【Basic】プチコン4総合スレ【Switch】PRG1

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/19(日) 18:25:45.74

5月23日に、ニンテンドースイッチで発売されるプログラミングソフト、プチコン4の総合スレです。
次スレは>>980で

プチコン4公式ホームページ
https://www.petc4.smilebasic.com/

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/20(月) 08:43:18.72

このシリーズ、なんだかんだでタッチペンでも記述しやすくできている
最大の問題となるのは画像の用意だが、今回はSDカード経由でPCから持ってきたり出来るのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/20(月) 10:28:19.07

3DSの貧弱ブラウザで調べながらやってたなあ

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/20(月) 17:26:09.55

AGKもよろしく（笑）

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/21(火) 08:23:52.12

>>2
それは任天堂がプチコン3の時点で禁止していたはず
画像をPCから持っていけるようにすると、画像に偽装したプログラムで
ウイルスや改造プログラム仕込めちゃうからね

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/22(水) 12:39:14.81

いよいよ明日か
このスレも盛り上がるといいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/22(水) 15:06:19.90

つかなんでPC等の分類なん？
PC等はPCやスマホでしょ普通…
ゲーム機で出るんだからゲームの分類じゃないとおかしくね？
例えばRPGツクールMVTスレは家ゲーRPG板にあるよね
プチコン4スレを立てるべき板はゲームの分類の…
…そうだな、家庭用ゲーム板か…？

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/22(水) 21:22:43.38

じゃあお前が立てればいいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/22(水) 22:03:51.62

どんな状況かなと思い出して調べてみたら明日発売かよ
色々パワアッポしてるみたいだな

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/22(水) 22:23:58.59

んー

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/23(木) 00:28:05.72

マウス、キーボードが使えるならPCからデータ持ってこれるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/23(木) 02:35:43.68

プログラム以前に操作方法を覚えるのがまず困難

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/23(木) 02:55:18.71

作品ダウンロードでサーバー権要求されるのバグだったんかい…
必須と思って購入したぞ、流石に返金するよな？

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/23(木) 05:43:44.36

ニンテンドーラボに対応は予想外だったな
特にあのロボットスーツの奴はゲームがつまらんわりに嵩張るから
捨てちゃった人少なくないじゃない？対応予定の情報はもっと早く出して欲しかったな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/23(木) 08:50:30.54

たったの132MBなのか
本体容量で余裕、メモカ不要だな
でも自分の作品やダウンロードする他人の作品のための
セーブデータ領域は普通のゲームよりずっと大きいような
気がするんだがどうなんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/23(木) 13:14:02.07

ネットで同時プレイに対応してくれればな

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/23(木) 20:33:06.83

もっと先だと思ってたら今日だった

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/24(金) 09:05:12.43

初プチコンなのですが、4は自作のプログラムを実行、テストプレーまで、完全にオフラインでできるのでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/24(金) 13:24:15.26

全然盛り上がって無いやんけ

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/24(金) 14:37:32.31

>>18
むしろオンラインで出来る事があまり無い

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/24(金) 18:37:03.69

>>20
どうもありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/24(金) 21:53:48.78

全くのプログラム初心者だけど初心者ガイドはどんどん追加されてくのかな？
キャラの歩くアニメの作り方すらわからん

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 01:30:42.56

お前らそろそろゲームの一本くらいはアップロードしたよな？

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 06:36:58.61

どんなできかと思って覗いたらびっくりするくらい誰もレビューしてなくてびっくらこいた。

マジ売れてないんかね

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 07:13:06.24

宣伝が致命的に少ないと思う
存在自体が知られていない
大きな話題になる作品がアップされれば…

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 08:47:24.43

大半の人は物を作る段階まで進んでいないと思われる
何しろSwitchユーザーの大半はキーボード持ってないだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 08:56:57.94

switchのスリープ解除時に出るゲームニュース欄に表示されてるの大きいと思うんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 09:14:22.80

買おうと思うんだが、ロジクールのワイヤレスとか普通に使えるのかねえ。調べても今ひとつよくわからん。

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 10:46:16.79

周辺機器はなんか有線推奨してた気がするけどキーボードは無線も使えたってtwitterで見た気もする
うろ覚えなんで探してみてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 12:23:49.91

自分のロジクールK275って無線キーボードは使えてる。
マウスは試してないが。

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 18:55:38.74

プログラミングに興味があってRPGツクールに昔はまってたのでプチコン気になってます
しかしとても難しそうで購入に踏み切れません
PCで、本を買って独学でプログラミング言語を勉強するのと比較するとどんな利点がありますか？
(簡素で上限が低い代わりに習得しやすいとか、素材が充実してるとか？)

