楽しみなら苦痛なダンジョン自体はいらない
戦闘でレベルを上げるのが楽しいなら苦痛な戦闘自体は不要
面白い要素だけで組み上げればよい

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 02:41:48.61

全自動化がソシャゲに慣れ切った
非ゲーマーに飛ぶように売れる秘訣

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 07:26:42.04

>>15
おまえローグライクの意味わかってるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 09:36:59.52

ローグのようなゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 11:21:21.94

方眼状のマップ、自分の一歩 → 敵の一歩（倍数要素あり） → 自分の交互のターン制
が絶対条件

それ以外は、アイテムが識別しないと不明とか、自動生成のフロアを順次クリアするとか、
持てるアイテムの数や重さの制限とか、クリア条件なんかは、条件に入ってないと考える

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 11:36:07.23

将棋はローグライク（）

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 12:23:44.58

ターン制は必須だよあぁ　考える時間がないとかつまんねーわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 14:48:29.34

>>15
実際ソシャゲはこういうゲームばっかだけどゲームの面白さを根本的に誤解してるよな
宝箱を開ける事自体が楽しいとか本気で思ってんのか？だったら宝箱をひたすら開けていくだけのゲームでも作ってろよ

https://pbs.twimg.com/media/BoAh9rdIQAAvt-3.jpg:medium

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 15:47:35.25

ひたすら宝箱開けるだけのガチャが流行ってるだろアホか

＞宝箱を開ける事自体が楽しいとか本気で思ってんのか？
楽しいわけねーだろカス
知的障碍者相手に売れるゲームの話だボケ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 17:26:52.38

>>20
ターン毎に交互に全ての駒が動くのならな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/06(日) 19:06:31.92

ID:rahDrpl9みたいなアホにはそれが楽しいんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/07(月) 02:52:11.87

>>1
元も子もないが調整次第だろ
面白い要素を全部入れても最高に面白くなるわけじゃない
アイテム1つ増やすのも全体のバランスを見ながら増やすべきじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/07(月) 10:20:23.53

>>26
爽快感、満足感、達成感、が得られる可能性のある要素がないと、
どれだけ調整してもただの「バランスの良い」が限度

今のゲームはゴテゴテ装飾しすぎて、
引き算評価する日本人にとって減点要素が多すぎるのも問題の一端やな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/07(月) 23:47:45.10

>>27
分かり辛くてすまんな
27の～感を使うなら
～感を味わえる面白い要素もただ突っ込むだけでは意味がないから他の要素とのバランスも考えるべきだって事
多分27と言うほど考えずれてないんじゃないかなー

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 11:22:40.03

とりあえずスマホ向けに
基本無料　広告なし
スタミナ制　1日もぐれる回数を5回程度に調整　課金で回復
ガチャはなし
で作っていく

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 11:50:09.53

ダンジョンも課金で増やせるようにする
無課金でも頑張れば増やせる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 17:30:05.00

こういうのを見る度に思うが、>>1 がどんなローグライクプレイヤーなのかが気になるな。

何だかんだでシレン・トルネコ系しか知らないんじゃなかろうか。
ああいう画面・キャラクターの比率で、ああいうプレイ感の代物。

正直、あれらを踏襲している限りは「めっちゃ売れる」なんて事は無いだろう。
既に世の中には完成された優秀な物が溢れている。

世界でのローグライクは既存のローグライクのマンネリ感を打破する為に、
雨後の筍のように奇抜なローグライクが作られている。

その内どれだけが成功するかは謎だが（ほとんどは失敗に終わるだろう）、
その位やらなければ「めっちゃ売れる」なんてゲームは生み出せない。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 17:33:15.99

そいつらは
面白ければ売れるという論理の飛躍をするからコケた

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 19:32:56.77

なに知ったかしてんのこいつら
こういうやつらが一番アホだと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 19:51:05.09

ダッサｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 19:56:09.10

アイデアもない雑魚は黙ってろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 19:59:27.06

またお前かよ
無職スレで敗走したカスは氏んどけ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 20:01:44.80

