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アクションゲームツクールMV 1作目
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2018/05/10(木) 15:19:45.14ID:n8LDSzYl
KADOKAWAは、ツクールシリーズの最新作となるPC用ソフト「アクションゲームツクールMV」を
2018年夏に発売する。

公式サイト（5/10現在未開設
https://tkool.jp/act

最新作となる『アクションゲームツクールMV』では、新たに物理演算を使ったゲームができるようになり、
物理演算を組み込んだピンボールやバイクゲームが作成可能のようだ。
さらに、最大4人までのマルチプレイにも対応。作ったゲームを4人で対戦および協力することができるという。
作成機能としては、画面やオブジェクトの回転拡大縮小がおこなえたり、
パーティクルを使用したアニメーションも簡単に作成できるようだ。キャラクターのアニメーションや
背景マップ、サウンドなどオリジナルの素材を使うこともできるほか、背景に動画を流すことも
可能となっており、さまざまな演出を仕込めそうだ。制作においては、インターフェイスを一新。
フロー形式を採用し、よりファンクションの流れが汲みやすくなっている。

https://www.gamer.ne.jp/news/201805100018/
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2018/05/22(火) 20:13:38.93ID:zmIaf5NM
ビヘイビアツリーじゃなくて普通のノードだよ
ぐちゃぐちゃになるから地獄見るよ
コメント機能とかフォルダ的な機能は無いかもしれないから更なる地獄が待ってそう
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2018/05/22(火) 21:58:24.98ID:n1SrsupW
アクションゲームツクールMV

ブラウザゲームはできないのかあ
個人的なことだが残念だー

ラノゲツクールMVってどんなんだ？
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2018/05/22(火) 22:30:28.54ID:wFLaIOI4
>>169
ゲームの作り方は殆ど前作と同じだな、見慣れた項目がチラホラ
前作を作り慣れた俺ならＭＶは一日で理解する自信が有る
ただ肝心のプログラムに相当する部分が
前作より初心者には敷居が高くなってるような印象を受ける
まあ前作は難しいというより不親切ってだけだからフォロー次第だな
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2018/05/23(水) 05:39:11.96ID:M0n1VFr3
うえええええええええええええぐちゃぐちゃだ…
これ三日したらどうなってるのか自分でも忘れてるんじゃね
メモとかコメントとか無いとヤバい
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2018/05/23(水) 11:42:12.82ID:2yER8iWq
というかそもそもアクションに限らずだが
優先順位を付けて処理をスイッチするだけじゃないの？
複雑にする意味がわからない、処理の流れが目に見えるようにってこなんだろうけど尚更悪いし
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2018/05/23(水) 12:06:44.57ID:JFUm1bKC
ツクールに複雑さとか求められてない
猿でも簡単に出来上がるのがツクールのいいところなのに
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2018/05/23(水) 12:19:14.39ID:9cI94bYk
汎用性を取ろうとするとどうしてもこうなるよね
とはいえ、こんなスパゲッティにしてしまうくらいなら
ue4かunityのほうがいい気もするか
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2018/05/23(水) 12:44:53.81ID:zQmwp0hm
まぁ前作からノード表現してた「流れ」も、めっちゃクチャになって困ったが
前作のプレイヤーキャラアクションまわりもノード表現したらこれくらいになるわなｗ
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2018/05/23(水) 12:55:57.57ID:y0ORzy8P
プログラムしなくて良いようにと開発されたのがノードベースのプログラミングだけど欠点はぐちゃぐちゃになるところ
それを改善したのがビヘイビアツリー方式だが一長一短あるからな
両方使えるなら有難いんだけど
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2018/05/23(水) 20:59:37.13ID:lQgYzIA/
ここで3D視点を採用して3次元に配置できるようにして
見やすくしましたというとんでもない方向に進むのがツクール
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2018/05/23(水) 21:36:08.26ID:FTlNJV1A
前作のステージを繋ぐ「画面の流れ」はビヘイビアツリー方式だったけど使い辛かった
こんなぐちゃぐちゃならプログラム部分は前作のままの方が良いな
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2018/05/24(木) 04:29:04.71ID:kPp+SZcb
ラノベもそうだったけどビジュアルというか可視化というか
そういうのにこだわりすぎると売れないぞ…
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2018/05/24(木) 07:20:47.92ID:dCsyffae
現在選択しているノードから出ている接続ライン以外は一時半透明にするとか出来れば視認性増すと思う
楽に出来る処置なのに自分が知ってる範囲ではやってるソフト見たことが無い
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2018/05/24(木) 08:17:30.92ID:CIXKbhCb
>>190
ですね。名前付けて色分け出来るみたいだから、同じ色のモノだけ
表示・非表示とか出来るのかも・・・

