ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 16部屋目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2017/02/19(日) 20:00:51.80

ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。意見の押し付け合いは無しの方向で、
ききやま氏、およびここに参加する全員に敬意を払いつつ行きましょう。

※製作者ヲチスレではありません。建設的な書き込みを心がけましょう。
他所の個人のブログやつぶやきを晒すのは、良識に従って控えてください。

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2017/03/15(水) 19:48:35.41

↓避難所にて書き込みがあったので転載させていただきます
speludeです。
あれから色々と考えましたが、やはり、しっかりけじめをつけようと思います。
夢書庫の本、BGM、マップそのものを、どうか削除してください。
お願いします。
他にも消すべきマップはありますが、到達率やSRに関わる為、夢書庫のみという結論に至りました。
スレでとある方が言っていたように、一部の詩は自分のサイトから持ってきています。
ゆえに、ゆめにっきっぽくないと感じる方も多いかと思います。
ならば、夢書庫そのものをなくせば、多少は均衡がとれるのではないかと思います。
具体的に言うと、図書館からの夢書庫接続の削除、彼岸花の蝶の復活をお願いします。
星座と空中の接続などは、ツクラーの方々にお任せします
以後、ゆめにっき派生に関わる事はおそらくもうないかと思います。
今まで、楽しい夢をありがとうございました

これに従い、
・図書館からの夢書庫接続の削除
・彼岸花の蝶の復活
もイェリス氏の次パッチで実装しようと思います
もしBGMなどを削除する場合はバージョンアップします
spelude氏本人はBGMなどを消したいようなので、その方が良いでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/15(水) 21:49:46.26

夢書庫にはSRに入っているBGMがあるけど、もし夢書庫接続の削除をしたらSRの344は聴ける場所がなくなるどうするの？
あと、最近追加されたマップ（水葬都市や地葬砂漠や意識など）はまだSRに追加されていないけどそれはどうするの？

**kuraud** ◆psB7u4PVzw · 2017/03/15(水) 22:27:13.00

spelude氏も「マップを消したら到達判定は？SRは？」と悩んでいた事があったので、
この２つについてちょっと書いておきます

到達率は「行った世界×１００÷通常プレイで行ける世界」で算出されます
行った世界の数も、通常プレイで行ける世界の数も、どちらもすべて機械が数えるので
行くことができなくなった世界は数えないようにコモンイベントを書き換えればＯＫです

詳しく書いておくと、コモンイベント0037の中にある
◆[通常到達可能マップ数]加算, 1
◆[到達マップ数]加算, 1
の二つを加算, 0 にすれば、そのマップは到達率に影響しなくなります
(一応、少し注釈も書いてありますが、よく分からない時は私に聞いてみてください)

SRの曲は再生時に開放条件を満たしているか確認しているので、
聴ける場所がなくなった曲は「現実部屋に行った事がある」等の実質無条件なモノに変更すれば問題ないはず

曲そのものを消した場合はけつばんが生まれてしまいますが
曲番を詰めるのは超大変なので、けつばんは無音・曲情報無しにしておいて、後々そこに新しい曲を登録すれば良いのではと思います

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2017/03/16(木) 00:53:24.38

接続や曲の削除で不要なBGMを削除できますし、dropboxも落ちていますので、
バージョンアップすることにします

到達率は>>295のようにカウントしないようにします
SRは曲を削除してけつばん扱いとさせていただきます
また、不要な曲の削除に伴いMAP0651のキャラを一部削除します

夢書庫からのみ接続が存在する幽体離脱(体外離脱)、無垢夢(虚無書庫)、文字平原も
到達できなくなるので、到達率などのカウント対象外となります

最近追加されたマップはそもそも到達判定変数などが用意されていないため、
SRに追加できません

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/16(木) 02:14:02.54

どうせそのうち戻ってくるだろ
名前をまた変えてさ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/16(木) 02:45:21.91

実質プレイヤーが到達できなくなったマップって消すの？消さないの？それとも消せないの？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/16(木) 03:48:24.64

