ある程度システムはできた
満腹度は果たして面白くなる要素なのかどうか知りたい
めっちゃ売れるローグライクを作る [転載禁止]©2ch.net
2015/09/04(金) 21:00:15.90ID:xy+2G5QU
2015/10/18(日) 13:26:15.16ID:snctJBtI
基本的に蛇足
基本システムを魔改造している場合は連動させることによって有益
基本システムを魔改造している場合は連動させることによって有益
2015/10/18(日) 16:08:56.19ID:f9MRP7WF
合成は面白い
だが合成システム有りだと合成前提で作ることになる
ローグライクはローグライクでも……
アクションゲームで例えると、スーパーマリオと星のカービィくらい別モノになると思う
だが合成システム有りだと合成前提で作ることになる
ローグライクはローグライクでも……
アクションゲームで例えると、スーパーマリオと星のカービィくらい別モノになると思う
2015/10/20(火) 01:45:18.68ID:QrfVTbX+
合成で最強アイテムが!は萎える
あるとそこそこ便利なぐらいが丁度いいと思う
あるとそこそこ便利なぐらいが丁度いいと思う
2015/10/20(火) 18:28:25.43ID:GxwR3Jud
大した違いもないのに水増し気味にアイテム種類が増えて操作性が悪化
更に無駄にアイテム図鑑とかつけて目的やゲームバランスがそっちに引きずられる
更に無駄にアイテム図鑑とかつけて目的やゲームバランスがそっちに引きずられる
2015/10/20(火) 21:09:11.06ID:eL8Uxtxz
グランディアエクストリームみたいに
ランダム発生で追加されるボーナス要素(MP消費半分、コンボダメージ2倍、ヒット時スタン発生、ガード崩し)を山盛り入れて
世界でひとつだけのアイテム演出しときゃいいんだろ?
ランダム発生で追加されるボーナス要素(MP消費半分、コンボダメージ2倍、ヒット時スタン発生、ガード崩し)を山盛り入れて
世界でひとつだけのアイテム演出しときゃいいんだろ?
2015/10/20(火) 23:18:33.79ID:h7E8plv+
あると面白いと思う
でもランダムに付加される性能が違うから世界に一つですって言われると、
これじゃない感があるんだよな
でもランダムに付加される性能が違うから世界に一つですって言われると、
これじゃない感があるんだよな
2015/10/20(火) 23:54:23.52ID:mdyMlMvh
ポケモンとかドラクエモンスターズとかだと、自分が育てたモンスターは、
たとえ全く同じ育て方が流行ってたとしても「俺だけのモンスター」って思えるんだけどね。
ローグライクとは真逆のジャンルだわね。
たとえ全く同じ育て方が流行ってたとしても「俺だけのモンスター」って思えるんだけどね。
ローグライクとは真逆のジャンルだわね。
2015/10/23(金) 08:46:49.77ID:R6V4aou7
沢山売るには万人受けするシステムで射幸心を煽るギミックがあればいい
具体的にはよくわからん
具体的にはよくわからん
64名前は開発中のものです。
2015/10/25(日) 03:12:39.86ID:oDF5uEr3 ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
2015/11/10(火) 17:10:28.72ID:r1TRjvBX
ローグライク凄く詳しいからマジレスするけど質問あればどぞ
ローグライクの絶対的要素は
1.フラグを立てない
ex. どのゲームもフラグを立てたらAが出来るという感じになるが。フラグ=お使いゲーになりユーザーの不満要素になる
極端な例でいえば、Rogue, NethackよりもAngbandの方が楽しい
2.ハック&スラッシュでなければならない
トレハンではダメ。Wizardryをハクスラだと定義に入れられるセンスがあるならば大丈夫
3.キャラメイクに凝る。このダイス振る要素、キャラメイクで何十分、何時間もかかるぐらいが良い。
しかし、変愚までいけばやりすぎ
合成のツボはシレンの中ではおもしろかったが。ファンタジーぽくはないね。
職種で錬金術師のみが出来るとかにすればいいと思う。で、GitHubのどれ?
ローグライクの絶対的要素は
1.フラグを立てない
ex. どのゲームもフラグを立てたらAが出来るという感じになるが。フラグ=お使いゲーになりユーザーの不満要素になる
極端な例でいえば、Rogue, NethackよりもAngbandの方が楽しい
2.ハック&スラッシュでなければならない
トレハンではダメ。Wizardryをハクスラだと定義に入れられるセンスがあるならば大丈夫
3.キャラメイクに凝る。このダイス振る要素、キャラメイクで何十分、何時間もかかるぐらいが良い。
しかし、変愚までいけばやりすぎ
合成のツボはシレンの中ではおもしろかったが。ファンタジーぽくはないね。
職種で錬金術師のみが出来るとかにすればいいと思う。で、GitHubのどれ?
2015/11/10(火) 23:41:34.25ID:RDqK9jmE
>65
あなたが思う、今までで一番のローグライクのタイトルは?
その作品のどんなところがよかった?
あなたが思う、今までで一番のローグライクのタイトルは?
その作品のどんなところがよかった?