今後改良して行くらしいから、そこんとこ期待したいな。
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2018/05/24(木) 12:41:54.40ID:OrBbIAnq
エロ同人アクションとか作りたいんで18禁表現OKの規約だといいんだけどなあ
ノベルツクールMVみたいにエロNGで終了にならなけりゃいいんだけど
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2018/05/24(木) 14:56:50.12ID:Ym19DJpQ
今の今まで黙認してきただけ
ツクールシリーズ公式素材のエロ使用は控えてくれって
そりゃそうだと思うけどね
自分か外注で素材作れば問題ないと思うよラノゲも
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2018/05/24(木) 16:33:45.88ID:G2BAfANZ
ノベルなんかならともかく
エロ求めてるのに、わざわざアクションゲームやる奴なんているのか？
って問題もあるがｗ
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2018/05/24(木) 16:43:23.06ID:74/qnl5k
むしろ糞詰まんないtxt読まされるノベルエロは敬遠するわ
まだアクションやstgみたいなゲームらしいものする方がゲームしてる気になる
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2018/05/24(木) 17:28:59.34ID:OPh3sdp3
エロ目的→テキスト読むの面倒
シナリオ目的→エロが邪魔
誰の得にもならない。つかノベルゲーブームの時代は後者のパターンよくあったな
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2018/05/24(木) 19:03:53.05ID:hy0co6Bz
>>195
エロアクションゲーは同人でもチラホラ見かける
個人的にはガッツリエロを求めるっていうよりは、あるとちょっと嬉しいくらいだな
魔界村みたいにダメージで服脱げて負けた時に一枚絵でも表示するくらいのライトなので良いわ
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2018/05/24(木) 20:24:18.74ID:fRL6X/5i
エロティシズムは嫌いじゃないんだけどオタク界隈で言うところのエロはあまり好みじゃないなぁ
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2018/05/24(木) 20:38:08.27ID:J7TcqK02
グッチャグチャなコード？て主人公の行動の数に応じて増えてく感じなのか
雑魚辺りなら楽そうだけどこだわると確実にエターなるな
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2018/05/25(金) 06:27:38.29ID:o1l1I54N
詳細までメモ取らないと、一度わけわからなくなると作り直したほうが早そうだからな…
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2018/05/25(金) 12:37:09.49ID:CXWTGgav
スマブは開発した後放置がデフォって印象で何故なんだろう？って思う。
RPGのやつは長期的に開発して完成度を高めて欲しいと思うけど。
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2018/05/25(金) 13:04:00.49ID:7/MxMfMk
>>211
自社パブだと精力的にアプデかけてるし
普通にパブリッシャの問題でしょ

