■ ゲーム製作技術板自治04 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 18:39:57.93

ローカルルールや板設定などの議論をする場合はここでどうぞ。

■ 自治議論は住人への告知が必要です。最低限の告知方法はage進行です。

前スレ
■ ゲーム製作技術板自治03
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 18:42:09.91

八神みたいな奴が専ブラを使わない意味が分からない
あいつ書き込んでいる内容がウザいけど、スクリプトな訳でもないし、求めている機能は荒らしじゃない普通の奴と同じだろ？

2016/07/28(木) 18:59:16.18

ID:V8OMMK1hはスルーで結構ですよ
怒涛な連投+揚げ足取りに始終+明らかに頓珍漢な書き込みで多分↓のスレとその過去スレで何度も沸いてた荒らしと同一人物
RPGツクールMV総合 18作目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1466671439/

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:04:34.92

885 名無しさん sage 2016/07/26(火) 14:47:19 ID:sPaTly96
なんかこういう流れを見ると原発問題を思い出すよね
プラグイン作者がどれだけ重さに気を遣って実装してると思ってんねん
自分は凝った処理をしないから関係が無い、って人ほどプラグインは大量に入れてんだろ

899 名無しさん sage 2016/07/26(火) 17:28:09 ID:sPaTly96
>>897
MacでスマホってiOSアプリ？
流石にObjective-Cで書いたアプリに較べると大分劣ると思うけど
実機テストしないと分からない部分も大きいから頑張ってリリースしてクレメンス

RPGツクールMVスレ10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59291/1466415427/

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:10:10.43

勝手に認定するなよ
RPGツクール使ったことないし、そのスレに書き込んだこともない
有料ツールは使いたくない派だから全く興味ない
認定厨消えろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:11:12.97

あとスマホアプリも作った事ないし、RPGはあまり好きじゃないから作らない

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:11:56.10

ｽｯﾌﾟとかｽﾌﾟｰとか本当それ系ってキチガイしかいないよな

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:13:14.50

これだけは保証する
俺はツクールスレに書き込んだことはない

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:17:40.06

荒らしじゃないならもう少し冷静に喋ってくれ
自治スレで暴言吐いたり煽ったりしてたら話し合いにならん

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:29:21.32

ワッチョイ反対です

理由①
メインコンテンツである自演荒らしが出来なくなる

理由②
①により勢いが落ちて過疎り、移民政策が必要になる

理由③
真面目な人達しか残らなくなり、製作作品の個性が失われる

理由④
反対派のほうが文字数も多く速筆である(知能高い)

理由⑤
反対派は優しく可憐で正義感のある正しい人間

ワッチョイは私達住人にとって不利益なものしか生みません
>>11貴方も反対ですか、正しい判断です

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:35:34.39

>>9
すまん
・ワッチョイ導入をするかを決めるのはここじゃなくてスレごと、スレに選択権を与えるべき
　つまりIP表示の危険性や、過去/他板でのレスがバレる等のデメリットはここで言うことではない
・ここで話すデメリットは、スレの分裂での過疎化くらい
　でも最終的にはどちらかが潰れる事がほとんどだから大したデメリットはない
・荒らしがスレを乱立すると言っているが、別にワッチョイ導入されてなくても乱立は出来る
　ワッチョイを導入したい/したくないでスレが複数建つのは荒らしによる乱立ではなく目的ごとのスレ分割と同じである
　ワッチョイは簡単に変えられるから意味がない→変えにくいブラウザもあるからないよりはマシ、それは導入によるデメリットではないよね？
　ワッチョイが違うから同一人物ではないという主張→そのくらい勝手に主張させておけばいい、今は固定/モバイル複数回線持ち当たり前の時代
　ワッチョイが同じだから同一人物→IDと同じで被る可能性があると言う事を説明する(IDより被りやすいのは認めるが)、多分ホストとユーザーエージェントで決まっているからそれが同じなら当然被る

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 19:42:28.72

そんなに仕切りたいなら最後までやってね
ちゃんと意見まとめて申請しろよな
途中で逃げたりすんなよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 20:16:37.53