2015/11/11(水) 00:35:49.46ID:IF6sQkNM
>>66
もうサーバーもソースも無くなってるぽいけど。マルチオンラインのAngbandです
そしてサーバー側の同期がターン制なのに各プレイヤー同士が同期するからカクカク(つまり相手のターン待ち)になったけど
おもしろかった
Angbandの何がおもしろいか?(マルチじゃなくても)
・戦闘に特化している
・迷路のようで迷路じゃないからストレスが無い(私感では、手品と迷路は馬鹿にされている気になる)
・フラグが必要では無い(何々を集めて、何々の印をつけなければならない等が無い)
・下手なグラフィックデザイン(ツクール系レベルの絵は下手だと私は思う)より、アルファベットの方が想像力が沸きました
最近のローグライクでスマフォだとドラゴンファング2(1)っていうのがグラフィックデザインとしては良いけども
操作と武器の少なさ、”課金”という仕様でやらない感じです。シレンは噂ではappleの審査通らなかったとかどうとか聞いた覚えあるけど定かでは無いです
直近の3DS,VITAシレンも夜モードが面倒すぎてやる気がしないのと、武器が結局”○○”+何%というだけで武器の種類が少なくWizで手裏剣を拾った時のようなドキドキ感が無いです
もうサーバーもソースも無くなってるぽいけど。マルチオンラインのAngbandです
そしてサーバー側の同期がターン制なのに各プレイヤー同士が同期するからカクカク(つまり相手のターン待ち)になったけど
おもしろかった
Angbandの何がおもしろいか?(マルチじゃなくても)
・戦闘に特化している
・迷路のようで迷路じゃないからストレスが無い(私感では、手品と迷路は馬鹿にされている気になる)
・フラグが必要では無い(何々を集めて、何々の印をつけなければならない等が無い)
・下手なグラフィックデザイン(ツクール系レベルの絵は下手だと私は思う)より、アルファベットの方が想像力が沸きました
最近のローグライクでスマフォだとドラゴンファング2(1)っていうのがグラフィックデザインとしては良いけども
操作と武器の少なさ、”課金”という仕様でやらない感じです。シレンは噂ではappleの審査通らなかったとかどうとか聞いた覚えあるけど定かでは無いです
直近の3DS,VITAシレンも夜モードが面倒すぎてやる気がしないのと、武器が結局”○○”+何%というだけで武器の種類が少なくWizで手裏剣を拾った時のようなドキドキ感が無いです
2015/11/11(水) 00:46:14.00ID:IF6sQkNM
・操作性
・Rogueらしい面倒では無い迷路(要はダンジョン・ジェネレート)
・武器・防具の豊富さ(古今東西の武器・防具の名称)
・作り手の勝手な世界観でグラフィックや台詞をいれて欲しくない。遊ぶ”場”だけを提供してもらいたい
・課金型コンテンツの将来性の無さ。売り切りを勧めます。またはUnityで作りVITAやDSのライセンス契約もアリかと
提供されたら(購入したら)勝手に遊ぶのでゲーム内でのイベント・フラグは要らない感じですね
そりゃ出来れば、PCのRogue系みたいにキーボードじゃない入力デバイスで寝転びながらプレイしたいというのは本音です
・Rogueらしい面倒では無い迷路(要はダンジョン・ジェネレート)
・武器・防具の豊富さ(古今東西の武器・防具の名称)
・作り手の勝手な世界観でグラフィックや台詞をいれて欲しくない。遊ぶ”場”だけを提供してもらいたい
・課金型コンテンツの将来性の無さ。売り切りを勧めます。またはUnityで作りVITAやDSのライセンス契約もアリかと
提供されたら(購入したら)勝手に遊ぶのでゲーム内でのイベント・フラグは要らない感じですね
そりゃ出来れば、PCのRogue系みたいにキーボードじゃない入力デバイスで寝転びながらプレイしたいというのは本音です
2015/11/11(水) 00:48:30.92ID:IF6sQkNM
ごめん。Wizは短刀の間違い
2015/11/11(水) 00:54:07.34ID:wzF4G5tw
売り切りは甘え
課金で面白いゲームを作れなきゃダメ
課金で面白いゲームを作れなきゃダメ
2015/11/11(水) 01:07:24.15ID:IF6sQkNM
>>70
いや、みんな仕事をしてある程度節約している時代で
常識や節度、自制心がある人が課金はしないでしょ
課金モデルという時点で敬遠する人もいるんだから
課金モデルの税金の申請等とか知ってる?面倒だよ?
デバイスによるけど、OSのアップデートでバグフィックスしなければならない労力
どれだけの課金システムで一攫千金を狙って潰れた会社や個人制作者の多いことか…
狙うなら世界規模の売り切りを狙うべきだね
特にアジア圏以外は課金に対してとてもシビアだし、日本やアジアをターゲットにしても収益はしれている
いや、みんな仕事をしてある程度節約している時代で
常識や節度、自制心がある人が課金はしないでしょ
課金モデルという時点で敬遠する人もいるんだから
課金モデルの税金の申請等とか知ってる?面倒だよ?
デバイスによるけど、OSのアップデートでバグフィックスしなければならない労力
どれだけの課金システムで一攫千金を狙って潰れた会社や個人制作者の多いことか…
狙うなら世界規模の売り切りを狙うべきだね
特にアジア圏以外は課金に対してとてもシビアだし、日本やアジアをターゲットにしても収益はしれている
2015/11/11(水) 01:41:14.27ID:6y7lA534
課金モデルの税金が面倒ってなんのことだろ?
