無敵な奥さんアイデア募集（ｳﾃﾞｨﾀ） [無断転載禁止]©2ch.net

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/10/13(木) 02:18:19.67

ゲーム製作ツールのウディタを使って、ゲ製板の皆さんの意見を取り入れてゲームを作っていきます。
作るのは家事シミュレーション「無敵な奥さん（仮題）」です。
行動によってステータスが増減し、一定条件でゲームオーバーあるいはクリアという仕様を考えています。

たたき台としてサンプルを作ったので、お時間のある方はよかったら見てください。
http://ux.getuploader.com/mutekinaokusan/download/1/mutekina.zip
データは随時更新していきます。

いつでも広くご意見をお聞きしたいのですが、イメージしている流れとしては以下になります。
最初の段階としてまず、どのようにしてゲームの面白さを作り出すか、についてアイデアをください。
それが決まってはじめて、その面白さを引き出すために最適な仕様を決めていきます。
必要な家事、必要なステータス値を最小限に絞り込みます。
それからイベントなどを必要に応じて考えます。
その後数値などをバランス調整します。
ここまででゲーム性を担う部分はほぼ完成です。

その後ユーザインターフェイス（狭い意味で。つまり画面）や演出表現を作ります。
キャラやシナリオが必要なら考えます。
その時には素材協力者を募るかもしれません。
以上のような流れを想定しています。
わかりやすい、遊びやすい、プレイヤー本位の作品を目指します。
みなさんの意見は募りますが、恐縮ですが最終判断はぼくがさせてもらいます。

ぼくはゲーム制作経験はあるのでエターなる心配はしていません。
まあここは場所が場所ですから、心配な方はそっと見守っていただければと思います。
万一建設的なご意見がない場合は、自分で作っていく様子を報告する場所にさせてもらいます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2016/10/30(日) 22:58:53.02

同棲だと家事よりも自分の仕事とか大学生活とかがメインになると思うんだけど、なんでわざわざ同棲にしたの？

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/01(火) 20:59:45.67

現在作ってますが、何がしたいのかよくわからなくなってきました。
また一段落したらアップするつもりです。

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/03(木) 21:05:20.94

Ver.0.04 に更新しました。
http://ux.getuploader.com/mutekinaokusan/download/4/mutekina0.04.zip

同棲の方向で、ストレス増減イベントを配置しました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/03(木) 21:14:45.81

>>88
それはそれで設定として面白いと思いますが、今回は家事をメインにした方向で考えてみますね。

>>89
必ずしもあんまりリアルを追求しないので、仕事もせず、大学にも行きません。
川で洗濯をするくらいのファンタジー世界ですので。まあ全自動洗濯機は店で売るかもしれませんが。
同棲だと期間限定ということを強調できていいかなとおもいました。
結婚生活で期限が決まっているのは作りにくく感じたためです。
成人向けシーンは入れない予定です。

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/03(木) 21:26:44.25

>>91の Ver.0.04 について
今回の更新ではステータス値を多く設定しました。
プレイヤーにはそれらの組み合わせで訳をわからなくさせ、なんとなくゲームオーバーを避けつつ
プレイする中で、効率いいやり方を見つけたり、イベントを体験したりを進めていくのを目指しています。
今回は特にストレスを増減するイベントを多く入れました。
これについては考えたのですが、日常の家事でストレスを増やすのはやめました。
家事＝苦役と定義してしまうのはゲームとしてはちょっと重すぎると思ったので。
でもそうするとストレスを増やす場がほとんどない。
なのでランダム発生的イベントでストレスが増えるようにしました。
まだ発生条件はちゃんと整えていません。
特定の時間帯のみ発生、何日目以降のみ発生、特定イベントクリア後のみ発生など設定して
発生時期を分散させ、ゲーム開始直後だけストレスイベントが目白押しにならないようにします。
ストレスの回復手段として、帰宅した彼氏との会話イベントを予定していますがまだ未実装です。
外出でエステや買い物にも行かせたいと思っています。
現状では時間は全く死にステータス（生かせていない）です。
今回追加した要素としては他に、本棚にマニュアル的なものを用意しました。

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/05(土) 19:28:31.12

長文感想書いてたら手違いで消えた

一言でまとめるとつまらない

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/05(土) 21:19:57.57

>>94
長文感想を書こうとしてくれてありがとうございます。
そうですね。
つまらないと言われてもしようがないと思います。
実際自分でもつまらないです。
ストレスをためるのはプレイヤーにも文字通りストレスだし、だからといって
ストレス値を上げないとゲームにならないし、今の方向性では楽しめる要素がない気がします。
今後ストレス回復手段を作っても、せっかく回復したストレスがまたランダムに強制増加されたら
理不尽さを感じるだけですよね。
どうしていけばいいのかわからなくなりました。
いっそ開き直って、この企画の目的はスレの意見を取り入れて完成させることだから
面白さは二の次にするという方向もあるけど。
でも面白くないゲームを作って形だけ完成させてもゴミが増えるだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/05(土) 22:46:50.61

>>95
なんというか、このゲームがつまらないのをこのスレに意見書き込んでる人のせいにしたいみたいに聞こえるけど、意見の取捨選択してんのキミでしょ？

とりあえず、俺がつまらないと感じた理由書くわ
・行動がほぼ反映されない
料理すると机に料理がのるのは良い
けど他のことは数字の増減だけで視覚的に分かりづらい
汚れが溜まってもマップそのままとかじゃ面白みがない
ストレスが100超えてもゲームオーバーにならないとかもはや論外
ゴミ踏むイベントはそういう意味では良かったと思う

・バランスが悪い
現状維持するために必要な体力が化粧と水やり除いて30+60+60+175=325なのに対して主人公の体力が150なのはどう考えてもおかしい
おしゃべりで時間を消費せずにストレス増減できるのもおかしい
ストレスは溜めてもデメリットにならないからどうでもいいっちゃいいが、メインの家事がどう頑張ってもこなせないってのは萎える
洗濯機とか掃除機とかより便利な道具を買うイベントか主人公のステータス上げるイベントを早めに追加した方が良いと思う

・工夫できない
体力足りないから時間かかるけど休憩しようとか、時間取られるけどおしゃべりでストレス回復しようとか、休日にまとめて掃除頑張ろうとか、そういう工夫が一切できない
そしてこれがバランスの悪さと相まってクソゲーになってる

まぁ悪いところを書いたけど、バランスもうちょっとなんとかして細々としたイベントを増やせばのんびり遊べるゲームになると思う

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/06(日) 00:29:05.42

とりあえずまだ試してみてないが>>78書いた俺からすると、家事→ストレスの関係を切ってしまったのは好ましくない
元のアイデアにおいてストレスは時間と並んでメインリソースとして位置付けてる。それをリソースではなくランダム発生のペナルティにしてしまったらそりゃゲーム性はなくなるさ

リターン(好感度)を得るために、リソース(ストレスの発生)を支払って行動(家事)をする、行動して減ったリソースは行動をしないこと(休憩)で回復できる
行動回数(時間)は一定なのでこの行動回数を家事に使うか休憩に使うかのバランスがゲームの中心という仕組みが重要なのよ
ぶっちゃけ好感度や家事やストレスという名称なんか味付けでしかない、利益と商売と現金でも、名声と冒険とスタミナでもなんでもいい

素人が作ったゲームがつまらない原因のひとつに、この味付けを優先してゲーム性やバランスを後付けしようとする傾向があると思う
味付けからシステムを考えるのではなく、ゲーム性やバランスを考慮したシステムに味付けを乗せるぐらいの意識でいないとゲームとして面白い物にはならんよ

バランス的なことを言うならストレスが50%超える辺りから家事を全てこなしきれないぐらいのペナルティがかかって来て、
ストレスが80%を超える様な状態では全ての家事を放棄して金使ってストレス解消しないとバッドエンドまっしぐら
これぐらいのバランスだと、いかに息抜きを織り交ぜてストレスを溜めずに家事をするかというゲームになるはず

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/06(日) 09:15:25.81

>>95
>>ランダムに強制増加されたら理不尽さを感じるだけですよね。

理不尽さを感じるのは回避方法が無いもので、初見ではそこにマイナスイベントが在ることが予測不可能なときなんかだから、
マイナスになるイベントがそこに在ることが分かるような伏線を用意しとけば理不尽さは軽減されるよ
例えば、引き出しのエロ本は事前に男から引き出しは絶対開けないでと言われるとか、隣人は意地悪いと教えられてて、その上で仲良くなれる手段も用意するとか

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/06(日) 21:20:59.08

>>96 >>97>>98
貴重な意見をありがとうございます。
参考にして制作に励みます。

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/06(日) 22:07:59.79

意見を参考にして、まだ数値その他を少しいじっただけですが、面白くできそうな予感がしてきました。
調整は難しいですががんばります。
こういう具体的なご意見はなかなかもらえるものではないです。
（あるいはゲームを完成させて公開してからもらっても手遅れの場合が多いです）
なので本当に有りがたく思います。

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/06(日) 22:14:50.25

すごいな
どうころんでも超クソゲーにならんとおもったのに

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/13(日) 00:21:33.15

更新が滞って申しわけないです。
ゆっくりですが進めています。
リターンのためにリソースを消費する仕組みができてきつつあります。
電話機を設置しました。
これでお金と引き換えに出前を取ったり、家事代行を依頼します。

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/13(日) 20:53:50.02

掃除代行屋を実装しました。
家事を溜めることのデメリットを作ります。
掃除をしないとごみが散らかり踏むとストレスアップ。
たくさん溜め込むと絶対通らないといけない場所などにもゴミが出ます。
洗濯を溜め込むと彼氏が着ていく服がなくて好感度大幅ダウン。
食器洗いを溜め込むと洗うまで料理ができない。
けれども食事を作らなくても洗うべき食器はなぜか増えます。
（きっと夜中にインスタントラーメンとか食べてる）
というような方向でいくつもりです。

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/13(日) 21:20:35.92

なんか人の意見参考にしてるようで基本無視してるな

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/13(日) 22:39:21.68

まあ無視しても面白い物になるなら問題はないさ

金をメインリソースとして扱うなら少なくとも食費光熱費、その他雑費などで金を消費する仕組みを作ってどこにリソースを使うか迷う状況を作らないとゲームにならんのだがね
この辺の実装は面倒だろうなあ

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/13(日) 22:50:27.78

なんかシムズみたいになってきたな

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/13(日) 22:51:13.38

内容関係ないんだけどさ
のちのち内部データごと公開するなら基本システムは消しといた方がいいよ
容量の無駄だし中身見るとき邪魔だから

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/18(金) 22:34:38.02

ごぶさたしてしまっていましたが、更新しました。
http://ux.getuploader.com/mutekinaokusan/download/5/mutekina0.05.zip

彼氏のベッドでストレス解消、自分のベッドで体力回復ができます。
ストレスのたまり具合に応じて、行動するのに必要な体力が変化します。
電話で出前を取ったり掃除を頼んだりできます。
家事を溜め込んだ時のデメリットも3種類実装しました。
ストレスを増加させるイベントはなくしました。（部屋のごみ以外）
10日を同棲のゴールとし、耐久できれば仮エンディングが見れるようにしました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/18(金) 22:45:00.89

バランス的にはまだまだ数値の調整は全然できていません。
現状ではやり方を覚えたら詰むことはないです。
お金も好感度も足りなくなることはほとんどないです。

とりあえず>>97の言ってくれたバランスを取る仕組みは最低限できたとは思います。
体力の上限値は現状では設定していません。
リアルを追求するなら設定した方がいいかもしれないけど、戦略の自由度が高まる気がしています。

数値調整とイベント追加、その他いろいろまだまだ手を加えていきます。
日曜日に彼氏にいつもと別の行動をとらせるのはめんどうです。（作るのも、プレイヤーに例外を考えさせるのも）
なので曜日はなくそうかと思っています。

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/27(日) 19:23:56.67

あと5日

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/28(月) 01:37:26.05

あと4日

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/11/28(月) 23:03:26.21

少しづつ進めています。
今後はお金の使い道を増やそうと思います。
また会話での好感度増減を取り入れるか迷っています。

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/29(火) 20:24:16.27

あと3日

**名前は開発中のものです。** · 2016/11/30(水) 21:43:07.26

あと2日

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/12/02(金) 22:18:08.24

完成したのでアップロードしました。
http://ux.getuploader.com/mutekinaokusan/

あまり面白くできませんでしたが、これ以上引き延ばしても同じかと思い、
ＵＩなどにはあまりこだわらないままに完成としました。
>>97が指摘してくれたように、プレイヤーはバランスを取る工夫はできると思います。
更新が延び延びになったこととスレ主の能力不足のため、スレの皆さんの興味をつなぎとめることができませんでした。
全てぼくの力不足のためです。申しわけありませんでした。
けれども当初の目標であった皆さんの意見を取り入れた作品を完成することは曲がりなりにできました。
自分ひとりでは決して作り上げることはできなかった作品だと思います。
今回の体験を生かして今後の制作につなげていこうと思います。
たくさんの応援をいただきどうもありがとうございました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2016/12/03(土) 22:53:07.99

さくっとやってみたけど、まあ面白いかな。

隣の奥さんに話しかけない縛りもできたから、難易度は低いし。
隣の奥さんに話しかけられるの1日1回でもいいかもね。

掃除しなくても、汚さ6までは無問題だからそれが簡単さの原因だけど、
まあ3分ゲーなかんじでいいんじゃない？

1 ◆BYasmdOvp. · 2016/12/04(日) 19:50:22.04

そう言っていただけてうれしいです。
つたない企画におつき合いしてくれてありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 20:08:59.24

そして彼らは星に・・・なってない

**名前は開発中のものです。** · 2017/01/21(土) 20:12:18.14

なるほど

**名前は開発中のものです。** · 2017/12/31(日) 21:50:44.21

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