ゲーム製作者が、これは使えないと没にした案 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 00:20:03.84

このスレッドは下のスレッドからの派生スレです。

個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1488278104/

ゲームに使えそうな案はどうせみんな出さないでしょうから
逆に自分は絶対使わないような没案を公開していきましょう。
後悔しないようによく考えて公開しましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 00:21:31.19

>>1乙。

なんかボツ案持ってきますw
嘲笑して下さいまし

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 00:27:08.82

じゃあまず自分から

ノベルゲームでオリジナリティを出すために考えましたが、後々考えるとどうしても労力に見合わないし
そもそも版権的にどうなのって思うし
ボツにしました

１オリジナルシナリオを書く
２東方キャラに当てはめて同じようなシナリオを書く
３いつでも切り替えられる。どちらのシナリオを読んでも読んでない方の既読チェックはされている。

理由　そもそもシナリオの制限多そうだし面倒くさいこと極まりなさそうだし、労力に見合う面白さは絶対に得られないだろう。それでも物珍しさに紹介してくれるサイトはちらほら現れそうな気もするが、その程度で終わりそう。

そもそも東方のキャラ設定なんて知らんわ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 00:33:55.17

>>3

俺も2世界をワンボタンで切り替えながら進むのは考えたわ。
んじゃ、ボツネタを。

タイトル:美少女カーリングゲーム(仮)
プラットフォーム:スマホアプリ

概要:
って、まんまカーリング。スマホのスワイプやらス○トライクショット的な操作がハマりそうなスポーツだったので。氷上のチェス！思考性の高いスポーツだし、おまけに美少女も合う。
思いついた頃がソーシャル全盛だったので、ガチャでレアキャラ&レアスキルみたいなお約束のアレ。
プレイヤーは去年まで女子校だった共学高校に入学したカーリング部マネージャーってシチュだったはず

ボツ理由:
個人で軽くでもソーシャルぽい運営は無理。
絵・ボイス・プロモ・その他の初期投資半端ないなと。カーリングもニッチでルール知らん人多い。まず俺がよく知らん。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 00:57:36.77

カーリング面白そうだな
そのうちどこかの会社が作りそうな
よい案だね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 01:24:37.83

>>5
お気遣いありがとう。一瞬でも本気で出来るんじゃないかと考えたのが恥ずかしいわw

2軸のシナリオ同時に進めるのって、相互に何かしらの作用がある想定だった？ただキャラが違うって感じ？A: [0.093003 sec.]B: [1.168605 sec.]

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 01:29:39.60

二軸をどっちも進めないといけないやつならすでに街やらかまいたちの夜3とかでやってたし
俺が考えていたのはキャラと話が若干違うだけの奴だよ。
一次創作と二次創作を同時にやれたらオリジナリティが出て面白そうだという思いつきだったんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 01:41:48.31

派生元のスレでもさんざん言ったけど、見栄えがするか
紹介したくなるようなオリジナリティがないと
いまどきちょっと中身のシナリオが良いだけじゃ見向きもされないと思うんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 02:19:36.59

後、これさんざん言われてるだろうけど自分が第三者だったらこれに手を出すかどうか考えてみるのは大事だと思うわ
例えば俺は

・面倒くさいことが嫌。行ったり来たりするフラグ立てなんて冗談じゃない。できればボタン押すだけで終わるのが良い
・珍しいゲームがやりたい。
・だいたいどのゲームも終盤にすごいネタを持ってくるけど、出来れば序盤から見たこともない演出が山ほどほしい
・シナリオも見たことがない珍しいのがやりたい
・見たことがないシステムが山ほど欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 02:21:17.04

>>8
そこは大事ですよね。
ノベルってシナリオ自体の良し悪しがぱっと見では分からないから、目を惹く設定とかシステムで提案できるものを考えたい。

二軸を跨ぐことを分岐条件にして、そこに特化させたシナリオとか面白そうだけどなぁ。
例えば、同一の場所の違う時間軸とか。X年前の祭りと今年の祭りを行き来しながら～～みたいな。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 02:30:28.30