>>11
一貫して荒らし側の言い分なんだよなぁ

ぶっちゃけ何しに導入すんの？
デメリットは無いとか言う前にメリットをまず挙げろよ
荒らし対策にならないことは散々言われてるからそれ以外でな

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 20:24:19.15

>>13
どこが荒らし側の言い分？とりあえず賛成派=荒らしっていうイメージ植え付けてワッチョイ導入阻止したいだけやろ？
ワッチョイ自体のメリット、デメリットはスレの住民で話すこと
ワッチョイを有効にする事によるメリットはスレの住民がワッチョイを入れるかを決める事が出来る用になる事

別に有効にしても全スレでONになる訳ではない
入れたくないスレは入れなければいい
でもONにしなければ必要なスレも入れられない

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 20:28:55.02

駄目だこいつ、話にならない

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 20:41:02.49

>>14の言い分を受け入れるなら、
主要スレでまず採決を取ってから自治スレでまとめて決議を行なうのが筋だな

独断で申請してあとは各スレで議論しろよってのは反対勢の選択を奪ってるだけだし自由が無い

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 21:05:53.75

Slip=vvvvvv以上の外部板のスレで纏めて投票させないと意味ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 21:34:49.54

1週間位前から投票の予告をして、各スレに周知しておいてから、
運営系の板辺りにスレ立ててSlip=vvvvvvで投票させればいい
採決が自演じゃ意味がないから、モバイル回線はカウントなしでいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 22:52:44.18

>>18
やっぱまだこの板でも知らない人も多いだろうから、告知は必要だよな。
RPGツクールスレの住人には、申し訳ないが１週間の告知期間がかかるだろう。
スレを立てる際に、強制ワッショイのスレが乱立、勝手に変更される懸念があり、板の全員の多数決で決めたい。
告知期間１週間。投票日は１日でも大丈夫だろう。

投票はここでスレを立ててからにしたいね。
投票所＠2ch掲示板
http://tamae.2ch.net/vote/

参考スレ
なんJ板の強制ﾜｯﾁｮｲ導入についての投票スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1454757875/l50

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 23:02:18.10

告知予告と投票期間は1週間だろ
なんJだって2週間くらいやってんじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 23:07:35.54

選択制には賛成寄りだけど、
「選択制には一切のデメリットがない」と言い切っちゃうのはちょっと

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 23:08:20.65

>>20
なんJは全板適用だから３週間だな

映画作品板は、１日だったから１日でもよくない？別に３日でも、１週間でもいいけど異論ある？
映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の投票スレ修正 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1469232804/

2016/07/28(木) 23:22:04.39

個人的に話してあっておきたい板のローカルルール、ないし統一見解みたいなもんを上げる

設定違いによるスレの重複はあり
ただし削除人の裁定が上である　削除人に削除されることはあり得る

理想的には圧縮等を考慮して二つまでに抑えたいが
スレ住人の見解とは違う設定違いスレが立てられることも予想されるため3つ以上がやむを得ない場合もある

相談なく、十分な議論も無く次スレで導入ないし外された場合は
元の設定によるスレ立て重複を当然の権利として許可する

設定違いスレの紹介・誘導行為は合せて一度のみ

設定違いスレへの否定的な発言オチ行為は禁止

ID・ワッチョイ・IPによる晒し行為を禁止

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/28(木) 23:47:27.64

>>23
仮にこの板設定の変更の案が採用されたとして、
ワッチョイのスレ立ては最初に戸惑いがあり、重複スレが出てしまうことは仕方ないこと。
重複スレを立てること自体は、別に構わないだろう。
重複スレが出たときは自主的に削除人に依頼するか、ほかの人が動くか放置されることとなるのかもしれない。
他の板では、ワッチョイ以外の人を執拗に煽り行為をしているが、制作が主なこの板ではそのようなくだらない煽りはないとは思うが。

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 00:05:01.49

>>23
「ID・ワッチョイ・IPによる晒し行為を禁止」とはあるけど
スレを荒らしている人のIDとワッチョイを書いて注意喚起をするのは大丈夫なのだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 00:21:13.01

>>25
注意喚起してる人もスルーしましょう、というあたりが落としどころ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 00:30:18.87

Slipの有無のスレ重複は運営が公式に重複扱いではないと認めてる

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 00:48:35.56

こういうのは選挙でもたまにあるが、通したい奴が勝手にごり押しで進めて「はい賛成多数ね決定！」と知らないうちに全部決めるから不信感しか沸かない

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 01:28:54.73

>>28
「たま」というか、それ、アホノミクス自民党の常套手段だなｗ

裁判員制度とか、小泉政権のときに、何の議論もなくアメリカの意向でそうなったし

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 02:36:15.81

イギリスも国民投票でEU離脱決まったし、全住人の多数決で何か文句あんの？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 09:20:21.72

