MMORPGっぽいRPG開発会議室 Ver1.0.0

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/04(水) 03:29:28.41

ドラクエ10やFF14のようなMMORPGっぽいRPGをみんなで開発してみたい。
そのための会議を開かせて頂きます。
興味がある人もそうでない人も
おしゃべりを楽しむ場として雑談感覚で参加して頂ければと思います。

まとめブログ
http://blog.livedoor.jp/game2chpro/
（上記ブログでログを取っていきます）

現在の主な議題
・面白いMMOっぽいRPGに仕上げるためのアイデア（提案）
・こんなMMOは面白くない（否定案）
・ゲームプログラミングについてのあれこれ（技術話）
・まず何から手をつけるべきか（指南案）

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 17:54:20.22

僕のゲーム持論を語らせてもらうと
世の中のトレンドというものは
時代と共に変化していくものなんだ。
これはゲームに限った話ではない。

例えばファッションとかだって
10年前はそのファッションが大流行していたとしてもだ。
それから10年が経過すれば当時の流行りは時代遅れになる。
昔は確かにそのファッションが大流行だったとしても
それは今の話ではない。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 18:02:13.49

この考え方をゲームに当てはめて考えた時
>>152のレスで書き込んだランキングは
いつの時代のものなんですか？と。
そのランキングに乗ってるゲームたちは
僕が子供の頃の世代のものです。
それらのゲームたちが面白いかどうかも良く知ってる。
だけどそれは今の時代のものではない残念ながらね。

それらのゲームに似せたゲームを開発したところで
今の世代の子供たちからすれば時代遅れのゲームです。

TVゲームというものは子供たちが主役。
昔の子供たちにではなく
その時代を生きる子供たちを主に置いて開発すべき
というのが僕のゲーム持論です。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 18:07:46.92

これを自分に置き換えるなら
僕が子供時代の頃に
さらにその時代から10年前に流行ったゲームを開発するようなものです。

僕はファミコン世代の子供時代を過ごしているので
その時代からさらに10年前のゲームとなると
超昔のレトロゲームになる。
ファミコンが誕生するよりも前の時代のゲームを開発して
当時はこれが人気だったのだから
これをやりなさいと与えられたところで見向きもしないと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 18:12:03.08

今の世代はPS4とかのゲームが当たり前のように流行ってる時代です。
今の子供たちからすれば
それらのゲームが当たり前。

僕の世代からすればPS4のゲームは超ハイクオリティなゲームだが
今の子供たちからすればそれが当たり前。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 18:21:40.70

ただゲームの質というものは
グラフィックだけを指すものではないと思う。
ゲームはグラフィックを抑えたとしても
それだけでゲームの人気が左右されるものではない。
PS4で動くゲームはハイクオリティではあるが
同じ時代のゲームでもスマホアプリのゲームとか
3DSとかで流行ってるゲームのグラフィックは
PS4には劣る。
だけど現代の時代でも受け入れられてることが事実でしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 18:34:58.43

つまり現代の時代に合わせたゲームとは
グラフィックのクオリティだけを指すのではない。
では時代のトレンドは何を指すのか？ということですが。
ゲームそのものの内容です。

具体的に申し上げるとゲームの難易度です。
僕らの世代の子供時代に流行ったゲームは難易度が高かった。
プレイヤー泣かせとも言えるようなものが流行っていてそれが当たり前で
ゲームをプレイしてて思わずコントローラを投げつけたもので
でもそれがゲームなんだという感覚もあり
難易度の高いゲームでも文句を言いながらでもプレイしたものです。

だけど今の世代の子供たちには
それはウケない。
ゆとり教育世代をさらに進んで
超超ゆとり教育世代が現代の子供たちです。
ちょっとでも難しいゲームだとプレイしない。
我慢してプレイしようとはしない。
MMORPGのようなゲームであれば
直接運営スタッフに文句を言ってまでゲーム内容を優しい内容にしようとする。
それを受けた運営スタッフもその要望に応えて優しくしてくれる。
それを実際にやってるのがドラクエ10です。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 18:44:29.04

ドラクエ10というゲームは
元々は今の内容よりも難易度は高かった。
だけど超超ゆとり教育世代の子供たちの要望に応えて
例えばボス戦では難易度を変更出来るシステムを実装。

ボス戦に挑む場合は「強い、普通、弱い」の3つから難易度を設定することが出来る。
元々の内容が強いで、それより弱くした「普通」を入れて
さらに低い「弱い」まで用意。
クリア出来ない人は「弱い」に設定してクリアしてね～と。。

僕の感覚からすれば
何じゃそりゃ？と呆れてしまうわけですが
今の子供たちはそれが当たり前の時代です。
優しい内容にしてくれないと今の子供たちはゲームをプレイしてくれない。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 19:01:12.09

つまり結論としては
今の世代の子供たちに合わせたゲームを開発するなら
何の努力もさせずに誰でも簡単にクリア出来るものを開発しなければいけないということですね。

だがゲームですのである程度の難易度は必要。
だけどちょこっとだけ頑張れば
誰でもクリア出来る。
そういう緩いゲームが理想なんだと僕は思う。
逆に言うとそういう緩いゲームでないと
今の時代は受け入れられない。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/17(火) 19:01:59.28