>>9

＞・面倒くさいことが嫌。行ったり来たりするフラグ立てなんて冗談じゃない。できればボタン押すだけで終わるのが良い
分岐モノで「フローチャートの可視化」以外でこれ解決する方法模索できるといいかもですね。

私ゃ、大体ユーザー目線の「面白そうな所」とプレイ後の「面白かった所」をズラすことを念頭に置きます。
やる前に面白そうだと感じた点が面白かったってのは、文字通り期待通りですが、ある意味では期待はずれですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/23(木) 07:10:26.72

二軸をまたぐのをゲーム性に含めるなんてのは上で書いたけど
すでに街、かまいたち、428等でやられてるから全然新鮮味がないし
上のタイトルやった事あるけど
フラグがわかりにくくなって面倒くさかったし
結局攻略サイトに頼っちゃったし
俺がユーザーならやりたくないな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/24(金) 21:20:33.66

ドラゴン怒りの鉄拳の主人公・陳真の子孫がジャップをブチ殺すという内容の話を作っていたが、
どう足掻いてもオリジナルであるブルース・リーは超えられない事に気がつき
あきらめた

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/26(日) 00:43:49.84

>>4
カーリングのルールは「おはじき」だね

カーリングの玉が３つ以上になった時に起こる「玉突きの挙動」が解決出来れば
開発は、もう８割方勝ったみたいなもんだね。
そこさえ出来たらソーシャルどうこうとか頑張ったら済む問題は気合でやっつけられそう
(カード無払いだと客来なさそうだし課金周りも色々煩雑なんだろうね)

あとはユニフォームがスカートとか、コートの背景画を上手い絵師に頼むとか
商売上必要なエグさを上手く盛り込めば冬季五輪前だし、案外イケそう

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/26(日) 03:05:09.70

ソシャゲで玉突きっつうとモンストかな

4 · 2017/03/26(日) 06:14:01.58

>>14
ご意見ありがとうございます。
物理はUnity頼みなんだよなぁ。ただ、氷上だから2次元物理だしビリヤードと大きく変わらないんじゃないだろうか。
どこまで出来るか分からないけど、再開してみようかなw

んー、確かに課金周りの実装そのものは難しくないけど、いわゆる「ソシャゲ運営」を出来るかってのがネックだねぇ。
ユーザー対応とか、アプデとか。
ソーシャル然とした仕組みは廃止すりゃいっかね。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/26(日) 10:43:03.49

Unityだと簡単に出来そうな気はするねー（出来るとは言ってない）

昔カーリングのゲームがDSで出たけどカーリングがオリンピックか何かで
話題になった時に開発が決まったのか、出たのが時期外れで
全く話題にならなかったなあ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 04:00:30.00

>>14
ビリヤードは跳ねてＹ軸にも動くから、上に動かないカーリングの方が簡単ではあるね

俺なら壁当たり、相互玉突きを３ヶ月で作る自身あります。
動くサンプルをすでに持ってるので、多摩地区とかでよければどこか会いたいな

ゴルフの「パンヤ」みたいなカタチで完成していくって事なんだろうかね？
非常にいい作品になるじゃん！

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 10:47:05.88

カバディのゲームの方が売れるはず。
何せ競技人口が多いからな。

で、カバディのルール知ってる奴いる？

4 · 2017/03/28(火) 19:02:13.19

>>18
私も一応日曜からちょろちょろ始めて、カーリングっぽいモノは出来てきました(Unity)
まだAIなしで先攻も後攻もプレイヤーだし、ルールとかの実装はしてないただの発射&ゴシゴシのみ。
パンヤは詳しく知らないけど、某テニヌみたいなトンデモカーリングゲームのイメージです。

都内に住んでるので、会うことできます。
ccssjv@1tml.com

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 19:57:54.68

カーリングは氷上のチェスとも
呼ばれるし欧米でも受けるかも

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 20:06:44.29

やはりガバディだろ、いいところに目を付けたな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 22:48:20.02