個人事業主でfreeeというサービスで手間なくやってるよ。税理士にも相談、精査いただいてるけどこの無手間状態のままでなんの問題もないと言われてるのだけども。
個人事業主でfreeeというサービスで手間なくやってるよ。税理士にも相談、精査いただいてるけどこの無手間状態のままでなんの問題もないと言われてるのだけども。
2015/11/12(木) 18:49:40.30ID:n5ZveCYg
基本システム
決定事項
自然回復はしない
階段を下りるごとに一定の割合回復
満腹度なし
モンスター沸きなし
アイテムは武器・防具・草・杖・装飾品・巻物のみ
ロストしない魔法アイテムを持ち込むことができる
魔法アイテムはダンジョンにおちている
考え中
モンハウ・実装が難しい
お金・ショップを入れるなら必須
決定事項
自然回復はしない
階段を下りるごとに一定の割合回復
満腹度なし
モンスター沸きなし
アイテムは武器・防具・草・杖・装飾品・巻物のみ
ロストしない魔法アイテムを持ち込むことができる
魔法アイテムはダンジョンにおちている
考え中
モンハウ・実装が難しい
お金・ショップを入れるなら必須
2015/11/12(木) 19:52:14.30ID:fiHKy5ob
2015/11/12(木) 20:11:19.90ID:n5ZveCYg
もちろんオリジナルのシステムは入れます
ここにはまだ書かないけどね
ここにはまだ書かないけどね
2015/11/12(木) 20:18:53.56ID:fiHKy5ob
>>75
楽しみにまっています
個人的には世界中の実在した武器・防具、神話、伝承を含め
ユニーク武器・防具が一万点以上とかなら嬉しいです
手に入れたあまりにもマイナーな名前の武器とかをネット上で調べてこんなのがあるんだ!と驚きたいです
無理しない程度に頑張ってください(課金ゲーなら別ですが)
楽しみにまっています
個人的には世界中の実在した武器・防具、神話、伝承を含め
ユニーク武器・防具が一万点以上とかなら嬉しいです
手に入れたあまりにもマイナーな名前の武器とかをネット上で調べてこんなのがあるんだ!と驚きたいです
無理しない程度に頑張ってください(課金ゲーなら別ですが)
2015/11/12(木) 21:16:13.61ID:n5ZveCYg
すいません 基本無料の課金ゲーにするつもりです
課金要素はスタミナ・ダンジョンくらいしかないですが
課金要素はスタミナ・ダンジョンくらいしかないですが
2015/11/12(木) 21:18:08.59ID:9mi55rKN
ダンジョン課金って新しいような。どんなんです?
いいもの落ちてるダンジョンに入るために必要なポイントを課金で売るタイプかな
いいもの落ちてるダンジョンに入るために必要なポイントを課金で売るタイプかな
2015/11/12(木) 21:22:13.39ID:n5ZveCYg
トルネコでいえば
ちょっと不思議のダンジョン=無料
不思議・もっと不思議のダンジョン=課金またはダンジョンクリア回数等で解禁
ちょっと不思議のダンジョン=無料
不思議・もっと不思議のダンジョン=課金またはダンジョンクリア回数等で解禁
2015/11/12(木) 21:36:17.65ID:9mi55rKN
「ちょっと不思議」に例えられるとまるで体験版を課金で解除するように感じるな。
クリア回数で解放ってことは、無料枠でも充分楽しませるものにするって事かな。
クリア回数で解放ってことは、無料枠でも充分楽しませるものにするって事かな。
2015/11/12(木) 21:50:54.72ID:fiHKy5ob
>>77
開発されるのは貴方なのでご自由に選択されたらいいかと思います
だけど、私の場合はどのスマフォのローグライクでも満足しませんでした
ドラゴンファングもタイトーWizも
ローグライク好きな人は濃い人が多いから求めるものはシビアかもしれないですね
でも期待しています
開発されるのは貴方なのでご自由に選択されたらいいかと思います
だけど、私の場合はどのスマフォのローグライクでも満足しませんでした
ドラゴンファングもタイトーWizも
ローグライク好きな人は濃い人が多いから求めるものはシビアかもしれないですね
でも期待しています
2015/11/12(木) 22:01:43.59ID:9mi55rKN
ドラゴンファングは、面白さでいうと中途半端な見本ですね
ただあれローグライクライクとしては売れてる事例ですよね。スレタイ的にはいい見本として良いのかな
俺はやらされてる感がダメでしたが、あれだけ誘導しなきゃ今時プレイされないって事情も感じる
ただあれローグライクライクとしては売れてる事例ですよね。スレタイ的にはいい見本として良いのかな
俺はやらされてる感がダメでしたが、あれだけ誘導しなきゃ今時プレイされないって事情も感じる
2015/11/12(木) 22:13:44.16ID:n5ZveCYg
今あるローグライクは周回前提・ガチャで強化とわけわかんない仕様だからな
2015/11/13(金) 00:37:51.79ID:xNf927Uy
これ言っちゃおしまいだけどローグライク自体が売るのに向いてないんじゃ……
2015/11/13(金) 01:12:45.15ID:lVkWBsf2
86名前は開発中のものです。
2015/11/13(金) 01:37:26.06ID:LF5Busb9 だからなんちゃってローグライクはもういいんだって
2015/11/13(金) 01:52:31.96ID:cHv02yaY
ローグライクの規定が欲しいよなー
俺自身、ローグライクの要素があっても半端なものは「ローグライクライク」と称するようになった
造語ではなく他の方の言い方を拝借してるだけなんだけど、ほんとカドは立たない
逆に言えば、みんなnethackや初代rogue cloneにしかない縛りは感じてるんだと思うんだけどな
angband系でさえ拡張しまくってるから当初は「ライクライク」扱いだったんだよね
