【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って?・技術板【stema】 [無断転載禁止]©2ch.net
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――技術板でやたらと特定のフレームワークのスレばかり目につくのはなぜ?
――技術板なのにどうして「マネタイズ」とか「売れる、売れない」とかの
スレが立っているんだろう?
「どうせ無料なんだし、ステマでもいいんじゃない」と思ったら大間違い
フレームワークでゲームを作ったら、ついつい
「これを公開したら売れるかも…」と欲に目がくらんでしまう
しかしアプリのストアもstemaも、個人で登録して売れることはまずない
商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
そもそも誰かに遊んでもらうことさえできない……これが現実
たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ
分厚い同人・フリー制作層を目先のカネや功名心、利便性で釣って
上前をハネる“登録料ビジネス”
その手助けをして稼ぐのがステマ業者
※ワッチョイ導入議論もステマのしわざです! 個人製作のゲームが売れない、なぜか?
→それは広告しないからだ
という誘導も、広告の広告だと思う
広告しなくても売れてる同人ゲームはあるし、
逆に個人が捻出できる程度の小銭で半端な広告売っても
回収できるとはとうてい思えん 819 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa02-LqKA) :2017/02/24(金) 10:52:36.11 ID:GjLWkk9Ea
>>1
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。ガスライティングを用いる人は次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける ウィキペディアのURL一つまともに貼れないってマ? ネット情報に感銘受けた奴って何で他人も同じ気持ちになる前提なんだろうなw 宗教と一緒やんな
自分の思うすばらしいものはみんなのすばらしいものなんな ハゲ共急げー
37 : 1/25 11:21:17
6月に新しいコーエーの無双系オンラインゲーム出すから無双onは畳みにきているんだよ。
39 : 1/25 11:22:20
4月くらいからβテストの募集開始がくるから課金はやめておいたほうがいい。
40 : 1/25 11:23:49
新しいコーエーのオンラインゲームはOROCHIオンラインではないが無双系のキャラクター+αのオンライン。
操作方法は無双onlineとそこまで変わらない。 急に湧いたボードゲーム人気も広告屋が流行らせてる感が強いな
ゲーム製作技術板は板TOPにもあるように
>プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論など
コンピュータゲームの話題が主体
なのに、このスレに唐突に>>770みたいなのが書かれることが如実に物語ってる SteamのGreenlightの登録料100ドルは全額寄付、って本人たち言ってるぞ
まあ安過ぎるからタイトル氾濫して需給共に不利益被って色々見直すらしいが 確実に儲かるのは市場を持ってるところだけで
市場に参入する側はただの博打だろ
大手メーカーですら高リスク低リターンでヒイヒイ言ってる
何せ基本タダにしないと勝負にならないんだから
ビジネスモデルとして完全に破綻してる
そこへ「(堅気が嫌なので)ゲーム作って一発当てたい」という
個人の願望ありきの素人が、現実見ないで参入してくるからさらに競争が激化
市場持ってるヤツらだけが陰で笑ってる ステマがフレームワークやアプリ開発をがんばって宣伝する
↓
騙されてアプリで儲けようとする人が増える
↓
そのうち自分の実力では儲けられないことに気づく(もしくは実際に大損する)
↓
「フレームワークの知識はあるんだし、俺もステマでもやるか」
↓
ステマの末端工作員になりたがる人間の数が増える
↓
供給過多になり、単価下落
がんばればがんばるほど職がなくなることに気づかない、哀れな工作員 >ステマがフレームワークやアプリ開発をがんばって宣伝する
🤔 https://goo.gl/NrL6ir
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの? 楽天でも、毎月何万円も払う。
講習を受けるのにも、百万円とか。
プログラマーを1人雇って、年500万円
これだけ払っても、売上はゼロとか
Appleでも、毎年何万円か払う。
Googleでは、1回だけ払うのだっけ?