【Unity】素人が7日間クソゲーを作り続けてわかったこと
　http://uinyan.com/unity_7days_kusoge_challenge/

　Unityってコレか。３Ｄよりやっかいな物理系がもう出来上がってるのね
俺もっと下回りからガリガリ作ってるからなぁ。
地面に落ちた物体がいつまでもプルプル震えたりとかも無さそうで使いやすそう

よくわからんけどjavascriptで書いたらスマホでもブラウザあったら動いちゃう感じ？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 22:49:44.02

プルプル系の挙動は多分どの物理エンジンでも発生すると思うわ
そこらへんは負荷とのトレードオフ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 23:07:04.40

>>23
言語はC#かjs。C#が資料多いので殆どの方はC#って印象だけど。
先述した程度なら50行も書かずに出来て、ボタンひとつでブラウザ・スマホ・その他の切り替えも出来る。
課金やネットワークもアセットやプラグインを使えば、ほぼノンコーディングで実装できる。
この辺はUnityの良いところだと思う。

物理挙動0から作るなんて尊敬するわ。
Unityなきゃ物理やろうとも思わなかったと思うw

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 23:10:38.71

いつのブログを持ち出してるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/28(火) 23:14:47.29

マッハぶっ飛び・プルつき・キャラの腕伸び・シーソーや紐がおかしい・・・

下回りから最低一度は作って技術的に握っときたい。積み重ねた立体が正しいっぽく崩れるのが今年の目標
ある程度作ってから、こういう致命的な調整不能が出ると怖いしな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 13:11:10.69

Unityが優れていることは理解できるが
複雑なUnityの使い方をイチから学ぶ必要があるのが面倒だね
プログラム言語を知ってる人であれば
簡単なゲームなら自分で直接プログラミングした方が早いように思えてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 14:28:58.49

UnityかUE4辺りでで作った方が早いに決まってるやーん
何言ってんの

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 14:54:02.63

Unityの使い方を学ぶことが面倒なんだよ
CやC++をマスターしていれば
自分でちゃっちゃとコード組んで行けばゲーム構築できる
Unityのマニュアルとにらめっこして、Unityの書籍を購入してきてそれを読んで使い方を覚えてと・・・

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 15:18:30.77

時代遅れなゲームができそう

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 15:39:05.22

あのー、MZの頃からプログラム初めてサターンやPS.、64、今はDireXの3dエンジンまで作ってるゲープロの人が言うんですが、unityの方が楽。だそうですよ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 15:41:25.37

あ、その人、客先要望でunityで作ったりもしてますよ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 16:28:59.47

まぁ2Dのしょっぼいパラパラゲームでも作ってるならC、C++ちょっとかじれば出来るけどさぁ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 17:09:29.44

>>32
それは、その人がプロとしてゲーム開発してるからでしょう
Unityはマルチプラットフォームに対応してるので
UnityでPS4、PS3、PSVita、wiiU、XBOX、3DS、Nintendo Switch、Windows、Mac、スマホ
などで動くゲーム開発も出来るが
素人が趣味で作るゲームなのに、SwitchやPS4に対応したゲームが作れたところで全く生かせない

俺は素人なのでWindowsだけで動く簡単なゲームでいいのだよ
素人ゲーム開発なので、ゲーム会社が本格的に作るような凄いゲームが作れるとも思えないしな

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 18:09:47.49

素人ならなおさらゲームエンジンでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 18:36:34.72

>>35
違うよ、言葉足らずで申し訳ないが、プログラムをすると言う事についてだよ。
すぐ他のプラットホームに持ってけるって意味じゃない。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 18:39:39.01

単に画面に文字を表示するだけとか
画像一枚表示するだけとかなら
ゲームエンジンいじるよりプログラムのほうが早いだろうね
しかしゲームを作るならエンジンよりプログラム直接触ったほうが早い場合のほうがほとんど

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 19:20:48.23

絵の表示やら画像の表示はすぐ出来るよ。ドラッグ&ドロップするだけだし。

個人製作でもユーザの求めるレベルが上がってきてるし、3Dや物理やオンライン対戦なんてのも当然のように必要になってきてる。それらを個人で実現する為にはエンジンは必須だと思う。