で、こちらはエンブレからカドカワになるけどどうなるだろうな？

一応アーリーアクセス扱いでスタートするから
本リリースまでは少なからずアプデかかるとは思うが
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2018/05/26(土) 09:27:29.39ID:YtQ7tFDh
>>212
あの完成度でリリースした神経
ソフトの設計思想に能力的な疑問を感じるんだわ
アプデは契約的に放置せざるおえないパターンだったのかもしれんが
トラウマになる程に癖のありすぎるソフトだったからな
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2018/05/26(土) 12:08:04.94ID:Bt1eYiT1
>>213
癖が有るって言っても基本ＡＣＴに特化したツールだから
説明書に書かれてる事、実行すればＡＣＴ作れるけどね
ＲＰＧツクールに比べりゃ難しいけどＭＭＦ２よりは十倍簡単
問題は完成品未満のままアプデが止まって放置されちゃった事
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2018/05/26(土) 12:51:12.34ID:YtQ7tFDh
画像枚数や解像度少し上げただけで止まったりとか結構酷かったけどな
色々意見はあるだろうけど現在まともに使われていないのが全てを物語っている気がするけどね
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2018/05/26(土) 12:57:32.93ID:zcpuuekb
アクツクからやむを得ずMMF2に逃げたが使い慣れても癖が凄くて使いにくい
そういう点ではMVには期待してる
リリース後にアプデできるかどうかが要だな。放置するとまた同じ事になりそう
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2018/05/26(土) 13:22:39.97ID:Bt1eYiT1
>>215
そこらへんはツールの癖とは関係無いけどね
アプデが継続されてれば改善されてたかもしれんし
まあ面白いＡＣＴ作ろうとしたら現状
使いづらいけどCF2.5一択になるな
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2018/05/26(土) 16:51:12.18ID:YtQ7tFDh
>>219
癖以前の問題って事だよ
本当に動作確認したのか？ってのが散見されるツールだった
その辺が癖って感じるかどうかの話で表現のみにこだわっても仕方ない部分だろう
実際にアプデも無く現在まともに使われてないんだから無理に持ち上げても仕方ないだろうに
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2018/05/27(日) 19:19:57.66ID:On/1UO44
>>217
わしはゲーム作りたいと思った時期に現役のアクツク無くて
文系なもんでどうしても言語勉強すんの嫌だからMMF2でアクションゲー作ってたわ
MMF2は自由度は高いけど月風魔伝のボスステージのパロディ1本作るのに半年かかったわ
ツクールのこれ↓はなんかイベントの繋ぎが文系のわしにも解り易くて期待してる
http://iup.2ch-library.com/i/i1910741-1527416364.jpg
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2018/05/27(日) 19:24:50.63ID:On/1UO44
ちなみにMMF2ではオン/オフに通常のイベント管理ツールを使うより目に見えるタイマーで数珠繋ぎにしたほうが楽
0と1の切り替えタイマーで条件つけてオン/オフのスイッチ代わりにしてた
こうするとテストプレイの時にどのタイマーが機能してる、機能してないのが判別できてバグ取りが楽になる
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2018/05/27(日) 20:59:10.61ID:y0f5+9BW
>>223
全部>>163みたいなノードになる訳じゃ無いけどね
基本プレーヤーキャラだけで敵キャラはパターンが少ないから単純だし
ツールを使い始めの人なら、プレーヤーキャラでも単純なノードなる
ツールを有る程度使いこなさないとスパゲッティーにはならないと思う
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2018/05/27(日) 21:46:36.19ID:y0f5+9BW
あと旧作ならプレーヤーキャラは
「停止」「歩く」「ジャンプ」「消滅」の四つのアクション
敵キャラなら「歩く」の一つのアクション
コレを条件で繋げるだけでＡＣＴゲームを作れた
この程度ならスパゲッティーにはならないから
視覚的に初心者にはとっつき易くはなってるかも
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2018/05/28(月) 07:54:54.79ID:ZvLeojCg
ツールを使いこなしはじめてぐちゃぐちゃになるのを皆恐れているんじゃないの？
少し凝ったことをしようとしてカオスっていうのを
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2018/05/28(月) 10:00:50.38ID:Mi/9T2xN
スマホに対応してくれてるといいな
今は市場はそっちに移ってるし
もちろん泥と林檎両方で
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2018/05/28(月) 10:21:16.13ID:IyFkPilW
１、スマホ市場がある
２、強制タッチ操作でのアクションは向いてないが市場がそっちだからそっちでゲーム出す
３、ユーザーも向いてない事を承知だがそっちにゲームがあるのでそっちに行く
２に戻る

負のスパイラル
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2018/05/28(月) 10:35:11.87ID:DPixthQ6
スマホでアクションはなぁ…
MMFやGMSみたいにアクション以外のゲームも作れるツールのスマホ対応はありだけど
アクション専用ツールでスマホはね…
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2018/05/28(月) 11:14:34.35ID:OmxZWDcc
タッチを前提としたデザインにするか、コントローラーを繋いで使うユーザー向けとして作るかに絞ればいい
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2018/05/28(月) 23:37:07.33ID:d+ln9Z8n
3Dゲーならともかく
2Dならタッチ操作でも問題無く作れるだろ
特にトップビューのアクションゲームならマップを自在に動き回れてむしろタッチ操作のほうが向いてる
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2018/05/29(火) 00:02:09.61ID:nheIBBzc
手で画面が塞がれるのがイヤなんだよね バーチャルパッドを表示すれば画面が狭くなるし
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2018/05/29(火) 09:52:25.71ID:Yr3VS5FO
>>236
あれは苦肉の策なんだよな。
>>235の言う通り、ジャンルによってそれぞれ向き不向きあるのでスマホに合ったものを出せば良いのに
物理キーに向いたゲームも無理やりスマホで出すからそういうマヌケな事が生じる
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2018/05/29(火) 16:12:54.74ID:1WXGB1zX
スマフォは物を作る環境じゃないわ
文字打つ速度だって、全てにおいてＰＣが有利
ただスマフォ用にアウトプットできるなら嬉しいけど
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2018/05/29(火) 16:24:08.23ID:U7jaVJtI
さすがにスマホでツクールいじりたい奴はいないだろ
作り手じゃなくてプレイヤー側の話ね
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2018/05/29(火) 16:39:14.41ID:U7jaVJtI
しかし同人ゲーを売りたいならエロ要素は必須だし
そうなると泥と林檎は今はエロ規制が激しいから出せない
PC専用にしてオタクのレア感を刺激してDLsiteやDMMでがっつりエロくしたほうが良いかもしれない
あくまでゲーム性を多くの人に楽しんでほしいピュアッピュアな作者さんには
スマホ出力対応は欲しいところだろうな
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2018/05/29(火) 18:56:00.94ID:/ABHismf
スマホはバッテリー上がるの早いから
もしスマホ向け作るならすぐ始めてすぐ終われるような短編ものが主流だろうな
長編作りたいならPCユーザー向けのSTEAMとか
エロ挟むならDLsiteとか
売るつもりがない人はブログTwitterで配布すればいい
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2018/05/30(水) 23:38:28.19ID:A2xuoJaW
スーファミの頃のRPGツクールみたく
作ってく過程そのものが
ゲーム感覚で楽しめるキットだったらいいなあ
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2018/05/30(水) 23:52:15.03ID:6lxXTx6H
初めてやったのはデザエモンだったなあ
ツクールもエンターブレインも関係無いけど
雛型は出来上がっててほとんどグラ作りに専念できて楽しかった
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2018/05/31(木) 00:08:56.50ID:h0qxrfXV
じゃあ、ボクもついでにデザエモンの話を・・・
ＢＧＭも手軽にエディット出来るのが良かった。
アクションゲームツクールＭＶにもそんな機能を
搭載してくれたらいいんだけどなぁ、無理だろうが。
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2018/05/31(木) 12:34:05.45ID:O2XhrCxc
コンシューマーのその手のゲームツールは、広く浅くいろいろ出来るのが多かったな
中には、自動作曲機能まで付いてるのがあったり
メーカーも楽しんで作ってたんじゃないだろうか
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2018/05/31(木) 12:53:38.45ID:7CIfoBBn
専用のDAWやMIDIシーケンサーには絶対に敵わんわけだし
中途半端で無駄な機能に力入れるよりアクションゲームツクールとして
キチンとしたもんを作って欲しい
遊び心はできる人間がやるから遊び心なんだよ
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2018/05/31(木) 14:16:42.09ID:MezwJJ/x
もっともと思いつつ、俺みたいなクソ素人には
いまだにまともに扱える音楽作成ツールっていうと
ピストンコラージュくらいしかないんだな