消せますが
・製作者が復帰する
・他の製作者が復活させたり改変したりする
かもしれませんし、デメリットとして
・到達率とかSRとかの処理が面倒
・割り当ての整理が面倒
などの不都合があるため、接続だけ切るのが楽です

ピクチャを消すとエラー落ちしますが、音楽は流れないだけでゲームは落ちないので、音楽ファイルだけ消すのも楽です
復活も音楽ファイルを追加するだけなので楽です

**とーん** ◆KejUpEaOck · 2017/03/16(木) 04:05:10.57

>>299 うっかり名前を入れるのを忘れていました…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/16(木) 21:23:45.49

>>299-300
ツクラーじゃなくても分かりやすい　中途半端に残すより全消しの方が後腐れなくていいだろうと考えたが
接続削除した背景画像とか割り当てとかただそこを削除するだけじゃダメなんだな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/16(木) 21:26:03.81

何で日付またいでないのにID変わってんの？298です

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/17(金) 07:30:28.18

>>299
ありがとうございます！
貴方様の説明が分かりやすくて嬉しいです！

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/17(金) 18:36:58.05

別に接続切るだけでいいでしょ
ツクール上でどうなるかはともかく削除されると整合性めんどいわ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/17(金) 19:21:45.85

>>299
ありがとうございます！
貴方様の説明が分かりやすくて嬉しいです！

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/17(金) 22:56:30.06

speludeが接続消したいって言ったのは、Gがマップ消すのに便乗してるようにしか見えないな
つうか絵が描けないくせに参加するから叩かれるんだろ。入るタイミングもあのわたる氏の後という空気の読めなさ。そのくせ、他のツクラーや派生作者に文句ばかり。そして叩かれると急に詩人ぶって悲劇のヒロインになりきる
よく援護できるよな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/17(金) 23:12:42.79

はい、次の方どうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/18(土) 03:48:29.26

なんかアカウント制の掲示板みたいなのでやればいいのにとか思った
荒らしはBANする感じで

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/18(土) 06:18:06.31

次スレからワッチョイにするらしいのでそれまではまぁその、仕方ないということで…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/18(土) 08:50:24.04

「擁護」のこと「援護」って言ってる人、前からその間違い気になってた
書いてるのは同じ人だね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/18(土) 11:35:55.82

Spelude氏に粘着してるのは一人だけだよ
引退したことだしそろそろ大人しくなると思うけどね

**イェリス** ◆0cpAzkXprk · 2017/03/18(土) 16:20:09.41

お待たせいたしました。
ゆめ２っきver0.105f一括版をBowlRollにアップロードしました。

↓以下、URL(先頭にhを付けてください)
ttps://bowlroll.net/file/131280

今回の主な内容は以下の通りです。

(1)スターマン(GALAXY)氏とspelude氏の一部マップへの接続を削除(マップデータは残っています)
(2)削除マップでのみ使われているBGMファイルの削除
(3)作るwikiへ報告されているバグなどの修正

また、0.105dまたはr0.105eから0.105fへのアップデートパッチを「本体ファイルアップ１　現行ロダ」にアップロードしました。
上記のものと内容は同じですが、パッチをあてた後に、不要になったBGMファイルを削除する必要があります。

↓以下、URL(先頭にhを付けてください)
ttp://ux.getuploader.com/yume2kki07/download/97/%E3%82%86%E3%82%81%EF%BC%92%E3%81%A3%E3%81%8Dver0.105f%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81.zip 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/18(土) 18:56:34.73

>>312
更新お疲れさまです

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/19(日) 18:23:35.58

>>312
更新乙

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/20(月) 05:20:20.42

害悪マップ消えたって聞いたから戻ってきたのに
Spelude氏のマップめっちゃ残ってんじゃん
あんだけ残してるって事はどうせまた名前変えて戻ってくるんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/20(月) 22:52:18.34