学習に費やす時間を考慮しても、エンジン使わないで0から書くメリットは多くはないんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 19:35:39.88

>>39
UE4使ってるが画像一枚の表示がドラッグアンドドロップという一言で片付けられるほどかんたんじゃないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 19:38:30.68

物理演算なし、3Dオブジェクトなし、画像なし、フレーム単位で断続的に画面を描画し続ける必要もないテキストゲームならCの方が早いだろうね
ゲームクリエイターを除くとCやC++をマスターしていたとしても大半は動画を描画するような経験はしてないだろうし学習コストゼロとはいかないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 19:47:37.65

もうやめな、不毛だぞ。
結局、条件持ち出したら有利になるようにできちまうだろw
30中では、unity覚えるより知ってる知識で作った方が速いってことだけ。
他にもそう思う奴が居るなら居るで良いし、そう思わない奴も居るって事さ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 19:53:29.15

>>40
Unityでは、と付け加える必要があったな。すまん。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 22:27:53.29

スレタイどおりの話題に戻りましょうよ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 22:44:04.29

スマホ便利だよって説明しても
「難しそう…」って未だにガラケーなうちの母を思い出した。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/29(水) 22:46:00.11

プログラム知ってるからと言ってツクールやウディタみたいなのをプログラム組んでゼロから作るほうが簡単とか言う方がおかしいんだよ
3Dなんてもっと難しい

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 00:17:42.19

本旨に戻って没ネタ晒すわ。

企画仮タイトル:ツケモン
プラットフォーム:未定

概要:
ツケモンを売りながら全国を旅してツケモンマスターを目指すRPG(?)
各地で手に入れた食材(野菜等)を他の食材(味噌、粕、ぬか等)で漬けて新たなツケモンを作り、在庫(パーティ)を編成。
1つのツケモンには4つまで「売り文句」を設定できる。
旅の途中に出会った野生の「お客さん」に相性のいい「売り文句」でツケモンを売りつける。

元ネタはポケモンとスーパーや駅でやってる漬物の催事販売。

この企画自体は数年前のボツネタなんだけど、去年はツケモンGOというボツネタが産まれては消えていったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 12:36:01.18

>>46
ツクールを使って型にはめてRPGを作っていくなら楽だと思うけど
RGSS3でスクリプトをカスタマイズするなら面倒になる
タイトル画面を自分流にカスタマイズしたいならツクールの膨大なスクリプトを読んで
どの命令がどこに関連しているのか？も一つ一つ読んでいく必要がある

だが白紙の状態でC++でタイトル画面を作るならそういう面倒なことはしなくて済む
何もない状態からタイトル画面を仕上げるんだから
演出も含めて自分でプログラムして行けばいい

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 14:55:10.10

>>35
ポナルポさんと文体が似てる
ゲームエンジン否定する所も同じ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 15:00:12.47

>>49
ほっときな。茨の道を進むのが好きな変わった人なだけ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 15:57:03.56

この板はスレに一人は必ず発達障害や統失が湧かなきゃいけない決まりでもあるのか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 16:52:50.64

意味がわからない人や疑問に思った人のために解説します

ここでいう発達障害や統合失調症というのは、
自分と違う価値観の奴や、自分が話が通じないと思った奴のことです
それが本当に発達障害や統合失調症の症状なのかというのは関係ないんです
表現力が貧弱な人たちは、このように病気の名前を使って一生懸命自分の感じたことを伝えようとしているのです

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 19:12:22.68

まあ要するに、
「ゲーム制作者が、これは使えないと没にした案」は
俺はUnityなんだよ

最初は俺もUnity使おうかなと思ってUnityのマニュアル読んだりしてたが
途中で「めんどくせぇー！」と思ってUnityの使用をやめた
Unityの公式サイトに行けばマニュアル公開してるので一度読んでみればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 19:41:42.77