インターネットの商売では、やたらとお金がかかるけど、ほとんど収入はない https://goo.gl/lgKR2I
これ、本当だったら相当ショックなんだけど。 https://goo.gl/MFkghn
これ本当だったら、普通にショックじゃない?? 春休みの学生が「遊びたいけど金ないし、俺もアプリ作って一発当てようかな〜」
などと甘い夢を見る時期だな 実際のとこ、どう考えても
「フレームワークがあれば自分にもゲームが作れるかも?」という段階の人に、
金の取れるゲームが作れるはずがない
例えて言うなら、「つけペンや水彩、カラーインクで金の取れるイラストが
描けてた人が、省力化のためにCGやり出した」というのはあり得ても、
「つけペンや水彩、カラーインクでイラストが描けない人が、
CGを学んだとたん金が取れるくらい描けるようになった」ということはないのと同じ >業者
フレームワークの名前を出したスレを立てるとステマだとバレるから
初心者スレを立てて、初心者にはフレームワークが最適、みたいに誘導してるな
デッサンのできない人間にいきなり高額な油絵具売りつけるようなもの まあこのアプリ登録料ビジネスは、いずれ騙されたと気づいた人間が
口コミ(非ネット)で事実を広げていくから、いずれステマの実行犯は用済みになる
どうせ実行犯自身、フレームワークの勉強したけど途中で挫折して、
勉強会とかで知り合った人間から声がかかったわけだけど 久々にここにも書くか
すごい簡単な話
宝くじは、カネを払うだけで、あとは運(≒0)
アプリは、カネ(=登録料)を払い、アリがゾウに勝たなくちゃならない(=0) 本当に業者笑えるな
業者のやり方ばらしてるスレを荒らすのは業者しかいない
自分で業者だと自白してるようなもん パチンコ屋に「パチプロお断り」って書いてあるだろ
あれは本当は「パチプロなんてものがあるんだな、俺ももしかすると…」と
錯覚させてパチンコにのめり込ませる手口
ちなみにネット上でわざわざ「パチプロが捕まって有罪になった!」と騒いでる
ページがあるが、台に工作(違法行為)した人間を“パチプロ”と表現してるだけ
手が込んでるとこ見ると、雇われ業者が作った工作ページだろうな
馬鹿馬鹿しい話だけど、個人でアプリ作って採算取るなんて
「パチプロお断り」に引っかかってる人間と同じなんだよ >>808
じつはネット上の大手ショッピングサイトとかも同じ
出店すると儲かる、みたいな噂を流して
じつは儲かってるのは客じゃなくてそのサイト(とステマ)だけ
仕事運の悪い人とかがまじめな気持ちで手を出したりしそうだけど
同じことを考える人が多いからうまくいくはずがない ブログ持ちの個人ゲーム開発者にコネを繋いでSTEMAに登録するよう勧誘
登録手続きを手伝い、そのことをブログで公表させる
↑開発者本人が、利用されていることに気づいているかどうかは不明
むしろ表に出ている本人に全くそのつもりがないほうが、
仕込みだとバレにくく効果的だろうな 洋画では、いつもカジノに来て稼ぐ者を、カードを覚えているだろって、
店のガードマンがボコボコに殴ったりしてる ギャンブルの世界って、むしろ胴元がイカサマしてることが大半だと思うが
あとは雀荘みたいに、利用者同士で好きに勝負させて、
自分のところは場所代で手堅く儲けるパターン
これなら手を汚さずに済むし、確実に儲かる ネット検索してたら「アフィリエイトで食っていく」とかいう
情けないブログタイトルがあって泣けてきた
どう考えても「アフィリエイトの胴元が作ったステマブログ」か、
「アフィリエイトブロガーが、閲覧数を稼ぐために
アフィリエイトを勧める記事を書いている」のどっちかなわけで
ところでこの「アフィリエイト」という語を「アプリ登録」に置き換えると へー、ここってステマが登録料ビジネスを
手伝ってるって話をするスレと思ってたけど、
逆に登録料ビジネスの話をしてるやつがステマなのか
どっちにしろこの板、ステマいるってことじゃね? >>817
プロの開発会社が、素人が参入してこないようにこのスレを立てたってこと?