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 22:11:35.16

>>31
プチコン4ならゲームを作り動かすための環境や仕組み、命令が既に用意されているというのが利点かと

PCだと、なまじ様々な環境で色々なことができる分、たとえば画面に文字を表示させるだけでも、
やれウィンドウハンドルを得て、そこにテキスト描画エリアを作成し、テキスト描画エリアのプロパティを設定して、
表示するテキストを設定して、そのテキストを表示する設定にして、ウィンドウを更新する、
なんて段取りを踏む必要があるけど、
プチコンだとテキスト画面の仕様は決まってるし、
その仕様に基づいてLOCATE命令とPRINT命令が用意されているので
それらの命令だけでテキストを表示させることができる

スプライトやコントローラ入力の読み込みなんかも同じ

勉強するとしても、提供されている機能をどう使っていくかみたいな、何かのフレームワーク習得の勘所を掴むことがポイントになると思うのだけど
それならプチコンでプチプチやってる方がよいのではないかと思う
言語仕様はPythonやらCやらとは全然違うし、それほど難しいものでもないし

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/25(土) 23:37:51.92

USBキーボードとマウスつなげたいけど、そうすると普通のコントローラが付けられない。
USBハブは普通のパソコン用が使えるのかな？
USBコントローラはSwitch対応の物じゃないと認識してくれないよね？
てかそもそもキーボードとマウスもSwitch対応の品物限定なのか…？

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 05:54:55.19

>>19
プチコン3号(2014年)の時とは違って今は2ちゃん(5ちゃん)自体がそこまで人いないんよ。
2ちゃん乗っ取り騒ぎのせいで専用ブラウザも一手間加えないとまともに機能しなくなったからね

今はyoutubeやらSNSでタグ付けたりして交流する時代
そりゃ本格的に人集まったらwikiぐらいのまとめはできるだろうがな

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 06:21:44.52

情報交流はどこがメインなの？
プチコン初めてで「スマイルツール」が何かも手探りだったんだけど
gahakuのドットエディタでカーソル(矢印ボタン)で動かない、という初期の初期でツマって泣いてる

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 10:57:14.14

今は初心者用の情報が無くて
上級者が作ったプチコン３号までのスゴイゲームがガンガン移植されて
初心者がやる気無くすターン

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 11:01:55.55

>>32
ありがとう、とりあえず買ってみた

ていうかサーバー利用券いらないのに利用券付き買っちゃった
サーバー利用券の有無によって何が違うのかストアにちゃんと書いて欲しかった
とはいえ、ゲーム起動してすぐにチュートリアルが始まったので、親切に教えてくれるのかも、と期待してしまう

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 11:11:56.86

wikiは
ttp://wiki.hosiken.jp/petc4/

掲示板は
ttp://petitverse.hosiken.jp/community/petitcom/

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 12:21:32.07

>>37
ん？
利用権１個は必ず付いてるんじゃないのか？
利用権なし版なんて売ってるの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 17:06:17.80

>>33
普通に安いUSBキーボードと
そのキーボードに付いてるUSB端子に
適当なマウス、で問題なく動いてるよ！

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 17:44:01.05

とりあえず大昔を思い出して
マリオ的なモノを作り始めたけど
まぁ昔に比べて速いねー。
スプライトで歩くアニメ処理するのに
移動中カウンターでウエイトかけたら
「10万カウントで1回描き替え」。
これでもまだ速すぎ。

今時のプログラミングはどう上手くウエイトかけるかなんだね。
こんなんで昔のbasicのまんまの思考で
平安京エイリアンやら倉庫番やら移植しても
瞬間移動過ぎて訳分からないな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 18:01:50.51

>>41
何かのカウンターでウェイトをかけるのではなく、
メインループ末尾とかでVSYNCやWAIT命令を使って待たせることで
プログラムが1/60秒単位で動作するようにするといいよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 18:08:42.47

>>42
早速やってみます。本当ありがとう。

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/26(日) 18:33:15.40

>>39
調べたらそうみたいだった
チュートリアルで「8時間に1回の制限ついてるけど、それ以上DLしたい人は開発を助けると思って利用権買ってくれ」みたいなこと言ってたから、利用権なし版もあるのかと勘違いした

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/27(月) 03:36:14.21

>>41
上でキャラアニメのウエイトの事書いた者です。
まだvsynkなどは試してないですが
雑に条件入れまくったり、内部数値の常時テスト表示とか
入れたらグッと遅くなり(?)
ループカウント2000くらいで何とかなる様になったので
とりあえず精神衛生上良しにしてます。
でも全然まだまだなので
どなたか添削・ご助言頂けませんでしょうか？

今やってるのは、マリオ的な動き作りで
まだキャラの左右移動のみで、
走る時の「加速度」と
「慣性の滑り」だけ組み込んでます。
最大加速から止まった場合、1キャラ分くらい滑る感じです。
これからジャンプや当たり判定を作るので本当まだまだです。
(と言うかまだずっと右を向いたまま左にも走ってますが。)