無職は黙ってろ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 20:07:51.31

くっさｗ
氏んどけｗ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 20:22:40.75

確実に売れるものが作れたら任天堂も倒せる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 21:47:52.74

>>31
ローグのオリジナルって、やったこと無いんだけど
ファルコムのドラゴンスレイヤー１は面白かったな
面白さって、プリミティブっていうか、見かけの背後にある本質的な次元の要素で決まるよな

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 23:41:09.47

プリミティブな要素を正しく調理できればいいんだけどねぇ
2Dの頃はまだブラッシュアップで取捨選択が効いてたけど
3Dが使えるようになったあたりから、味付けが頓珍漢だったり、
余分な要素が多すぎるわ

才能のある人なら将棋をベースに面白いローグライク作れそう
むしろ時代はそういう天才を求めてる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/12(土) 23:57:43.62

将棋みたいにバランスが取れた形でやるならパズルのほうが向いてる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/13(日) 00:00:38.65

そもそもローグライクって全ゲームジャンルの中でも特にランダム性が強いゲームでしょ
それを基本はセオリーどおりにプレイしつつセオリーからはずれたココ一番で実力を見せるのが面白いと
将棋をベースにしたら真逆のゲームになるのでは？

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/13(日) 03:41:33.97

>>43
「魔法の塔」になるんじゃないか？
あれはあれで面白いけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/16(水) 07:38:25.30

マップなしにしたらどうか。
内部的にはマップあるが、画面にはなし。
画面をタップするたび自動探索。敵と会えば戦闘。アイテムあれば入手。
ハシゴあればクリア。

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/22(火) 22:32:14.38

ローグライク好きの言うこと聞いてたら売れないゲームなるゾ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/23(水) 00:38:22.84

シューティングゲームが異常に難しくてほぼ誰もプレイできないゲームになって廃れていったのと同じ
マニアの要望に全部答えてたらマニアの中でもさらに一部だけが喜ぶモノができあがる

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/24(木) 10:45:07.52

>>32
面白ければ売れるだろ
ソウルシリーズはそれを証明してくれた
売れなかったとしたらそれは所詮はその程度の面白さでしかなかったって事だ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/24(木) 16:31:14.62

ローグライクって言うとフリーの洋ゲーのイメージ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/25(金) 17:26:47.87

最低でも片道勇者、elona、Crypt of the NecroDancer、テラリア、イニシエダンジョンを見といて損はない

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/25(金) 18:55:22.18

elonaはクソゲーすぎるわ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/25(金) 20:02:46.90

>>51
反面教師として参考になる部分と取り入れるべき参考部分を吟味しようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2015/09/25(金) 20:14:28.98

一般人に受けない＝クソ

**sage** · 2015/09/26(土) 21:52:46.52

>>45
黒髪ロングjkサバイバル2ndっていうのがわりとそんな感じ
ハシゴは無いけど

**名前は開発中のものです。** · 2015/10/18(日) 11:49:02.27

合成をいれるかいれないかで迷ってる
どっちのほうが面白いんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2015/10/18(日) 13:26:15.16

基本的に蛇足
基本システムを魔改造している場合は連動させることによって有益

**名前は開発中のものです。** · 2015/10/18(日) 16:08:56.19

合成は面白い
だが合成システム有りだと合成前提で作ることになる
ローグライクはローグライクでも……
アクションゲームで例えると、スーパーマリオと星のカービィくらい別モノになると思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/10/20(火) 01:45:18.68

合成で最強アイテムが!は萎える
あるとそこそこ便利なぐらいが丁度いいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2015/10/20(火) 18:28:25.43

大した違いもないのに水増し気味にアイテム種類が増えて操作性が悪化
更に無駄にアイテム図鑑とかつけて目的やゲームバランスがそっちに引きずられる

**名前は開発中のものです。** · 2015/10/20(火) 21:09:11.06

グランディアエクストリームみたいに
ランダム発生で追加されるボーナス要素（MP消費半分、コンボダメージ2倍、ヒット時スタン発生、ガード崩し）を山盛り入れて
世界でひとつだけのアイテム演出しときゃいいんだろ？