どんだけ過当競争なんだよ 上の方に書いてある「アプリ開発者がフレームワークの勉強会で
知り合った人間からフレームワークのステマに勧誘される」のが本当なら、
マルチ商法と同じ構図だな >会話回して
これってなんか業者用語っぽいな
じっさいのところ、業者は自作自演でスレで一人しゃべりしてるんだろ? https://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1484911810/463
>10年くらい前にやたらあったネット上の嫌韓サイトとかも、
>今になって考えてみたらいったい誰がやってたんだって思う
>ああいうのを見て差別思想を刷り込まれる人もいただろうし、
>逆に意識の高い人が反発して日本は悪い国だと思い込むこともあったんじゃないの
↑
最近この板で、久々に嫌韓っぽいやり取りを見たんだが ふと思ったんだが、こういう工作ができるんじゃなかろか
↓
まず、いかにも在日外国人“っぽい”コテハンで、白々しく
フレームワーク布教、アプリ登録誘導ステマと丸分かりの書き込みをする
ついでに自演して、自分でそれを叩いたりもすると
そうすると、そのステマ行為にケチをつけようとしても、
第三者から見たらただの在日叩きのイチャモンにしか見えないわけ
もちろん、それはただの成りすまし ステマを叩いてる人間を在日嫌悪に誘導してごまかそうという魂胆だな
ステマのやることはじつに汚いな あ、あとステマ、ウニスレだけ急にageないようにして、
他のフレームワークだけはageのままにするのやめろや
ますますどこが本当のお客様か丸分かりだぞ >>825
これは逆に、差別はよくないことだと思ってる人に
「ステマを叩いてるやつらは差別主義者だ」と錯覚させる効果もある
言っておくけど、ネット上で差別扇動してる大本はネット業者(≒ステマ) アプリ登録誘導ステマには、とうぜんお客様がいるわけで
「長年ネットで嫌韓扇動してたのがネット業者」だとすれば、当然そのお客様もいるわけで
いったいお客様は誰なんだろうね? 登録料取って、ほとんどの人が元が取れるならそういうビジネスもありだと思う
しかし現状そんなことはなさそうだし、かなりえげつないことになってるはず 世界中の「一発当てたい」とか「勤め人はイヤ」という人間の心の隙をついて
G社とA社が儲けてるだけだな 「他にすることがないから何となくゲームで遊ぶ」ならともかく
「他にすることがないから何となくゲームでも作るか」でゲームなんて作れないよ
ましてそれで小遣い稼ごうとか、舐めてるとしかいいようがない 〜古代社会〜
アタリ用のゲームが無秩序に粗製濫造された結果、アタリショックを生み、市場縮小
〜封建時代〜
国内大手が、サードに自社ハード用ゲームを作らせつつ、品質に口を挟むように
品質は安定するも、殿様商売でひんしゅくを買いつつあった
また、結局はハードの普及に伴い、過当競争に陥る傾向も見られた
※ゲームの黄金期でもある
〜戦国時代〜
新ハード(PC含む)の登場、並立で、国内大手からの離反組が続出
しかしハードの性能についていけず脱落するサードも多かった
また一発ネタ的なゲームが増えたことで一時ライト層を取り込むも、あとが持たず
大手もシリーズものに頼るように 〜近代社会〜
国産携帯、ブラウザゲームの登場で基本無料ゲームが多発
殿様がいない「自由な市場」という建前の影で、再び無秩序に陥り
古参大手も、新規参入組も、財政逼迫。ゲーム産業そのものの疲弊が続く
※ステマが暗躍し始めた時代
〜現代社会〜
既存ゲーム産業の疲弊を待っていたかのように、スマ、STEMA市場が登場
一般個人にまで市場を開放し、登録料を取る
「ゲームを売らせて、上前を跳ねる」モデルの終焉
「ゲームが売れようが売れまいが、手数料を数多く徴収」モデルに取って代わられる