Unityを使う能力すらなかった
それだけのこと

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 19:44:32.30

マニュアルから読むのがバカ

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 20:49:13.62

ゲーム作ったことあるなら
https://github.com/unity3d-jp-tutorials/2d-shooting-game/wiki
でわかるはず

初心者なら
http://hiyotama.hatenablog.com/entry/tutorials
が良さそう

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 21:10:39.04

そんなこたどーでもいいからスレタイの話しろカス

**名前は開発中のものです。** · 2017/03/30(木) 22:52:09.11

>ゲームクリエイターを除くとCやC++をマスターしていたとしても大半は動画を描画するような経験はしてないだろうし

ならどうして一番大変なＣ＋＋学んだし...ショッキングなデータをあ・り・が・と・う(ｶﾞｸ...)

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/01(土) 17:53:35.42

しゅまん、まさかとは思うがUnityのマニュアルすら読めないのに
C++の初歩でも覚えられると思ってる永遠のワナビおりゅ？

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/02(日) 02:06:53.48

きっしょ

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/02(日) 12:56:39.93

俺はUnityのマニュアルを熟読することよりも
C++を習得する方が楽に思えてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/02(日) 12:59:32.75

Unityの方が楽でしょうに
ってことで、そろそろスレタイの話題に戻ろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/03(月) 04:55:56.84

ボツネタ

ドット→2D→3Dって進化していく育成ゲーム

たまごっちやデジモン的なモノクロドット卵から始まって、進化していく度に解像度上がって、3Dになって、ローポリからある程度綺麗な3Dモデルに進化していく。
テストとして簡単な恐竜的なの書いてみた(アグモン系)

ボツ理由/問題点は、
2Dで解像度をそこそこあげると、次のローポリ3Dになった時に受ける印象が「退化」だったこと。
ドット→2Dまでなんとなくいけたけど、2D→3Dがまったくの別物に変わる。
ドット絵→マイクラみたいなボクセルの進化にしようかと思ったけど、そうするとドットから急に3Dになる印象だった。いや、実際そうなんだが

デジモン等のように進化の度に見た目も変わって、解像度も上がるってのは、あまりにも違うものになっちまう。

そもそも、このドットから3Dって対して面白くなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/03(月) 09:08:31.21

>>63
そういうゲーム結構あるよね
スマホアプリでも流行ってたし

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/06(木) 01:05:20.85

>>63
ゲーム史になぞらえるっていう意図はなくなっちゃうけど、
ベクタスキャン（っぽく見えるポリゴン）→ベクタを単色で塗っただけ→立体感はあるけどただの三角錐や立方体→初代スターフォックス級
みたいにしていけば、退化は感じなくできそうだ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/06(木) 05:38:50.76

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
オシムは考えて走るサッカー
アンデションズはよく(十分に)考えて(タイミング計って)車のドア閉めて車(バイク)で通る嫌がらせ
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ。悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない。今それだけが楽しみだ。俺の生き甲斐藁。それだけ怒ってるってことだもんな藁
ラブホ行ったのがそんなに悔しいかざまあみろチンカス共が藁。思う存分楽しんでくるぞあばよ
椎名茉莉、知っちゃったよ。ラブホに来なければ知らなかったはずだけどな。サンキューお前ら藁
超美形。嬉しくてたまらん。お前らどうしてくれる？藁ほれ赤字分を取り返すために必死になれ
ピザ食ったぞ。羨ましいだろう？藁ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
非人が美人
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ
テレビも見たぞざまあみろ
同和の悪口書けば書くほどドア閉めるってことは嫌がらせしてるのは同和だって証だ
とにかくドア閉めるクソ同和藁(とにかく明るい安村風)
深谷市東方の西死ね

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/06(木) 13:11:15.58

登場人物全員が主人公のゲーム

人から猫、幽霊、ラスボスまで計２１キャラから名前を選択して移動するシステム
ストーリーやシステムは全部決まってたけど
フラグ管理がめんどくさすぎて投げた

**名前は開発中のものです。** · 2017/04/07(金) 00:30:20.47

サウンドノベルの「街」みたいなのかな