以上です

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/18(水) 06:38:05.26

まあRPGでそれなるならかなりバランス練らないとダメだけどな

ラスボスの前に四天王倒すと弱体化するとかさ、難易度は選ぶ以外にも下げる方法あるし

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 06:21:41.93

>>1でございます。
今の子供たちに人気のゲームを調査するために
1700万ダウンロードも記録したスマホアプリゲームの
星のドラゴンクエストをプレイしてみました。

使用されている曲はドラクエシリーズの過去曲ばかりで
ファミコン時代からドラクエシリーズファンの僕としましては懐かしい限りだったのですが、
ゲーム内容はというと超優しい内容のゲームに驚いてしまった。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 06:31:18.83

ゲームが始まると子供っぽいマスコット的なキャラが
主人公にチュートリアル的にゲームが始まっていく。
メッセージで語り掛けながらアイコンが表示され
「ここを押して」と表示されていく。

その内容が超親切設計。
簡単な操作方法の説明だけだと思っていたら
最初の町に到着すると宝箱のルーレットが始まり
「ここの押して」と表示されるものですから
プレイヤーはその通りにスマホ画面を押して行ってるだけ。

開始早々で宝箱ルーレットから
いきなり武器防具一式が与えられ
初期装備は何の努力もせず簡単に一新してそこそこ強くなる。
普通は自分で敵を何度も倒して少しずつお金を貯めて買い揃えるものですがね。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 06:45:47.48

フィールド移動はプレイヤーは何の操作も必要なし
目的地を設定したらそこにたどり着くまで完全自動
プレイヤーはただ見てるだけでいい。

自動移動で敵と接触するとバトルになるが
そのバトルも完全自動である。
チュートリアル説明では「見てるだけでいいよ」とも言われる。
プレイヤーは何の操作をしなくても
主人公を含む全員の仲間は勝手に戦って
敵をやっつけてくれる。
スキルを使いたい場合はプレイヤーがそこを押す必要があるが
ザコバトルではスキルなんて必要ないから見てるだけでいい。

ダンジョンとかに入ると横スクロールになるが
ダンジョン内移動も完全自動なので見てるだけでいい。
敵と接触しても完全自動なのでダンジョン内は
移動もバトルもプレイヤーは何もしないで放置でいい。
見てるだけである。

ダンジョンのラストボス戦は敵が少し強いが
完全放置でも倒せる。
早く倒したいならスキルを使うという感じだ。

あれよあれよという間にゲームはサクサク進み
そこそこ強い装備一式は開始早々にプレゼント
フィールド移動もバトルもダンジョン内移動もボスバトルも完全自動
プレイヤーはほんの少しの操作だけで
ゲームは進んでいく。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 06:59:54.20

今の子供向けゲームはここまで優しいのかよ！
と笑ってしまうほど優しかった。
苦労らしい苦労は何もやらなくてもゲームは展開
ログインプレゼントというものがあって
ただゲームにインするだけで
一回だけ宝箱ルーレットが無料でできる。

いったいこのゲームのどこが面白いんだ？
という感じですが
僕の見立てでは全てのお膳立てをされて
プレイヤーはクリアすることのみを楽しませようということなのかね

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 07:07:52.92

こんなに優しい仕様のゲームで
僕としましては物足りない限りですが
この内容で1700万ダウンロードを記録してることは事実。
なので僕からすれば面白さがわからないが
今の子供たちにとっては
きっとこれが面白いのでしょう。

つまり必死に苦労を重ねて
それでもクリア出来なくて超悔しい！みたいな
でもさらに必死に苦労を重ねてクリア出来て超嬉しい！的な
そういうプレイヤーをいじめる要素のゲームは
今の時代の子供たちには必要ないということなのでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 14:21:40.01

2ちゃんねるっていつの間にか終了して
5ちゃんねるという名称のサイト名に生まれ変わったんですね。
もしかするとその影響もあるのでしょうかね？
この板にこんなにも利用者がいない状況は。。

辛抱強く書き込みを続けていれば
いつか誰かが書き込みしてくれることを心のどこかで期待していたが
実際このスレを利用してるのは僕一人だけという。

こうなってくると一人だけでスレを利用するのであれば
掲示板なんて利用する価値がない。
それこそチラシの裏ではないですが
自分一人だけでゲームアイデアをまとめるだけなら
一人で勝手にやっていればいいことだ。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 14:24:33.58

というわけで
このスレを立てさせて頂いたわけですが
あまりにもスレ主以外で発言者が少ないという理由で
不本意ではありますが
2ちゃんねる改め5ちゃんねるとしての本企画は
これにて完全終了とさせて頂きます。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 14:33:36.01

いや～2ちゃんねるは10年以上前から利用してた者と致しましては
自分が離れていた間にここまで2ちゃんねるという場所が様変わりしていたことは
寂しくも感じますよ。
ひろゆきが管理を辞めた影響で2ちゃんねる利用者が激減し
それでもしぶとく2ちゃんねるは運営を続けていたが
それも本当に終わってしまうんですね。

こうして古い時代が終わりを告げ
新たな時代に移り変わっていくというわけですね。。

というわけで僕も最近は全く2ちゃんねるは利用してなかったけど
このスレ終了だけでなく
2ちゃんねる利用そのものを引退していくことにしましょう。

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 14:35:07.17

じゃあそういうことなんで
潔くさよなら～

あばよ～！元2ちゃんねる！

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 14:40:21.49

このスレは>>1主体としての企画は終了致しました。

もし同じ内容の企画で再利用したい人は
勝手に利用して下さいませ。
それでも僕はもう戻ってきませんがね。

まあその前にDAT落ちする方が早いのかな？
まあ僕には関係ないことですがね。

では！

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 18:50:37.24

書き込み時間的に仕事してるってのはウソ
やはりナマポ

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 19:55:41.93

２ちゃんねる引退！もう二度と来ません！って何十回くりかえすんだよこいつ

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 20:36:43.22

Syamuといいやっぱり無料ゲームにばっか時間費やしてきたおっさんって知能も人生も終わってるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/19(木) 21:26:20.98

>>188
他に行くとこ無いんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/20(金) 21:44:14.02

もう来ねえよ宣言なんて久しぶりに見たな

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/20(金) 23:14:13.38

最近のゲームがゆとり化してるとかはそう思うが
じゃあ何をどうすんのっていう具体的な話に
つながんないまま終わっちゃったね

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/21(土) 11:57:50.25

>>192
具体的な話？そりゃドラクエみたいなでしょwwwww

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/21(土) 14:38:27.64

PCのハイドライドと比べるとFCドラクエってゆとり仕様
ちゃんとヒントもあるしレベル上げれば誰でもクリアーできる
誰でもクリアーできるから流行った
FCスーパーマリオはクリアーできなくてもFCドラクエできたからね

**ダーク王鍬大使** ◆SoVpkB15jY · 2017/10/22(日) 09:30:50.03

MMOづくりの参考になるスレかと思ったら>>1が妄想垂れ流してなにも作らずに消える系のスレでひたか（＾＾
MMO作りの仲間が増えたとぬか喜びでひた（＾＾
まぁ一時休止した僕が口出しできる立場じゃないんでふけどね（＾＾
ボッキング！（＾＾

あと最近のドラクエってオンラインMMORPGゲームなんでふか？（＾＾
MMOって言うと韓国製のイメージが強いでふ（＾＾

2017/10/22(日) 14:29:47.10

作成経験ゼロのやつが口から垂れるMMOなんて一つ残らずネットデブリ

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/22(日) 23:28:49.30

age

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/23(月) 02:01:09.83

誰からも相手されなくなったジジイの到達点だな
ネットの中でだけは理想のゲーム作りを掲げ空想と妄想の世界に閉じこもるという…

人がいないのではなく、気持ち悪い変人に誰も近づこうとしてないだけなのが何故わからない

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/23(月) 13:27:49.87

書き込みを見る度に、「つくづく残念な奴だ」と痛感させられる奴は、救いようがないな

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/23(月) 14:00:54.36

http://jgame.blog.fc2.com/
この程度のプログラミング力ではRPGはできないと言ってるのに頑固に簡易ツールを使わない
ツクールを使えばマシになるだろうに

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/23(月) 17:59:29.10

ツクール板で散々馬鹿にされ逃げ出したからね

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/23(月) 20:57:36.25

どこへ行っても、笑われる身か

**名前は開発中のものです。** · 2017/10/28(土) 19:55:55.47

‪【チャレンジャー求む！天才、光吉の日本一難解な人工知能動画Part1】　
生田よしかつ菅原道仁光吉俊二メラニー

https://youtu.be/vVj7RlQnPlc

**名前は開発中のものです。** · 2017/11/04(土) 08:45:48.72

このスレ面白いわ全部読んでしまった
ぼっきんぐやキムチみたいな雑魚コテにはない本物を感じられる
昔ほめぱげを夢中になって読んでた感覚に似てる

同じ日本語を用いて1つの題材のゲーム製作について話しているのに
言語のわからない外国人と話しをしているかのように意図が通じない

俺はこの>>1が作ったゲームをプレイしてみたい色んな意味で

**名前は開発中のものです。** · 2017/11/04(土) 09:26:14.13

>>204
だからいつも口ばっかりで作れないんだって

**名前は開発中のものです。** · 2017/11/05(日) 09:18:24.29

もう来ないんじゃ無かったの？

**名前は開発中のものです。** · 2017/11/11(土) 11:58:39.63

もう来ねぇよ！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

**名前は開発中のものです。** · 2017/11/26(日) 22:55:52.72

【2017年度版】世界で最も人口の多いMMORPG10選.

http://youtubelib.com/onkine-population

1.1 1.エルダースクロールオンライン
1.2 2.ブレイドアンドソウル
1.3 3.ギルドウォーズ2
1.4 4.黒い砂漠.オンライン
1.5 5.ファイナルファンタジーXIV
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**名前は開発中のものです。** · 2017/12/31(日) 18:39:53.50

簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。

グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』

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