スラム住民がスラムから脱出したいがために搾取される、暗黒社会の到来 現代社会は封建時代と違い、カネの力で情報操作してるぶんタチが悪い ウニだろうが非現実だろうが、勝手にステマすればいい
「素人がそんなものいくら導入してゲーム作ってみてもまったく売れない、
登録料を取られるだけ丸損」としたら、それを広めることも勝手 金儲けがうまい人間は、作るものの中身じゃなくて
ビジネスモデルとかそういうことを考えるってことだろ
連中は「とにかく参入の敷居が低くすることで市場を巨大にし、
登録者から確実に金を取る」というモデルを考えたわけ
これだと、他の市場が廃れるから嫌でもそこに登録しないとダメになる
既にアタリショックのような市場飽和が起きてるのに、
市場が大き過ぎて参入者があとを絶たず、誰もそれに気づかない
まさしくゾンビモデル
こういう金の話が理解できない、そういう話はしたくないという人間は
金儲けのことは諦めたほうがいい 金の力で操作とかいうけど
大企業が宣伝もふんだんにやって可愛い女の子の絵をそろえて
ゲームリリースしても
つまらなかったら爆死するし、実際してる
大衆はバカかもしれないが、金もらってるわけでもないのに
つまらないゲームをやり続けるバカはいない サイゼリヤは、参入阻止価格を採用している
例えば、利益率を10% にすると、他社が、5〜8% で参入できるから、わざと5% と低く設定する。
つまり常に、安売り・顧客還元料金にしている
そうすると他社は、3% 前後で参入せざるを得ないから、
皆もうからないから参入するのをやめようとなり、他社の参入を阻止できる
つまり、利益率を落とせば、独占・寡占できる。
利益率0% なら、なお良い 歴史上、そういうぎりぎりの競争してるうちに“独占”が発生して、
競争相手がいなくなったところで勝ち残った企業が
価格を吊り上げることをしたわけ。なので独占禁止法が制定された
今やってるグローバル化ってのは、要するに各国家が独占禁止法を
採用してるのを国際間条約を結ばせることで“破壊”しようとしてるわけ
で、そのあとちゃっかり大企業が独占すると もっとも、アプリ登録ビジネスの場合、
「登録者に競争させて、お互いが潰し合おうが、自分達は儲かる」わけ
“アプリの市場”と“市場の市場”の2重構造
後者の、市場の市場で残ってるのは、たかがA社とG社だけだから、既に寡占状態
たぶんAとGだけだと独占だとバレるから、わざと2つ残してるんだろう
アメリカ人が共和党と民主党しか選択肢がないのに、
自分達に選挙権があると錯覚してるのと同じ >つまり、利益率を落とせば、独占・寡占できる。
>利益率0% なら、なお良い
なるほどな
つまり銀行から金を借りられない一般個人じゃ勝ち目がないな ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」
https://www.youtube.com/watch?v=G7qL6ftpets
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YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない!YouTuberになる方法
https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい >>838
>>可愛い女の子の絵をそろえて
↑キモオタしかやらんニッチなクソゲ作って固定客を満足させるだけで爆売れする訳ないし
そもそもそんなクソゲでは世界市場で儲けれないだろ >>843
こんな荒らしが湧くところをみると>>842
>なるほどな
>つまり銀行から金を借りられない一般個人じゃ勝ち目がないな
はステマにとって図星だな 素人が一発当てようと思ったら、全く未開拓のところを探さなきゃダメ
「簡単にゲームが作れるツール」なんてものが存在する時点で、