特にジャンプ処理の得意な方、
多種類のグラフィック背景(ブロックなど)への当たり判定の得意な方、
他何でもアドバイス有りましたら助かります。
公開キーは 4B34QF3QJ
ファイルネームは MOVETEST です。
(ゲームではないので自動実行はしていません)

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/27(月) 09:27:02.89

それを拡張していく＆特別な事情がないなら
ウェイトはVSYNCに任せたほうが良いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/27(月) 12:48:15.82

>>45
5ちゃんに公開キー書かないほうがいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/27(月) 13:48:27.16

>>45
普通はvsuncでタイミング取るだろう
大多数の人は空ループでウエイトかけるほうが精神衛生上よくない
つうか今の時代に空ループって・・・あんまりにもあんまりじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/27(月) 16:07:33.11

@top
キャラ1表示
wait
キャラ2表示
goto @top

アニメ表示なんてカウンター表示とか
小難しいことしなくてもこれでできるはずなんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/27(月) 16:10:08.23

↑細かい仕様は自分で調整して

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/27(月) 20:47:30.86

つうか自分で質問しといて回答通りにやってみもせずに
動くからいいや別の質問いいすか？ってお前…

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/29(水) 10:45:11.21

99BASICいいね（^｡^）
https://youtu.be/dh5qFu31TBw

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/29(水) 11:50:33.39

内臓ツールでグラフィック素材作るのマジきつい

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/30(木) 07:20:09.38

>>53
ほんっとキツい

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/31(金) 07:59:58.86

バグが無くなったら買おうかな
バグは許容できないんでね

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/31(金) 12:23:22.76

プ

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/31(金) 17:24:39.29

九十九の公式キーボード、なんか記号とか書いてあるけど、普通の109キーボードでも入力できるん？

記号入力モード時の記号を書いてあるだけ？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/01(土) 23:33:04.35

非公式BBSで
ゲーム作りプロジェクト発起人が
beep命令から質問してて
萎えた

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/02(日) 06:41:15.45

雑談しかしない発起人よりマシ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/02(日) 10:32:56.52

BEEP命令って、30年前のポケコンでもあったぞ
どんだけ初歩なん…

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/03(月) 12:29:44.18

mk2から3号、3号からPiStarterはPC上のリストを転送、でできてたけど
4号には写経しかないのかな？

ArduinoあたりにUSBキーボードの振りさせてテキストを写経させるツールとか、誰か使ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/03(月) 13:54:04.92

>>61
3号の公開キーダウンロード出来るって聞いてるよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/03(月) 22:07:53.14

チュートリアル終わったら続きはWEBだけど
WEBが準備中で次どうしようか迷う

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/03(月) 22:17:25.28

>>63
なんじゃそりゃ
バグもあるし
いろいろ未完成で見切り発車か？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/04(火) 01:29:13.79

プ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/04(火) 08:16:04.77

更新データが来たな
でもまだ不具合いっぱい残ってるじゃん
次の更新データでほぼ修正されるようだけど
いつ来るのか…

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/04(火) 18:12:15.82

俺も既に大作RPGの構想完成してる。
既にノートに半分以上。
オープンワールドだからマップが広大。
早くマトモな仕様にしてから出せ。
どんだけ待たせてんだと。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/04(火) 19:12:13.00

>>67
これでドラクエタイプのRPGは作成できるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/04(火) 20:07:21.01

ドラクエのどれだよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/04(火) 20:16:42.51

3はもうあるよね

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/04(火) 21:04:40.57

売れてんのかね？ソフトの性質上、ユーザーが増えて、アップデートも重ねてくれんと出来がよくてもそれだけで価値が下がる。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/05(水) 07:08:18.36

現状でも固まる系は意識して踏まなければまず踏まない奴しか見つかってないレベルだから、比較的安定してる気がする。
（とか言ってると、なんでこれ見つからなかったってのが出るかもしれないけど）

エディタ周りには不満がないこともないが、その辺はサブプログラムでかなりフォローできそうな構造だし。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/05(水) 11:36:58.11

いじってみたけど昔のプチコンから触ってる人には分かりやすいのかもしれんが色々わかりづらいな
セーブしても反映されないと思ったらセーブできるエリア？がいくつもある感じ？
BG無いから背景マップはスプライトを敷き詰めるかPCG的な文字を敷き詰めるやり方？
慣れるまで大変そうだこれ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/05(水) 12:22:14.24

プチコン初代から初心者は誰かのソース見て覚えろ的な頭の硬いマイコンおっさんが作ってるソフトだもんなw
子供にもプログラミングをなんて口では言っても初心者切り捨ててるのは中途半端なチュートリアルみれば御察し
新機能はバンバン盛り込むけど今時コレじゃ駄目だと思うけどね