お疲れ様です

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/20(月) 22:57:07.05

戻ってきた？病気みたいに頻繁に見てるの間違いだろ？
そんなだからお前はダメ人間なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 00:06:56.68

名前変えてすぐ戻ってきたダメ人間

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 01:17:29.66

愛されてるなーspelude氏

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 03:46:00.62

今思うと素材使ってくれた人からは愛されてるだろうなあ
ダメ人間と適当に返したが幻想氏時代はG氏との人形MAP（だっけ？）評価高かったし
某氏だって今まで避けてたらしいが花瓶とか素材使ってくれたから好きになったらしいし
誰かしらとコンビ組んでたらまた変わっただろうな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 08:16:01.87

それでもプレイヤー邪魔そうな言動は辛かったよ。
出来るだけ責めたくもないけど

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 12:08:23.77

プレイヤー邪魔そうな言動なんてしてたか？
ツクラーへの毒はたまに吐いていたらしいのは知っているが

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 13:37:29.86

そこまで言われたら自信ないや…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 17:36:49.95

プレイヤーに対してっぽいのなら見た事あるがそこまではスレチか
実際絵が下手って自覚あったからドットとか配置とか変えたら化けたかもな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 17:42:15.01

つか参加するわけじゃないんだが例えばの話でさ
マップのドット差し替えるためだけにツクラー参加するのってあり？
例えばG氏の胡麻横丁の家の色合い変えるとか少しリアルにするとか

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 18:33:58.76

spelude氏のマップについてはいいって本人が言ってたと思う
他はよく知らない

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 18:53:17.54

目的としてはアリ
現実に出来るかは△
本人が改変可と宣言して引退していれば即時改変可
何も言ってなければ半年ルールに基づき最後の更新から半年間は改変不可

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 18:59:05.82

あとどっかに「本人の意志を重視するように」みたいな文もあったはず
まぁこっちは曖昧なもんだからその時居る制作陣のジャッジ次第ってことだ
常軌を逸する行為は許されない

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 22:25:09.83

最初に荒れた原因って性格除いて作風が原因だっただろ？
だったら引退した作者本人の残った割り当てをもらって
MAPの意図やイメージを残してMAPの配置や画像を作り直す

って可能かと考えたんだが規約は読んだが作者自身の許可とっても現実問題微妙か
例えばG氏に許可とっても本人以外が作った素材がどれだか分からんし

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/21(火) 23:05:08.98

荒れた原因なんて荒らしの匙加減一つでそ
spe氏が居なくても別の脇の甘い誰かが標的にされたはず

なんで、あんまり奴の顔色窺うようなことはしないでほしい

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 02:47:55.88

スレ民から見たら俺も荒らしみたいなもんだろ
自殺騒動とか性格批判以前にはっきり言ってクオリティ低いと思ってな
ただ当時指摘があった色合いとか素材とか直せばそれなりになるかなと
他MAPと繋がってるし何も解決されずに放置されるなら何か出来んかなと思って
俺じゃ無理だろうけどな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 11:57:38.82

クオリティってグラフィックとかのことでしょ？
例えば最初期からあるような世界もそこまでクオリティ高いかって言ったらRTP素材使ってたりするし
最近クオリティのインフレが起こってるから低く感じるだけで
もともとそこまで鬼クオリティの世界だけじゃないと思うんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 15:17:28.44

良グラが欲しけりゃ商用ゲームやってろ
場所違いだ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 16:12:52.00

マップ直したいとかふざけてんのか誰も求めてないし走るんなら全部削除しろよ
素材なんか全部黒く塗りつぶせばいいんだよあんなゴミドット絵
SもGもいらねえんだよ　オナニー発表会がしたいだけの奴らだぞ
ゆめにっきとききやまさんへの敬意を忘れ冒涜したクズ共が

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 16:30:58.95

もうここはSが来てから向上心のないゴミ屑の掃き溜めになったんだよ
あいつは夢書庫とか擁護した連中をブログで平気で罵倒するような糞女だぞ
基地外ども必死に擁護してるから皆制作参加しなくなったんじゃねえか
クオリティ上げたいとかメンヘラわたるの真似事か？
今更頑張ったって無駄なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 16:35:37.26

ここは>>333がいうように低レベルのゴミを求めるゲームらしいからな
もうここはゆめにっきの名を借りた公開オナニー披露会場なんだよ
まともなツクラーなんてほぼ残ってねえじゃねえか

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 16:43:45.59

鏡界幻夢から何にも学んでない蛆虫どもに期待すんな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 17:16:34.54

お薬出しておきますね
はい、次の方どうぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 17:29:33.51

自分だけが気持ちいい、自分の気に入るものだけを集めて、自分の気に入らないものを徹底的に排除する行為　をしていいのは自作品に対する作者だけやぞ

だからゴミ作者のオナニーは許せって事だろ　削除したイェリス＆とーん謝罪待ったなし

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 17:46:21.53

お前はそのゴミ作者より何も出来ない癖に人にぐだぐだ言うんだから
一番のクソ野郎だろ？自覚無いのか？その頭じゃ分からんか

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 18:30:36.53

残念ながらこのゲームはあなたのためだけのものではありません。
そこまで納得がいかないなら自分で1から作りましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 18:33:55.16

ゆめ２っき自体ゆめにっき界隈一番の問題派生だろ
ツクラーがプレイヤーに対してマップ広いって言ったらプレイするなとか
共同制作って宣言しながらあれ駄目これ駄目　無断転載自殺騒ぎは許されるとか頭おかしいだろ
だからどんどん内輪向けになってくんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 18:48:24.04

>>342

＞＞ツクラーがプレイヤーに対してマップ広いって言ったらプレイするなとか
＞＞共同制作って宣言しながらあれ駄目これ駄目

それぞれ具体的に言えよ。そうじゃなきゃお前の妄想だぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 19:05:16.18

さっさとスレ消費してﾜｯﾁｮｲ付スレに移ろうぜ～

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 19:05:43.82

広いからお勧めできないとかでわたる氏ブチキレてただろがもう騒動忘れたのか
駄目って現在進行形で直そうとしてる奴否定してんじゃねえか
こいつだって他作者のとこ弄るなって言ってるしなhttps://twitter.com/794810_
まあどうせこいつも人のマップ借りてオナニー公開したいだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 19:27:59.27

>>345
それかよ。「プレイするな」なんて一言も言ってなかったぞ。
お前は製作者批判したいだけだろ。２っきに貢献しようと努力した製作者でさえ。
都合のいいように解釈してんじゃねーぞ。

現在進行形で直そうとしてる奴を否定してるのはたったの一人、
しかも名無しだろ。製作者が発言してるならまだしも。

落ち込んで来ている派生界隈を盛り上げようと制作頑張ってる人を晒し上げるような
事したり、勝手な憶測で批判したり、お前こそがこの派生界隈にいらねえ存在だよ。

がんばって貢献してる人すら批判して、オナニーしてるのはお前だ。
ブーメランすぎる。

お前こそ本家とききやま氏の名を借りて正義の剣振りかざす俺カッケ―とか思っちゃってるんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 19:47:49.96

毎日埋め立て活動お疲れさまです

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 19:58:53.48

一回これ見てこいよ
sm27844967

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 19:59:33.73

ゆめにっきとききやまさんへの敬意を忘れ冒涜したクズ共が

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 20:07:47.74

お薬効いてないみたいですね
もう一回出しておきますね
次の方どうぞ～

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 20:19:30.39

>>348
あーこれか、この動画は知ってる。
確かにこの動画に登場する作者は本家とききやま氏への敬意なんて皆無のゴミだ。
愛の欠片も感じない。
それは賛同する。

しかし本当に良い物作ってる製作者を批判したり晒し上げるのはおかしい。
それは止めろよな。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 21:01:48.98