そんなツールが必要とされるくらい、参入者が既にいるということ 端的に、素人がスマアプリ(それもゲーム)登録して金を稼ぐ、というのが想像できんわ
そんな甘くないだろうというか、非現実的というか 仮に本当にテトリス級のアイデアゲームが作れたとしても、
登録アプリ数が多過ぎて現状まず遊んでさえもらえないからな この辺のアプリ登録して儲けようみたいな話、何かに似てると思ったら
FXだわ 「参入のためのツールがそろっている」
「儲かると言って他人を誘う(本当は儲かってないので勧誘で儲けてる)」
「じつは金持ちに吸い上げられるだけのしくみ」
どこまでもFXだな FXは楽して儲けようという発想だけど、
アプリ登録は開発者がなまじ苦労して作ったものだけに質が悪いわ FXもしばらくやってると、元手を投じないと儲けられないと分かる
(→本当はどれだけ投じても儲けられない。なぜなら、元から持ってるやつらには勝てないから)
アプリ開発もいざ登録してみると、元手(広告費込み)を投じないと儲けられないと分かる
(→本当はどれだけ投じても儲けられない。なぜなら、元から持ってるやつらには勝てないから) また自治スレでワッチョイ導入論持ち上げてる、もう業者どうしようもないね
全面的にやるしかないわ
どうせ板にワッチョイ導入すれば、2ちゃん慣れした一般人には
半ばステマの存在がバレることになっても
その書き込みを抑止できると踏んでるんだろ そもそも書き込ませたくないっぽいな
ネットを新聞屋テレビと同じ、一方向媒体にしたいわけだ 「俺のアイデアなら世界で通用するぜ!」
↑
これだけスマが普及しまくってからゲームアプリ売って稼ごうという発想が
凡庸極まりないわけで、悪いけどゲームのアイデアも大したことないと思う 別にフレームワークのステマは構わないとも言える
作ったゲームを即売会で売るかフリーゲームとして公開すれば
登録料は取られないわけだから ステマって群集心理を突くわけ
ネット上で無名個人がアプリ作って登録するまでの流れを公開すれば
俺もやってみようかなと思わせられる
つまりはただのサクラな もうすぐ夏休みか
1人でも多くの学生にネット上のアプリ登録勧誘が業者の罠であることを知らさねば マジで即売会で売るほうがマシ
即売会の客はほんの一瞬でも作ったものを目にするがストアはそれがない
目に触れさせるために業者にカネを払わないとダメ この板における「ビジネスモデル」とは
「個人製作者がいかに(ゲーム好きから)儲けるか」ではなく
「ストア業者がいかに(個人製作者から)儲けるか」なんだよ ホントにウニスレばかりだな
一応他のエンジンのスレもいくつかあるけど
ウニスレだけだと怪しまれるから一応そっちもageてるんじゃないかと
勘ぐってしまう ホント、他人にゲーム作らせて損させて、自分達だけ楽して儲けようという魂胆がイヤラシイ ゲーム作ろうとして作れなかったりできても売れなかったりで
しかたなしにそのフレームワークやサービスのステマ側に回ると
あまりにも哀しすぎる ≫808
最近のゲームじたい、パチと同じでただの暇潰しになってるしな
大きな違いは、スマゲはタダだが儲かりもしない、
パチは有料だがたまに勝つこともある(ただし試行回数が多くなると負けが込むしくみ)
わざわざ金を払って儲かりもしないスマゲで遊ぶくらいなら、
パチでもやるか、他のまともな趣味につぎ込めばいい てか売れてないでしょ、スマゲ。タダゲーの利用者が大半
このスレに数日書き込みがないと、すぐにフレームワークスレばかり上がってて笑えるわ 「普通科の高校で高2くらいから野球始めてプロ選手」みたいなものか
これが非現実的な夢想だということは誰でも分かるが
ゲーム業界って舐められてるんだろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています