■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その30 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/09(木) 14:48:47.49

ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは※
KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、
FAQ、Google等で調べてからにしましょう。
努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！

吉里吉里スレ過去ログ倉庫
ttp://bbs.bokunatu.com/krkr/
吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/
ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は
初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。
■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。
大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。
■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる
数々のTipsが記載されています。
■TJSをもっと使うために
ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また
KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。

必要に応じて>>3-6の公式掲示板や講座等を併用してください。
(併用に、紙媒体の参考本が欲しい人は、ダウンロードページにリストがあります)

前スレ
■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1433436610/

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/09(木) 14:49:07.11

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/09(木) 14:55:42.93

【公式】
kikyou.info
ttp://kikyou.info/
吉里吉里/KAG 掲示板
ttp://kikyou.info/tvp/bbs/
公式掲示板過去ログ検索
ttp://www.kirikiri.info/bbslog/
吉里吉里開発サイト
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/

【ドキュメント】(最新版のオンラインマニュアル)
KAG System リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/
吉里吉里２リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/
TJS2 リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/

【FAQ】
逆引きマニュアル
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag2/faq.html

【網羅的リンク集】
OUTFOCUS Wiki ブックマーク
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=%A5%D6%A5%C3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%A5%AF

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/09(木) 14:56:05.75

【講座】
吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/game_dev.html
Studioついんくる - 吉里吉里2/KAG3講座
ttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70619/subindex.html
RUTA'S GAME - 初心者のための吉里吉里講座
ttp://www.manitoux.net/ruta/game/kiri/
TJSに挑戦！
ttp://www.geocities.co.jp/tjschallenger/

【解説】
Inside KAG3
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=Inside+KAG3
TJS入門
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag/tjs_primer.html

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/09(木) 14:56:43.37

【KAGEX】
KAGEX
ttp://ruriko.denpa.org/2006_ca.html#W_%E5%90%89%E9%87%8C%E5%90%89%E9%87%8C
KAGEXのダウンロードの仕方(Subversionリポジトリへのアクセスの仕方)
ttp://kikyou.info/diary/?200610#i4_3
↑の解説の「リポジトリのURL」は↓に変更されています
ttps://sv.kikyou.info/svn/kirikiri2/branches/kag3ex3

※注意
KAGEXを含め、公式以外のプラグインやコードを使用する場合は
それらが作者の好意によって公開されているいうことを理解し、
バグや、吉里吉里のバージョンアップに伴う不都合に対して、
泣いたり怒ったりしないようにしましょう。

また、スレで話題にする時は、プラグイン名や出所を明記しましょう。
使っている人とそうでない人とで、話が噛み合わない場合があります。

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/09(木) 15:02:04.12

【吉里吉里Z】
http://krkrz.github.io/
「吉里吉里Zは、だいたい吉里吉里2と同じものです。
　吉里吉里2は開発されてから時間が経過しており、保守や改善を行うに当たって困難な場面に遭遇することが増えてきました。
　今までよりも早くリリースされる新しいWindowsやタブレットなどの変化するデバイスに対応するために吉里吉里Zは開発されました。
　吉里吉里Zによって開発環境の入手性が改善され、古いものを削除し、開発しやすさが改善されたことで本体の開発速度のスピードアップが可能になりました。」
以上公式より。

特にTJSを触れる中上級者にとって嬉しい吉里吉里Z。ただ「文字コードってなんですか」的な初心者にとっては吉里吉里２→吉里吉里Zの移行が
大変かもしれないので頑張ろう。現在は64bit版も登場。Android版開発中で、さらにマルチプラットフォーム化も計画中のもよう。

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/12(日) 17:40:54.98

レスなくても大丈夫？

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/12(日) 19:01:49.27

たぶん

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/12(日) 19:21:51.42

>>7
ダメだよ！さあ話題を振って！

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/13(月) 00:58:53.08

Android版他を作ろうとしているのはいいけれど、最初から「互換性を削った制限版」を目指しているのが引っかかって、クラウドファンディングの出資に躊躇してる。
KAGが今のまま(または少し改造しただけ)で動かないのなら、わざわざAndroid上で吉里吉里使う意味がないと思うんだよなー。ティラノなんとかとか、今既にあるAndroid上のプラットフォーム使えばいいじゃん、と思っちゃう。
出資額が大きくなれば実装されるとはいっても、この方針だとどこかで互換性削ってくるんじゃないかなぁと不安。
結局吉里吉里Zも、微妙な互換性の問題で乗り換えできてない人多いし。

俺は同人だからそう思うんだけど、商業だったらまた違うのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/13(月) 01:47:20.63

自分は逆にKAGを完全に捨てるためにフレームワーク自力で開発してるからその辺りはあんまり気にしてないかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/13(月) 06:06:12.34

マジかよ泥炭コスイ商売始めやがったな

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/13(月) 08:04:40.36

どっちかというと「TJSで色々作れる環境をAndroidにも移植する」と言ったほうが正しいのかもしれない
案外吉里吉里と同じ手軽さで組める環境って少ないからねえ

巨大なツールがないと開発できなかったりインストールするのに依存ライブラリがあれこれあって大変だったり
できたものを配布するときにデカいライブラリがついてきたり

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/13(月) 09:30:51.21

>>11 >>13
もしそうだとしたら、やっぱり俺は要らないかなぁ。
どうしてもTJS使いたい！というわけじゃないし。
今までの資産が再利用できないなら、あえて古いものを使い続ける必要ないし。
Unity使ったほうが、楽だし自由度高いし汎用性があるしツブシも効くし。

うん、出資しない決心ついたよ、ありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/13(月) 09:32:11.91

Unityでノベルゲーム＋α作るって正直大げさすぎる気はするんだよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/13(月) 09:50:04.00

ノベルゲームエンジンが乱立してるのは
開発言語が指定されてることとマルチプラットフォーム対応できないってのが原因だと思ってる
jsのような何かのtjsを嫌ってる人は結構多い

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/13(月) 10:11:07.84

でも正直jsは書きにくいことこの上ない
TypeScriptやらが乱立しているのを見てもわかる通り
tjsは基本的にクセのない言語

一方でKAGの文法はなんだかんだでノベルゲーム界の
デファクトスタンダードになってるな

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 09:34:49.35

jsの新しいやつは、クラスの組み方とかtjsと良く似た形になったよ。時代を良く先取りしてたと言える

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 09:39:20.31

新しいjsを気軽に使っても「ゴラァァァァァうちのIE11ではうごかんやろがあああああ」みたいに言われなくなるのはいつですかね

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 09:42:32.60

(function (){
　　//hogehoge;
}());

jsのこれほんま気持ち悪くてきらい

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 14:22:03.20

>>15
ノベルだと3D要らないからな

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 14:23:02.44

>>12
マルチ対応版はZの人でしょ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 14:36:42.18

ネタにマジレスなんとやら

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 14:40:02.02

マルチプラットフォームをうたっているゲーム開発ツールの地味な弱点として
「Windows版がなんか微妙」ってのがあったりするんだよな
もちろんスマホ版も遅い・微妙なの結構おおいし

吉里吉里Z Android版の速度がいい感じなら、Windowsも重視している
メーカーや同人サークルにとって非常にバランスの良い選択になるかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 14:44:16.17

最近、unityがrenpyをサポートするってニュースがあって
renpy最強じゃね？って思ったんだけど
日本じゃ使ってる人少なすぎて残念
やっぱpythonは日本人に合わないせいかな
そう言いながら自分も吉里吉里使い続けてるわけだが

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 14:48:24.15

連敗
縁起わるそう

とにかく「移行するメリット」が大きくないとねえ
最大の原因はAndroidでノベルゲーム作ったところで
今はプレイ人口が大したことないってのがあるんだろうけど

吉里吉里Zは、おそらく吉里吉里Android版があることに
一定のメリットがあるであろう開発者が、一定の資金を
出してくれたことで動き始めたんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 15:09:50.67

だって、VIP板なんかのゲーム製作スレで仲間募って紙芝居ゲを作ったとして、PC持ってる人にしか遊んでもらえないわけじゃん
スマホだけ持ってる人達にも遊んでもらいたいじゃん？

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 15:58:56.43

その労力を惜しまない人はとっくにティラノスクリプトやらに移行したかと

んで今でもそういう風に頑張る人はフリゲ作家が多い印象で、
吉里吉里みたいな大幅な拡張性は別に要らない人が多そう

現在の吉里吉里はやっぱプロ・セミプロ向けだよねえ

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 16:25:49.43

吉里吉里って単なるツールじゃなく開発環境だからな
テンプレ的な紙芝居作るだけならオーバースペック

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 19:43:01.28

せっかくAndroid上で吉里吉里が動いても、KAGが動かないんなら普通の人はノベルゲームなんて作れない。
KAGの別の実装が出てきてそれを覚えるくらいなら、ティラノスクリプト覚えた方がいい。
KAGを作ればいいじゃん！といわれたら、Unity上の実装作った方が移植が楽。

KAG動かないんだったら、ほとんどのユーザにとっては意味がない。
KAGが動くかどうかが、Android版吉里吉里の普及の鍵になる。
KAG動かないんだったら、絶対使うことはないだろうなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 20:23:14.04

まあKAG自作は
車輪の再発明だからやりたくないよな

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 22:27:54.39

実際のところは商業メーカー＋「ノベルゲームというよりアクション性の無い静的ゲームを作りたい高技術系同人サークル」が
恩恵受けるものになると思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 22:52:49.94

やっぱり弱小同人サークルは歯牙にもかけられてないかなぁ…。
やめどきかな…

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 23:55:13.31

「ノベルゲームというアクション性の無い性的ゲームを作りたい低技術系同人サークル」は
恩恵受けないの

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/14(火) 23:59:53.48

吉里吉里２かティラノスクリプトで事足りると思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/15(水) 11:47:15.69

ユーザーとしてはRPGツクールMV辺りと競合する感じになっていくんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/16(木) 19:34:52.95

http://www.kaede-software.com/2016/06/android_9.html

>グラフィックはハードウェア描画用のインターフェイス(クラス)が追加され

2Dゲームとかで良くあるような、毎フレーム画面をクリアして
絵や文字を描画　みたいな感じになるんかな？

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/17(金) 01:50:11.55

>>37
で、Layerクラスがなくな(る可能性があ)って、今のKAGは完全に使えなくなる、と。
ただの追加なら歓迎するけど、その分ほかを削るのは賛成できないな

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/17(金) 01:52:30.02

というかスマホがPCと比べて遅すぎるというだけの話なのでは

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/17(金) 12:22:06.03

KAGだけでいいよ　←既にあるKAGのみ互換のスマホ対応ソフトでいいのでは
TJSも必要だよ　　←PC版の仕様のままじゃ無理や

要するにこれだけ

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/17(金) 14:46:18.28

中途半端になるよな

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/17(金) 16:12:26.46

流れ切ってすみません、セーブロードについて質問させてください
吉里吉里2使用の初心者です
配列、辞書配列の保存と読み込みが上手くできません

(Function.ks)
function SaveFunk()
{

}
(start.ks)
f.event=new Dictionary();
f.action=new Array();

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/17(金) 16:13:20.45

書き込み途中で送信してしまいました
最後まで準備してから、書き込みします

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/17(金) 16:34:20.18

再度書き込みします、セーブロードについて質問させてください
吉里吉里2使用の初心者です
配列、辞書配列の保存と読み込みが上手くできません
;-----------------------
(Function.ks)
function SaveFunk()
{
(Dictionary.assign incontextof f.event)(event);
f.action.assign(action);
}
function LoadFunk()
{
(Dictionary.assign incontextof event)(f.event);
action.assign(f.action);
}
;-----------------------
(start.ks)
f.event=new Dictionary();
f.action=new Array();
;-----------------------
SaveFunk() の時点でテキストに出力して確認してみたところ、
f.eventもf.actionも保存はできているようです
start.ksでの宣言がだめなのかと思い、変更してテスト
start.ksでのf.action=[];をなくして、SaveFunk() をf.action=action;と変えてみると配列

は上手くいきました
ですが、辞書配列の方は上記どちらのやり方でもだめでした
変数の保存読み込みの正しい方法を教えてもらえませんでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2016/06/22(水) 16:55:47.61

ゲーム変数またはシステム変数に保存じゃだめなん？
そういうことじゃなくて技術的なことを知りたいならすまないが俺もわからん！