シレンでも変愚でもなんでもいいけど、今は何がローグライクらしさの基準なんだろうか、皆さんの思い入れを伺えると幸い
俺自身、ローグライクの要素があっても半端なものは「ローグライクライク」と称するようになった
造語ではなく他の方の言い方を拝借してるだけなんだけど、ほんとカドは立たない
逆に言えば、みんなnethackや初代rogue cloneにしかない縛りは感じてるんだと思うんだけどな
angband系でさえ拡張しまくってるから当初は「ライクライク」扱いだったんだよね
シレンでも変愚でもなんでもいいけど、今は何がローグライクらしさの基準なんだろうか、皆さんの思い入れを伺えると幸い
2015/11/13(金) 02:12:52.90ID:LF5Busb9
課金のガチャで強化しないとクリアできないやつはローグライクじゃない
もはやゲームですらない
もはやゲームですらない
2015/11/13(金) 07:59:47.26ID:437gDqyO
90名前は開発中のものです。
2015/11/13(金) 11:07:58.22ID:PD/kE0lB2015/11/13(金) 12:04:33.79ID:5jV0wNMr
規定なんかあるわけないだろう
ローグに似たゲームすべてがローグライクだ
ローグに似たゲームすべてがローグライクだ
2015/11/15(日) 05:46:48.49ID:cEjWWHlZ
美味しんぼの「カレーの定義とは何か」みたいな話題だな
作った奴がローグライクだと思ってるものがローグライクだ
作った奴がローグライクだと思ってるものがローグライクだ
2015/11/15(日) 14:33:11.74ID:j6ys53Fw
電マランスwww
2015/11/15(日) 15:03:47.85ID:bvcIBqbZ
まぁカレーやラーメンみたいなものだけど
一応定義としてはroguelikeとclaasic rougelikeに分けられる。下記参考URL
ttp://www.roguetemple.com/roguelike-definition/
興味あれば英文だけど参照してみて。ググ翻訳だとグダグダになります
ローグレガシーをローグライクに入れるというのに抵抗があるんだろうね
その気持ちは少し判る
一部のローグライクという名称がダンジョンジェネやハクスラ、トレハンのミックス、アクションゲーになっいて
ローグライクという定義が氾濫して、もう定めることは出来ないのが現状かな?
オリジナルに近い概念としての名称は、上記URLの様にクラッシックローグライクという定義は同感出来る
まぁこれもマニア以外は気にしない範疇だろうけど一応知っていても良いと思う
ペットを連れたらネットハックライクになるのか?というカテゴリーの細分化になるのでまぁローグライクはザクッとローグライクでいいんじゃねって感じ
一応定義としてはroguelikeとclaasic rougelikeに分けられる。下記参考URL
ttp://www.roguetemple.com/roguelike-definition/
興味あれば英文だけど参照してみて。ググ翻訳だとグダグダになります
ローグレガシーをローグライクに入れるというのに抵抗があるんだろうね
その気持ちは少し判る
一部のローグライクという名称がダンジョンジェネやハクスラ、トレハンのミックス、アクションゲーになっいて
ローグライクという定義が氾濫して、もう定めることは出来ないのが現状かな?
オリジナルに近い概念としての名称は、上記URLの様にクラッシックローグライクという定義は同感出来る
まぁこれもマニア以外は気にしない範疇だろうけど一応知っていても良いと思う
ペットを連れたらネットハックライクになるのか?というカテゴリーの細分化になるのでまぁローグライクはザクッとローグライクでいいんじゃねって感じ
2015/11/16(月) 00:31:32.37ID:gPxWPUo3
2015/11/16(月) 00:56:13.54ID:drSFyyOI
一般的にローグライクと言えばトルネコシレンなんだが何を言ってるのかね
2015/11/16(月) 01:47:56.49ID:54Ryb1nT
同意。トルネコ・シレンはローグクローンをよく研究してるしパッドでの操作性を確立して商業的にも成功させた、第二の原点だ
このスレ覗く人にはCUIなローグクローンやnethackにもできれば触れてほしいとは思うけど、操作性は今となっちゃっクソだしな
強く勧められるもんじゃない
シレンから入った世代が独自のローグライク作りたがるのは良いことだよ。少なくともそれだけで、ローグライクが古いゲームとして衰退することはない
このスレ覗く人にはCUIなローグクローンやnethackにもできれば触れてほしいとは思うけど、操作性は今となっちゃっクソだしな
強く勧められるもんじゃない
シレンから入った世代が独自のローグライク作りたがるのは良いことだよ。少なくともそれだけで、ローグライクが古いゲームとして衰退することはない
98名前は開発中のものです。
2015/11/20(金) 20:20:54.32ID:9tt0rJ/u ショップは実装することにしました
ただしウインドウを開いてそこから購入することになりそうです
ただしウインドウを開いてそこから購入することになりそうです
2015/11/24(火) 09:26:26.00ID:kbR2xPl1
ローグライクライク
100名前は開発中のものです。
2015/11/25(水) 22:59:30.53ID:FInUXuxX ローグライクイク
101名前は開発中のものです。
2015/11/28(土) 01:41:12.51ID:CueflRo9 Androidでローグライクで検索したけどどれも似たようなのでいまいちDLする気にならん
猫とサッカーするやつは気になったがローグライクか?
どこからどこまでがローグライクなんだろ
猫とサッカーするやつは気になったがローグライクか?
どこからどこまでがローグライクなんだろ
102名前は開発中のものです。
2015/11/28(土) 10:25:20.07ID:ZaMeSb1W ローグライクと言い張った奴が本当のローグライク
103名前は開発中のものです。
2015/11/28(土) 20:29:29.61ID:v2H45Jd3 ローグライクを超えるんだ
104名前は開発中のものです。
2015/11/28(土) 20:52:29.90ID:7fQI0GPX 無かん水麺のこだわりラーメン屋で「これはラーメンじゃなくうどんじゃないか?」と感じたとしよう
だがうまけりゃクレーム付ける必要性はなんもないな
だがうまけりゃクレーム付ける必要性はなんもないな
105名前は開発中のものです。
2015/12/19(土) 14:25:01.97ID:l5cPciuD プログラマはMacを使ってるってマジ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/
106名前は開発中のものです。
2015/12/19(土) 17:01:43.35ID:458J7czG マカーのねつ造
107名前は開発中のものです。
2015/12/20(日) 20:09:14.88ID:f0LYSxoV やはり満腹度導入したほうがめんどくさくならないので導入
めんどくささを徹底的に排除する方向で進めていきます
めんどくささを徹底的に排除する方向で進めていきます
108名前は開発中のものです。
2015/12/20(日) 21:48:02.17ID:gbPRYn1s それを今の今まで悩んでたのか
109名前は開発中のものです。
2015/12/22(火) 08:06:27.18ID:jUnSQLEQ まあランダムで生成されるダンジョンってキーワードさえありゃ後は何でもありだろ
ある程度の枠は出来つつあるが
ある程度の枠は出来つつあるが
110名前は開発中のものです。
2016/02/18(木) 23:35:52.72ID:iKso7GaA めんどくささの排除、というのが、
作る側のめんどくささの排除なのか、遊ぶ側からの排除なのか、どっちなのだろう・・・
作る側のめんどくささの排除なのか、遊ぶ側からの排除なのか、どっちなのだろう・・・
111名前は開発中のものです。
2016/02/19(金) 00:42:00.14ID:Od3aJ4a/ もちろん遊ぶ側です
作る方は時間を惜しみまないつもりでs
作る方は時間を惜しみまないつもりでs
112名前は開発中のものです。
2016/02/20(土) 00:05:05.95ID:xw54AOqy せっかくバトル作り込んでるのにオートボタンやら倍速ボタンやら導入してるスマホゲーが参考になるな
113名前は開発中のものです。
2016/02/20(土) 18:59:10.50ID:p6XWTgek >>111
遊ぶ側からすれば、満腹度は面倒くさいだけじゃないか?
行動ごとにリソースを消費することで時間的な制限を設ける(それにより面白くなる)ことを前提とした場合に、
他の消費リソースと検討した上で「プレイヤーを煩わせないよう満腹度を選択しました」
という考え方なら、納得できる。
例えばWIZなら、MPが消費リソースになっているから、満腹度が無くても楽しめる。
ローグ系はあまりやったことないけど、MPが行動ごとに回復する(よね?)から、
代わりの消費リソースとして、満腹度を設けてるんじゃないかな。
なにが言いたいのかっていうと、満腹度以外のリソースを検討してみよう、ってことだw
遊ぶ側からすれば、満腹度は面倒くさいだけじゃないか?
行動ごとにリソースを消費することで時間的な制限を設ける(それにより面白くなる)ことを前提とした場合に、
他の消費リソースと検討した上で「プレイヤーを煩わせないよう満腹度を選択しました」
という考え方なら、納得できる。
例えばWIZなら、MPが消費リソースになっているから、満腹度が無くても楽しめる。
ローグ系はあまりやったことないけど、MPが行動ごとに回復する(よね?)から、
代わりの消費リソースとして、満腹度を設けてるんじゃないかな。
なにが言いたいのかっていうと、満腹度以外のリソースを検討してみよう、ってことだw
114名前は開発中のものです。
2016/02/20(土) 19:08:38.87ID:fQXLZ5gn そんな言葉のやりとりだと5手は通わせないといけない
2手で終わらせられる奴だけ語っていい
2手で終わらせられる奴だけ語っていい
115名前は開発中のものです。
2016/03/10(木) 22:54:25.44ID:w0YRmeYc >>113
別に呼称が変わった所でゲームの根幹が変わる訳じゃない。
空腹度以外のリソース制限を用いても、プレイヤー側の手間は大して変動しない。
何よりその「面倒臭い」ものがライト層にまでうけているのだから、
わざわざそれを排除してゲーム性を薄っぺらくする必要もないように思える。
世の中にはダンジョンそのものに耐久力があるゲームや、浸水から逃げるゲームもあったが、
これとて要するに「一定時間(ターン)内にクリアしてね」ってだけの事だ。
別に呼称が変わった所でゲームの根幹が変わる訳じゃない。
空腹度以外のリソース制限を用いても、プレイヤー側の手間は大して変動しない。
何よりその「面倒臭い」ものがライト層にまでうけているのだから、
わざわざそれを排除してゲーム性を薄っぺらくする必要もないように思える。
世の中にはダンジョンそのものに耐久力があるゲームや、浸水から逃げるゲームもあったが、
これとて要するに「一定時間(ターン)内にクリアしてね」ってだけの事だ。
116名前は開発中のものです。
2016/03/11(金) 14:49:06.08ID:goPqMtr2 >>115
>世の中にはダンジョンそのものに耐久力があるゲームや、浸水から逃げるゲームもあったが、
>これとて要するに「一定時間(ターン)内にクリアしてね」ってだけの事だ。
実際にそのゲームをプレイしたことは無いけど、単純な時間制限の代わりに耐久力や浸水を導入することで新たなゲーム性を提供できるよ
耐久力ならできるだけダンジョンにダメージを与えない様に探索するとか、浸水なら徐々に下の階から水没して行動範囲が変わってくる(狭まるだけでなく逆に広がる場合も)とか
空腹度だって只のターン数制限と違う要素があればゲームの根幹だって変わってくるさ
例えばターン数制限だと決められたターン数に達した時点で終了だけど、空腹度ならMAXになっても即死は普通しないだろ?
空腹の絶頂でゴリゴリ減ってくHPを回復薬で無理矢理保ちながら探索を続けることだってできる
リソース管理の手間は変わらなくてもゲームを進める上での戦略の立て方が変わってくるんだから別のリソースを検討する意味はあるよ
>世の中にはダンジョンそのものに耐久力があるゲームや、浸水から逃げるゲームもあったが、
>これとて要するに「一定時間(ターン)内にクリアしてね」ってだけの事だ。
実際にそのゲームをプレイしたことは無いけど、単純な時間制限の代わりに耐久力や浸水を導入することで新たなゲーム性を提供できるよ
耐久力ならできるだけダンジョンにダメージを与えない様に探索するとか、浸水なら徐々に下の階から水没して行動範囲が変わってくる(狭まるだけでなく逆に広がる場合も)とか
空腹度だって只のターン数制限と違う要素があればゲームの根幹だって変わってくるさ
例えばターン数制限だと決められたターン数に達した時点で終了だけど、空腹度ならMAXになっても即死は普通しないだろ?
空腹の絶頂でゴリゴリ減ってくHPを回復薬で無理矢理保ちながら探索を続けることだってできる
リソース管理の手間は変わらなくてもゲームを進める上での戦略の立て方が変わってくるんだから別のリソースを検討する意味はあるよ
117名前は開発中のものです。
2016/03/15(火) 00:17:43.79ID:UKrpazfS 空腹度面倒じゃねって流れから始まったんじゃないの?
面倒な部分は据え置きだけど別のゲーム性があるからまあいいじゃん、じゃ何も解決してない気がするけど
面倒な部分は据え置きだけど別のゲーム性があるからまあいいじゃん、じゃ何も解決してない気がするけど
118名前は開発中のものです。
2016/03/15(火) 02:24:05.89ID:5267sf8g 満腹度が提供するゲーム性に面白味を見出せず面倒なだけと感じているなら、面倒を取り除くのではなく別のゲーム性を提示して「面倒さは変わらないけどこれなら面白い」と感じさせても問題は解決する
別のリソースを検討する価値は十分にあるよ
別のリソースを検討する価値は十分にあるよ
119名前は開発中のものです。
2016/03/22(火) 00:14:37.17ID:KtQHwZdb ポーションを飲んだら小便が
パンや肉を食ったらビッグベンが
片寄りすぎると便秘下痢
臭いでヘイト変動
パンや肉を食ったらビッグベンが
片寄りすぎると便秘下痢
臭いでヘイト変動
120名前は開発中のものです。
2016/05/05(木) 16:21:47.08ID:xY9CH7jx ポーションを飲みすぎると小便を出したくなるっていうのは
ポーション許容量というリソースってことだよね。
つまり、ポーションをいざという時のために貯めておいても、
いざ使う際に、時間当たりの使用回数に上限を設けるということか。
ポーションの効果時間を短く、効果を高くして、
どのタイミングでポーションを使わせるかをユーザに考えさせるという点で、
いいアイデアだと思う。
ポーション許容量というリソースってことだよね。
つまり、ポーションをいざという時のために貯めておいても、
いざ使う際に、時間当たりの使用回数に上限を設けるということか。
ポーションの効果時間を短く、効果を高くして、
どのタイミングでポーションを使わせるかをユーザに考えさせるという点で、
いいアイデアだと思う。
121名前は開発中のものです。
2016/05/06(金) 22:32:54.44ID:Z/gr7+Wr >>1 頑張れよ RPGの概念を変えてくれ
122名前は開発中のものです。
2016/06/21(火) 15:28:11.08ID:zamC1+CX123名前は開発中のものです。
2016/08/15(月) 15:54:32.63ID:fv+E9MQX ぶっちゃけローグライクのシステムはトルネコの1作目で完成されてる
以後のシリーズはそのシステムを改変してるだけ
でも完成してるものを改変するのは良いとは思わない
結果「何度もできる」じゃなくクリアするための普通のゲームになるだけだから
じゃあ1を延々遊べば良いのかというとそのうち飽きる
なら完成してないじゃんと言うかもしれんが「システム」は完成してると言いたいわけ
単刀直入に言うと、アイテムが足りないから飽きるんですよ
Wizがあそこまで流行ったのはひとえにムラマサがあったから
そういうキラーアイテムがトルネコには無い
(正義のそろばんとかレアを謳ってるけど1プレイでだいたい一回は出る)
面白いシステムじゃなく、収集癖をくすぐる方向に行くのが本来は順当な進化だと思うぞ
以後のシリーズはそのシステムを改変してるだけ
でも完成してるものを改変するのは良いとは思わない
結果「何度もできる」じゃなくクリアするための普通のゲームになるだけだから
じゃあ1を延々遊べば良いのかというとそのうち飽きる
なら完成してないじゃんと言うかもしれんが「システム」は完成してると言いたいわけ
単刀直入に言うと、アイテムが足りないから飽きるんですよ
Wizがあそこまで流行ったのはひとえにムラマサがあったから
そういうキラーアイテムがトルネコには無い
(正義のそろばんとかレアを謳ってるけど1プレイでだいたい一回は出る)
面白いシステムじゃなく、収集癖をくすぐる方向に行くのが本来は順当な進化だと思うぞ
124名前は開発中のものです。
2016/08/15(月) 19:08:24.10ID:M/bo/hWN 1万人にアンケした結果そうでした、とか明確なソースがあるならまだしも
個人の思い付きをドヤ顔で書き込むその頭の悪さがもう無理w
個人の思い付きをドヤ顔で書き込むその頭の悪さがもう無理w
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2016/08/16(火) 12:39:30.87ID:PSjDWWg6126名前は開発中のものです。
2016/08/16(火) 17:40:51.22ID:doU/qWWK アイディアw
環境問題の対策に買い物袋持参が出てくるくらい頭悪いねw
環境問題の対策に買い物袋持参が出てくるくらい頭悪いねw
127名前は開発中のものです。
2016/08/17(水) 01:51:37.88ID:jYQZJHjE128名前は開発中のものです。
2016/08/17(水) 19:02:17.49ID:z37vY/bd トルネコ1000回やってるだけあって
何の参考にもならん長文どもw
何の参考にもならん長文どもw
129名前は開発中のものです。
2016/08/18(木) 01:30:44.70ID:kstrtOhz 初代トルネコは、まずトルネコのキャラクターは失礼だけど好きではないのでドラクエ4のキャラで選べるようにして欲しかった。
「?????」に表示されるアイテムがあり、アイテム欄を見ると意味が分からなかった。
それだったら、回数増やしてもっと試させてほしかったのと、1回使えばすぐにわかる仕様にして欲しかった。
あと地下にずっと篭ってて暗いゲームな印象を受けた。
まあ、ここを直せばローグはよくなるんじゃね。ローグなんてスチーム、スマホでもうたくさん溢れてる気がするけど。
ゲームをよく知ってる人が、早いタイミングでドラクエの名前を借りて商品展開できたからこそ、
チュンソフトの名作なんでしょう。
「?????」に表示されるアイテムがあり、アイテム欄を見ると意味が分からなかった。
それだったら、回数増やしてもっと試させてほしかったのと、1回使えばすぐにわかる仕様にして欲しかった。
あと地下にずっと篭ってて暗いゲームな印象を受けた。
まあ、ここを直せばローグはよくなるんじゃね。ローグなんてスチーム、スマホでもうたくさん溢れてる気がするけど。
ゲームをよく知ってる人が、早いタイミングでドラクエの名前を借りて商品展開できたからこそ、
チュンソフトの名作なんでしょう。
130名前は開発中のものです。
2016/08/18(木) 09:30:54.21ID:vB2t7AXm これがゆとりか
131名前は開発中のものです。
2016/08/18(木) 13:10:09.99ID:R89BVrrV 収集癖なら、7大アイテムを集めるとか、全モンスターに勝ったとか
132名前は開発中のものです。
2016/08/18(木) 20:32:57.00ID:5n3D0lf1 お前の好みは聞いてない
133名前は開発中のものです。
2016/08/19(金) 00:45:05.03ID:HGTTEUB/ 誰かの好みを切り捨てること、すなわちユーザーの一部を切り捨てるのと同義
果たして売れるか?
果たして売れるか?
134名前は開発中のものです。
2016/08/19(金) 00:56:10.14ID:/3+lgF5y このスレで個々人の好み語りや主観語りを排除すんのは無理あるな
スルーでもいいし徹底的に反論するのでも良い
上にあった何らかの主張に対する「これがゆとりか」というレスもなんら問題ないと考える
しかし「お前の好みは聞いていない」…?これは意味不明だよ。好みってのは主観だ。主観に説得力がないと罵るのは理解できるが、主観排除するならスレタイから見直すべきだな。
有名な人がインタビューあたりで語る「好み」でも引用し続ければいいのかい。
だから「お前の好みなだけだろう。それは俺の考えではつまらん」というような、自分も主観で語っていることを忘れないように伝えるのが良い落とし所だろう。それに反論があればなお良しだ。
>>131
なにか面白いのかそれ。お前の私的な達成感に過ぎないんじゃないか?
スルーでもいいし徹底的に反論するのでも良い
上にあった何らかの主張に対する「これがゆとりか」というレスもなんら問題ないと考える
しかし「お前の好みは聞いていない」…?これは意味不明だよ。好みってのは主観だ。主観に説得力がないと罵るのは理解できるが、主観排除するならスレタイから見直すべきだな。
有名な人がインタビューあたりで語る「好み」でも引用し続ければいいのかい。
だから「お前の好みなだけだろう。それは俺の考えではつまらん」というような、自分も主観で語っていることを忘れないように伝えるのが良い落とし所だろう。それに反論があればなお良しだ。
>>131
なにか面白いのかそれ。お前の私的な達成感に過ぎないんじゃないか?
135名前は開発中のものです。
2016/08/19(金) 01:43:08.69ID:OlMuvX7J このスレって意味あんの?
136名前は開発中のものです。
2016/08/19(金) 03:13:30.23ID:9CfY1kiI 意味あると思う
和ゲー作品が海の向こうまで流れて欲しいと思ってっからよ
和ゲー作品が海の向こうまで流れて欲しいと思ってっからよ
137名前は開発中のものです。
2016/08/19(金) 21:59:24.56ID:abLj4y9D 修辞疑問だろアホが
138名前は開発中のものです。
2016/08/20(土) 01:11:29.50ID:HHxaYEtv ここは作るスレだから
好みを語るスレではない
作ったゲームで語れ
好みを語るスレではない
作ったゲームで語れ
139名前は開発中のものです。
2016/08/20(土) 01:51:52.70ID:+THdotlc140名前は開発中のものです。
2016/08/20(土) 02:05:16.51ID:HHxaYEtv お前の好きなローグライクを作って発表しろよ
ここまで言わないとわからないあほかぼけ
ここまで言わないとわからないあほかぼけ
141名前は開発中のものです。
2016/09/18(日) 03:36:17.43ID:eXiwhYRj まだ見てる人いるかな?
シレンみたいなマス目形式のシステム(っていうのかな)のスマホゲー作ったとして、そのシステム自体に著作権とかってあるもんなんですか?
シレンみたいなマス目形式のシステム(っていうのかな)のスマホゲー作ったとして、そのシステム自体に著作権とかってあるもんなんですか?
142名前は開発中のものです。
2016/09/18(日) 13:39:27.30ID:RJ8uvaJl どう考えてもない
143名前は開発中のものです。
2016/09/18(日) 15:39:41.08ID:HtNqUjOP ルールに著作権はないことをセガに確認してぷよぷよを真似したゲームを作ったけど
作った奴の資本背景が黒くてこけたマジカルストーンは関係ないだろいい加減にしろ
作った奴の資本背景が黒くてこけたマジカルストーンは関係ないだろいい加減にしろ
144名前は開発中のものです。
2016/09/18(日) 20:47:23.73ID:TSiIWgap 落ち着けよ
145名前は開発中のものです。
2016/09/30(金) 11:46:59.93ID:MF2AsEQY やはりどこに課金するかが問題だな・・・
スタミナ性を大前提として
死んでも1回生き返るのに100円くらいならいいのか
ガチャが実装できないと厳しいな
スタミナ性を大前提として
死んでも1回生き返るのに100円くらいならいいのか
ガチャが実装できないと厳しいな
146名前は開発中のものです。
2016/09/30(金) 23:42:40.36ID:cRnE2FRc 生き返り有料はイイネ
147名前は開発中のものです。
2016/10/01(土) 08:49:45.99ID:x9f4uLUn 生き返って体力全開程度でいいのか
それともなにかしら強化を与えるのか色々あるな
それともなにかしら強化を与えるのか色々あるな
148名前は開発中のものです。
2016/10/02(日) 16:07:04.57ID:nhYXC5Pj どこまでパクっていいかは気になるというかよくわからん
グラや音楽は当然ダメとしてダンジョンの生成コードやらシステム周りやらはどうなんだろうか
そんなこと言ったら何もできなくなりそうだが
グラや音楽は当然ダメとしてダンジョンの生成コードやらシステム周りやらはどうなんだろうか
そんなこと言ったら何もできなくなりそうだが
149名前は開発中のものです。
2016/10/04(火) 22:21:45.04ID:tW3gDmII シレンに酷似したUIのローグライクとかならそこそこあったな
許可とってるかは知らん
許可とってるかは知らん
150名前は開発中のものです。
2016/10/23(日) 04:18:41.44ID:prQWdvsP151名前は開発中のものです。
2016/10/23(日) 23:35:45.81ID:prQWdvsP >>150
結構面白かった。でもダンジョン生成ではないし、どっちかと言うとパズルゲームかな。どこでアイテムやスキルを使うか、その辺りの駆け引きは確かにローグライクだわ。
結構面白かった。でもダンジョン生成ではないし、どっちかと言うとパズルゲームかな。どこでアイテムやスキルを使うか、その辺りの駆け引きは確かにローグライクだわ。
152名前は開発中のものです。
2016/10/23(日) 23:39:53.01ID:prQWdvsP153名前は開発中のものです。
2016/10/23(日) 23:48:08.32ID:prQWdvsP あとローグライクってジャンルではないかもだけど、「異世界に生きる」も面白いな。
154名前は開発中のものです。
2016/11/20(日) 15:52:03.35ID:Zr00I/Qf ,彳;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ 涙が あとからあとから あふれ出て
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t、
,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;z 止めることができなく なる
!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
|''';;;;;;;;;;;;;'''" ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f ニ;、 マヨーレマヨーレ!
{丁 "'' _ ,;;;;;;;;;;;;;;;;;//万 !
! .i厂\( \ 六夂 i、__ http://goo.gl/kY6CYb
! .{.\ \ \ ,' ! ‐ ´  ̄ ̄ Zz、
i >、 ヽ \ \ | | \
.| \\\ ヽ ー= ! .\
! \\\ 、,. `' | ヽ
} ≧! 、,,. ! !
ノ .', | |
./ 八 ', !
/ ./ .>‐、 .∧ :; .!
./ / / ヽ \ ∧ !: ハ
/ / ./ ', ヽ .∧ / ノ i
/ / , ', ∧ ! ' !
// ! ∨ ∧ ,' i .!
/ / セ、 ∨ ∧ ! ! .|
/z ´ .\ ∨ \ _| .' .|
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2016/11/30(水) 02:13:44.69ID:VoqzlBSZ 1ってローグライク作った?
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