>>349
追記だが、このスレの>>1で書かれている「※製作者ヲチスレではありません。建設的な書き込みを心がけましょう。
他所の個人のブログやつぶやきを晒すのは、良識に従って控えてください。」
を破った時点でお前は相当なゴミだけど、

そうやって、ゆめにっきと愛し２っき制作にも興味のある善良な人を晒し上げるような事をすれば
今後ますます２っきに関わるとゴミに晒されて碌なことが無いみたいな雰囲気になるし、
そうなればそれこそ２っきの終わりだ。

ようするにお前こそsm27844967の奴と同じようなゴミだ。
なーにがゆめにっきとききやまさんへの敬意を忘れ冒涜したクズ共が、だ。
クズはお前もだろ。

良い物を作ろうとしている大事な雰囲気に水を差さないでくれ。
ゆめにっきとききやまさんへの敬意をもって一生懸命制作している場所へもう来ないでくれ。

邪魔だ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 21:19:09.61

基地害に正論ぶつけても時間の無駄にしかならねえぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/22(水) 22:13:59.39

>>345
いやG氏例に挙げて質問しただけで別に走らねえよ

>>332-333
クオリティって言い方悪かったある程度意見に添えるって感じだ↓
http://i.imgur.com/n5Lo5T9.png
たまにツクラーさんが差し替え(うさみみエフェや街中の通路)してるから
wikiの規約の範囲でならMAP持ってるツクラー以外でも差し替えできるんかなって思っただけだ

結構前から疑問だったんだが走らんのに質問しないほうが良いかと思ったが丁度スレに人いたから聞いたんだ
俺自身ツクール詳しくないしドット技術もないからどっちにしろ参加出来ないが

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 00:27:24.33

ずっと同じ話を繰り返してギスギスな空気で嫌だなぁ。不満があるなら製作参加してより良いものにしようよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 02:18:06.84

kuraudさんが新スレのテンプレを用意してくれていた
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 03:26:33.23

他フリーゲーム板で同じ様な流れの荒れ方して
公開なりアプデなり製作者が顔見せなりすれば一時的には収まるんだけど、火種を断たないと根本的な解決にはならない
そしてそれはツクラーじゃなくて、スレ民全体の問題なんだよなあ

フリゲ界隈自体最近は変な閉じコンギスギス臭がするけど、ここにまで持ち込んで欲しくないなあとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 16:36:31.04

なんで治まったなと思ったらまた同じ荒れ方するのかな
制作者を貶して結局何がしたいの？2っきをどうしたいの？
良いゲームだからこそこの争いが謎

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 19:36:50.87

>>335
「援護」という言葉が間違っている指摘をした者だけど、それを受けて、あなたがさっそく
「擁護」という言葉を多様している時点で、もう以前からの厨なのは容易に特定できる。

つまり、このスレを（主にS氏への攻撃によって）荒らしている人間は、あなたひとり。
私もS氏のマップには思うところあったから、ご本人を擁護するわけではないけど、
それとは別に、あなたの粘着すぎる言動が常軌を逸していて怖い。
少し意見するくらいなら許されるけど、しつこいと誰もついてかないよ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 19:43:58.87

というか、1BmnvHVOに言葉の間違いを教えたことさえ失敗だったかなあ…
間違い続けて、どこかで赤っ恥をかけばよかったのに。今でも赤面してると思うけど。

>>358
つまりは、1BmnvHVOひとりのせいで同じ荒れ方に戻ってるってことです。
だからこそ、ワッチョイへの移行は規定路線になったと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 20:01:56.65

SGアンチ狂人さんでも9レス程度が限界か
おまけに発言が盛大にブーメランしてて草

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 21:00:26.74

>>354
画像見て言いたい事は伝わったけどたぶん無理だと思う
電灯描いてあるって事はＯＫ貰ったら
参加するつもりだったのかもしれないけど

差し替えてるのって参加歴長い人だし
画像素材投稿したことないパッとでの人で、
しかも「クオリティ低い」「荒らし」とか口悪いでしょ

たぶん参加できたとしてもそれが原因でまた荒れそう

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 23:34:37.20

口悪い製作者なんて腐るほど居る。
問題は、それを吐き出す「時場合場所」を考えろって話で。
上手く生きろって話だ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 23:50:28.93

はじめまして！
なんか話し込んでるの水を差してしまって申し訳ありませんが、ゆめ2っきのサウンドトラックなど公開又は販売とかされる予定とかありませんか？
外出先でケータイから聴いたりしたい曲が沢山あるのですが、(こういう事しちゃダメなのかもしれませんが)ゲームデータから取り込んだ曲はピッチや速さが全然違ったりしてイマイチなので・・・

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 23:53:19.76

お帰り下さい

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 00:04:17.70

>>364

録音して取り込め

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 00:06:02.65

せめてsageろ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 00:12:00.68

ここ最近はおかしなのが大量に湧いて出てるね
いつからこのスレは魑魅魍魎の溜まり場になったのか…
それと何度も言われてるけど荒らしに反応すんなよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 00:50:28.15

>>366
やっぱりそうなりますよね・・・すみません。お手数お掛けしました。有り難う御座いました。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 00:57:10.20

春休みだからじゃない？(すっとぼけ)

マジレスすると２ちゃんねる等の掲示板文化が衰退期に入ってるから、
全盛期より人が少なくなった分アレな奴の書き込みの比率が上がって
魑魅魍魎な輩が相対的に増えたように感じるんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 05:41:14.34

・現在春休み中で新規さんが多い（お客様気分）
・明確に注意できる古参製作者が少ない＋表に出てこない
・新規製作者への注文＋警戒が多すぎで門が狭すぎる
・問題が起きても解決せずに放置されて怒っている(S・G氏この辺)
・ただただマップが好みじゃない＋気に入らない(S・G氏この辺)
・製作者の性格が気に入らない(S・G氏含め無差別に晒される)

製作者が減ってスレ民＋客が残ってを繰り返してる感じか

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 07:12:37.32

Spelude氏がオリジナルで作った夢書庫の本は、文字なのにゆめにっきっぽい不思議な世界がよく現れていて好きだった。けれど、前の人が言っていたように、ゆめ2っきの外から持ってきていたり広すぎる(多すぎる)のは確かにあまりよくないと思った
だからこそ、夢書庫の縮小でどうなるか凄く楽しみだったのに
あそこまで言い切っていた以上、もう本当に戻ってこないんだろうな
今頃どうしているだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 10:50:12.46

>>372
個人的にはポエミーすぎてあんま好きじゃなかった
本家にない要素だから単独マップの時点でうーんってなるし、LSDみたいに支離滅裂な物語や主観の入らない話の方が自分は好きだし
あと広すぎとは感じなかったが図書館に詰める方が良かったな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 11:37:09.87

>>372
ゆめ２っきに出てた分なら海外wiki(派生総合wikiじゃなくて2っきwiki)に
画像で確かあったな　ただ全部あるか分からん

>>373
あのくらいの詩ならアリかと思うただ詩の背景正直微妙だった
寧ろ前のエフェ関連は考察を狭める感じで好きになれなかったな
夢「書庫」ってぐらいだから図書準備室みたいな小部屋が丁度良さそうとは思った

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 11:58:10.68

様々な解釈の余地を残す必要があるところを、
夢書庫の詩は個人の主観に踏み込みすぎていたように思う。
読んでてつまらなかった、というのが正直な感想かな。
マップの方は嫌いじゃなかったんだが…

>>369
audicityおすすめだよ。

**710** · 2017/03/24(金) 12:54:48.16

ごめんなさい。トリップ忘れちゃったんですけど710です。

良い機会だと思うので、僭越ながら僕とプレイヤーとの話し合いの場を設けたいと思います。
今日の22時からニコニコ生放送の以下のコミュニティにて生放送をします。
co2923723

何か意見ある方、製作者界隈に関して物申したい方等々は是非こちらで言っていただけると幸いです。

はじめての方々ははじめましてです。一応私は一部屋目から細々と活動を続けており、派生界隈の話題やゲーム内部の話まで大体網羅しているつもりなので2っきに関してお気軽にお問い合わせいただければと思います。

ちなみに当コミュニティは僕が次の更新をして辞めるときに解散する予定なので数増やしのための宣伝行為ではない事をご了承いただければと思います。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 13:02:08.22

意外と反対というか不満という意見が多くて驚いた
じゃあ、夢書庫を消すのは荒らし含め大体の人が賛成だったのか…

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 14:10:28.82

他の製作者的には>>376ってどう思ってるんだろ
自分がもし製作者の一人だったらこういうことされるほうが嫌なんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 14:18:37.66

>>376
意味、雲海、高速道路の果て
最高です！！！
作ってくれてありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 14:55:49.73

>>377
いや、不満＝削除ではないと思うよ
>>372-375の4人だけの時点でこんなに意見分かれてる時点で全員を満足させるのは不可能だし
そもそも肯定的な意見や提案も出てるしね　荒らしは存在全てが気に入らないんだと思うよ
却下されてたけど差し替え案も場合によってはありだと思う
個人的に一番右のドットでの胡麻横丁とか興味ある

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 16:24:21.03

…あれプレイヤーとの話し合いってどういう事？
てっきり制作とか参加しそうな人への助言や指摘だと思ってたんだけど違うっぽい？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 16:58:37.64

>>381
そのままの意味だよ。
プレーヤ―と話し合いしたいんだよ、色々と。
というか２っきや今の問題について関心のある全ての人に来て欲しい。

だから時間のある人はコミュ行って是非とも放送見て、
色々と意見をぶつけて欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 17:30:08.54

夢書庫自体の雰囲気は割りと好きだけど、ぶっゃけたしかに詩は浮いてるとは思った。
まあ文字イベントはオフにできたしねえ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 18:35:13.45

却下されてた？名無しの一言に何時からそんな権限が付いたんだ？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 19:58:00.73

710氏の生放送、視聴しようかと思ってたけど、

＞一回くらいスレの暇人ニート畜生共を放送に集めて徹底討論会したいわ

っての見て考えが変わったわ
製作者がどう１プレイヤーのことを思っていてもかまわないけど、それを表に出したらダメだろ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 20:13:21.60

>>385
おっしゃる通りすぎてぐうの音も出ないが、
７１０氏は今まで２っき関係で色々と辛い思いをして
さらにスレを荒らし続ける連中に辟易してるのと
元からの口の若干の悪さでそういう風に言ってしまった。

許せとは言わんが、大目に見てくれや・・。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 20:18:45.28

>>385
俺もプレーヤーだけど、お前もたかがプレーヤーの分際で何様やねん
いちいち器が小せえんだよ童貞

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 20:22:20.52

何故かキレてるやつ居て流石に笑う
脳みそ入ってないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 20:22:22.07

いやいや・・・去るなら黙って去って欲しいよ
別にここに書き込んでる大半のプレイヤーと製作者がコミュニケーション取る必要ないし
製作者は好きに作ればいいし、それに対してどう感想を述べてもいい、もちろん暴言吐かないってのは当たり前だけど
荒らしてるのは２っきをどうしたい！とか、製作者がうざい！とかそんなもんなんてなくて、ただ暇をつぶすだけでやってるわけで

口悪いなら直せ、つい口から出てしまうならそれも直せ
ガキじゃないんだから

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 20:23:32.02

案の定取り巻きも口が悪い

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 20:39:51.88

>>389
そんな事いちいち言わなくても皆分かってるよ
嵐以外は

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 21:26:03.71

むしろ何かしらどうかしたいって人は定期的に上がってくるけど
荒れてすぐ去っていく感じがするな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 21:51:25.35

もうこの話題やめろよ
特定の作者の名前を出すと荒れるの本当に不毛だよ