小学生かよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 09:33:29.73

>>30
多数決は賛成派へ有利に働くからダメ
反対派が有利になるよう調整すべきだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 10:48:12.04

>>32
たかが2～3人程度の反対派の為に、200人近い人間を犠牲にし
意見を曲げる事がお前の言う公平か？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 10:59:59.92

んじゃ投票方法ね～
投票日は土日ならいつでもいいんじゃないかな

18時までの間に名前欄に「BBS_SLIP=vvv」を書いて投票予約
　モバイル回線による複数投票防止の為「ワッチョイ以外不可」
日付が変わるまでに予約を行ったIDと同じIDで「賛成」or「反対」を書き込み

これなら固定回線複数持ち出ない限り複数投票の防止出来るよ
異論はないかな？
投票所はゲ製板でいいと思うよ
名前欄に書けばワッチョイ表示出来るから

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:09:25.87

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1469232804/
にならって　fusianasann　以外は全部無効でいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:13:41.25

http://www.vpngate.net/ja/
工作したい人はopenvpn導入して日本の国旗の設定ファイルのリンクをクリック！
ほとんど規制されてないからやりたい放題ｗｗｗ
賛成派も反対派も潰しあえｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:14:25.60

>>35
fusianasanが必要な理由は？
IDとワッチョイ(記号のみ)じゃ駄目な訳？
固定回線のみ＆一度変更したIPを戻すことは不可能だから予約→投票なら複数投票出来ないやろ？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:17:01.29

>>37
VPN、切り替え！ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:19:22.34

2chって串規制されてなかった？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:21:40.96

いつからここまで民度落ちたんだ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:24:08.39

自分で試す知能も無いのか

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:28:33.53

感嘆符+単芝とかキモイからやめろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:30:05.98

>>42
ジジイ、お手！ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:30:59.98

>>42
マヌケ、発狂！ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 11:32:05.97

なんJにしてもfusianasanしてるのは理由がある

なんJ板の強制ﾜｯﾁｮｲ導入についての投票スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1454757875/l50

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 12:10:58.27

ID:RX94VwiAは昨日いた連投荒らし
お前ら構うなよ

2016/07/29(金) 20:33:01.80

>>27
最新裁定が出たのでおおざっぱなまとめとか

板設定人(当時)　drunker ★　「重複OK」
GL責任者　Del Jack★　「ケースバイケース」
案内人　Readymade ★　「drunker ★にGLを揺るがすような裁定を下す権限は無い　GL責任者に聞け」
削除人　サクライロ ★　「VIPQ2によってGLが変更・更新されたという話は聞いていない」
GL責任者　Del Jack★　「ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。」

参考ログ
drunker ★
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/
240、244あたり
Del Jack★
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/
889、891あたり
Readymade ★
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1451312726/
949-970あたり
Del Jack★及びサクライロ ★
ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
492から496あたり
-----------------------------------------------------------

よって>>23の
設定違いによるスレの重複はあり
に、「棲み分けを出来るだけ明確にする」　を追記

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 22:45:56.53

ほかに議論ないのー？議論することがあれば、延期でも構わない。

ないなら、７月３１日～８月６日までを告知期間
８月７日（日）に０時～２３時５９分５９秒までを投票期間で多数決で決めようや
fusianasanでの書き込み。で、投票所＠2ch掲示板
http://tamae.2ch.net/vote/
を利用。俺仕事で忙しいんだが、誰か指揮をしてくれないかな？できればツクールスレの中の人か、自治の中の人を推薦するがね。

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 22:49:20.23

投票期間一日とか舐めてんのか

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 22:51:35.78

なんで？２４時間あれば、夜勤だって日勤だって学生だって投票できるでしょ
それに投票期間長くなれば、自演票入れやすくなるじゃないか
異論ある？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 22:52:34.03

1週間でいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 22:54:17.58

むしろ変えたら最低でも1年変えられない大事な事をたった1日で決めていいのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 22:57:35.86

まあ、確かに板の設定は最低１年は変えられない発言を管理人が言っていたから板の設定は慎重に進めたいのは確か。
投票するなら、週末か土日がベストと思ってたから、予定を組んでみたが、
投票期間１週間を要望するなら、別に平日～平日の投票日でもええな。
このままスレをｇｄｇｄにしたくはないがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:04:22.91

>>48
できないんなら仕切んなよゴミ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:06:47.24

>>54
は？無能がしゃしゃんなよママと寝てろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:13:04.31

fusianasanでもIPコロコロ余裕なんですが

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:14:31.51

>>54
正にこれ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:18:33.34

>>55
なんでもいいけどそんなに仕切りたいならテキパキやってくれない？
忙しいのはお前の問題で他人には関係ないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:20:43.11

>>55
そんな臭い台詞ひさびさに聞いたわ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:33:28.29

もう文章書いてやんない。他人任せなやつ多すぎじゃん？
意味わかんねーよ。ほんと

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:39:15.66

>>60
嫌なら書くな。誰もお前にやってくれとか頼んでねーよ
他人任せなのは「忙しいから～」とか言い訳して丸投げしようとしてるお前だろ
そうやってすぐ逃げてID変わってからはまた連投だろ？いい加減飽きた

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:43:57.06

ID:RX94VwiAだけど複数回線、VPN、モバイル防止の為に、
さっき言ったID予約システム+vvvvvv(ワッチョイとIP表示)じゃ駄目なん？
投票日も1日あれば十分だろうし
ネットだとこれ以上の複数投票防止は無理

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:44:42.95

ID:FX1uxW4Pって煽り以外してないやん

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/29(金) 23:54:16.07

>>62
それで？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/30(土) 00:09:46.21

fusianasanだと抵抗のある人もいそうだし
一般人でも比較的書き込みやすい>>62の方法でいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/30(土) 00:11:17.68

>>65
vvvvvvでもIP表示はあるよ
>>34ならIP表示なし(VPNからの複数投稿は防げないってID:FX1uxW4Pが主張してるが)

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/30(土) 00:14:37.00

>>66
いやそうなんだけど、fusianasanは昔トラップに使われてたりしてイメージ悪いかなと思って
投票でのIP表示自体は賛成

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/30(土) 00:32:29.26

投票予約ってことは事実上投票時間は0時から18時ってこと？
そして18時から24時のたった6時間の間にもう一度投票しろと？
一週間っていう話も出てるのに流石に短すぎるだろ
そもそも君の言う一般人とやらはこの複雑なシステムを理解してミス無く投票できるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/30(土) 00:34:24.80

>>56
WiMAXだろ？
だからslip=vvvvvでスレ立てしてfusianasanでいいだろ

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/30(土) 00:37:46.93

>>68
これ以外にする方法がない

>>69
何故vvvvvvでスレ建てすれば自動でIPつくのにわざわざvvvvvでfusianaする必要があるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/30(土) 00:41:01.61

>>68
事前の周知が徹底されてればって条件付きたけど投票は一日で十分
期間を長くとるのもメリットはあるだろうけど本来多数決の適さない匿名掲示板でってのを加味すれば>>62の言うとおり一日でやるのが一番

**名前は開発中のものです。** · 2016/07/30(土) 00:41:12.94

一応こういう風に投票スレを立てる予定だけどどうかな？

8月7日（日）にゲーム製作技術＠2ch掲示板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。

このスレはゲーム製作技術＠2ch掲示板に任意ワッチョイを導入するかの是非を問うスレです。（SETTING.TXTにBBS_USE_VIPQ2=2を追加する。）
投票の結果、賛成多数であればそのまま任意ワッチョイ導入の要望を出します。
導入された場合はスレごとに任意でワッチョイの有無が指定できるようになります。

■投票方法詳細
・名前欄に「fusianasan」と入れる。（IPが表示されていない場合は無効）
・下記リストの「《○○》」テンプレを入れる。（テンプレ以外での投票は無効）
賛成の場合→「《賛成》」
反対の場合→「《反対》」

■投票期間
8月7日（日）の0:00から8月9日（火）の23:59までの約3日間とします。

■投票注意事項
・fusianasanが無くIPが確認出来ない投票及び、投票期間外の投票は全て無効です。
・ProxyやVPN、モバイル回線、公共Wi-Fi、ネットカフェでの投票は自演が出来てしまうので無効とさせていただきます。
・国内プロバイダからの投票のみを有効とします。
・投票期間中の同一IDやIPからの複数投票の場合は、最後の投票のみを有効とします。

■関連リンク
ここは投票スレですので、投票に関する意見や質問等がありましたら自治スレを利用して下さい。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/