ゲームっぽい音色の中から好きなの選んで
ドレミを置いて行くって一番シンプルな感覚しか持ってない人間には
99%の音楽制作ソフトが面倒でわけわからない

だからＦＣだけじゃなく色々なそれっぽい音色がプリセットで用意されてて
サクサクと音符置けて、スパッとＭＰ3やoggあたりにも書き出せる
シンプルかつ必要十分のベストバランス狙った「音楽ツクールかなでーるMV」にも
出て欲しくはある
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2018/05/31(木) 15:54:58.56ID:h0qxrfXV
>>247
たしかに・・・で、ほとんどの人が結局あきらめて素材屋に頼る事になるんだけど
他の作品とＢＧＭがかぶった時の萎え感は半端無い。良曲程みんな使いたがるからね。

デザエモンが作曲をするきっかけになったという人もいるらしいから簡易作曲ツールは
別売でもいいから出して欲しい。
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2018/05/31(木) 16:06:30.47ID:ButZhBK+
簡易作曲ツールなんてこの世に腐るほどあるよ
フリーからライセンス必要なものから
steamにだってある、それらに不満があるなら自分で作るしかなくね
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2018/05/31(木) 16:39:26.28ID:syPTxvqK
俺はデザエモンじゃないけど
ガラケーの着メロ作れる簡易作曲ツールが良かったから
ＰＣで出来る似たような簡易作曲ツール色々探したけど見つからなかったな
高機能な奴は腐る程有るけど簡易作曲ツールは結構少ない
ホント自分で作るしかない
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2018/05/31(木) 17:02:32.88ID:h0qxrfXV
じゃぁ、自分で作るとするか・・・って、それが出来たらこのスレにはおらんw

自分はＬＭＭＳ(無料)というピアノロール方式のツールで悪戦苦闘しながら
作っているんだけど、短いループの曲を作るのが精一杯だな。
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2018/05/31(木) 17:11:30.00ID:7CIfoBBn
簡易っていうなら「ドレミ」で入力するサクラとかファミコン風の曲作りに特化したレトロミュージックエディターとかかな
どっちかといえば多機能のツールの方が音素材も充実してるし音色の拡張性も高い
曲作りをサポートしてくれる便利機能が多い分だけ慣れてしまえば、そっちのが楽だと思う
必要なければ他の機能を使わなければいいだけの話だし
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2018/05/31(木) 17:32:59.60ID:3MAvW/Mk
いやまあ、それは一理あるし
初心者モードみたいなのをつけてるだけツールもあるんだけど
でもやっぱりきついって人はいるわけで
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2018/05/31(木) 18:20:48.45ID:2lSGmaA3
アシッドみたいなループ貼り付け系で良いんじゃね
最近のDAWはそういった機能乗ってるの多いし
作曲と呼べるような作業じゃないけど
プリセットよりはオリジナリティ出るだろ
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2018/05/31(木) 18:40:19.47ID:MezwJJ/x
もう仕方ないから俺が自分で♪ららら〜と歌って録音し
それを貼るしかないお・・・（´；ω；｀）
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2018/05/31(木) 19:00:27.60ID:O2XhrCxc
>>250
>他の作品とＢＧＭがかぶった時の萎え感は半端無い
一番萎えるのはツベの文字だけの糞みたいなアフィ動画にBGMが使われてる時だな
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2018/05/31(木) 19:33:12.34ID:jvQvXA/w
じゃあ曲書ける人に書いてもらえばいいじゃん
無料の使って被ったらどうこう言うくらいならお金払って書いてもらう方がはやい
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2018/05/31(木) 22:02:19.71ID:SX/5JPRb
音楽の類はいらないよ...汗
それを求めたら、ヘンに中途半端な開発ツールになっちゃいそうで怖い

ぶっちゃけ無音でも成立するようなゲーム作ればいい
どうしても音が必要なら作れる仲間探すとか
フリー音源使うとか色々手段はあるとも思う

とにかくアクションゲームを
かつてのRPGツクールのように
「ゲーム感覚で」楽しく作れることだけに特化してほしい
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