【Basic】プチコン4総合スレ【Switch】PRG1

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/19(日) 18:25:45.74

5月23日に、ニンテンドースイッチで発売されるプログラミングソフト、プチコン4の総合スレです。
次スレは>>980で

プチコン4公式ホームページ
https://www.petc4.smilebasic.com/

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/06(木) 15:29:35.54

それを基本的に全面スプライト化でできますよと言うこと
なんだろうね。
4000ナンボも階層があると思えば、
これはこれでなかなかいいと思うよ。
ただまだ画面いっぱいサイズとかのスプライトを何枚も扱って
処理負荷とかそんなに無いのかは試してみてないな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/06(木) 17:26:46.99

>>97
描画面とは別にレイヤーがあって、それぞれに所属させれば単独でエフェクトを掛けたり色々できるけど、
デフォルトだと全部レイヤー０になってるよ、という理解でいいのでは。
同じレイヤーに属する時の描画順があそこの各面の描画順。
（だからグラフィック面をテキストの前に出したければテキストを下のレイヤーにしないといけない）
確かにこの仕組みわかりにくいとは思う。
テキスト面/グラフィック面にもZ値があってスプライトのと比較しながら描かれます、でもいいと思うんだけど
そうするとレイヤーでやってるエフェクトの管理がめんどくさいことになるから、こういうふうにしたのかな。

>>102
TBLENDでテキスト/BG各面ごとに加算合成もできるらしい（試してない）

>>103
現状だとでかいスプライトをたくさん描画すると処理落ち→異常終了らしい。
（1280*720で全画面32枚くらいから処理落ち、1000枚超えると操作できないレベルまで処理落ちして異常終了の可能性が出てくるとか）

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/06(木) 20:20:47.03

くくー難しいね
確かにフォトショップなんかのレイヤーをイメージしてた
ツイッター見てみたら3DエンジンがーとかLMATRIXがーとか全然分からんかった
でもここのレス読んでちょっとは理解が進んだ気はする
目標はアサルトみたいな拡大縮小回転マップの表示なんだけど
縮小で遠方まで描画する必要あるからどうすれば実現できるんだろう？
あとは週末に実際にいじって理解するしかないか
色々教えてくれた人ありがとうー

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/06(木) 20:34:01.25

ああそういうのは全部スプライトでやれって方針なのか

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/06(木) 20:46:24.91

>>104
おおっ、巨大スプライト負荷について早速情報ありがとう。
参考になりました。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/06(木) 21:12:34.60

>>106
いや、GCOPYとかGLOAD、GSAVEもちゃんとあるね。
スプライトが単純なのに対して
BG1～3っていう仕組みの飲み込みが遅くなったので
スプライト利用で～とか着いちゃったけど
全くスプライト的に使わないんだったら
処理的にはBGで正解だと思う。
リアルタイムで書いていくグラフィックなんかを更新していくのは
スプライト化するのも処理が増えるしね。
実際どのくらい違いが出るのか試してないけど。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/07(金) 04:54:23.73

>>105
アサルト程度の描画範囲ならテキストスクリーン最大(256*256)にする＆最大アップ時の拡大率高めにすればいけそう。
最大指定できるのが8ドットフォントでも1024*1024だし、16ドットフォントなら2048*2048いけるから。
ちゃんとキャラが進んだらそれに合わせてBG書き換えるようにしないと狭いだろうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/07(金) 15:21:52.56

アサルトって何だっけ…？と思って動画見たら
これかあ！確かに面白そう。
目が回ったけど。
背景をグイングイン回したり拡大縮小はそこそこ簡単にできそうだね。
それに合わせて敵や弾の角度を連動させるアイデアか式が自分には思いつかないなぁ…。
それこそBG内で描いて毎回全部ひとまとめの大スプライトにして角度回転で表示するとか？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/07(金) 17:10:31.89

>>86
これの使い勝手を報告する神はいないか？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/07(金) 19:34:53.80

>>86
独自の記号文字が直に入力できるようだけど
記号文字なんて多用するか？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/07(金) 20:52:24.77

>>112
記号文字入れると機種依存なリストになるからCHR$で書きたい…と、思いきり機種依存のプチコンでこだわる事の空しさはあるが、でもこだわりたいアラフィフ俺

もしかしたらパイスタに移植するかもしれないし

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/08(土) 13:33:17.44

三角関数知りたくて
昔のまとめwikiにあったから見たけど
いきなり
そんなことよりオナニーしようぜ
とか書いてあって読む気無くすわ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/08(土) 18:02:55.82

そんなもんその辺の数学入門に載ってるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/08(土) 18:26:52.46

まじめに数学やってれば定義位は覚えるものではなかったのか…

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/08(土) 18:49:38.18

sincosくらいなら覚えてるけど
ラジアンとかarctanとかなんか忘れたわ
普通に物理と数学で見直した

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/08(土) 21:54:37.70

そんなん使うことある？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/08(土) 22:03:03.31

2Dゲームですら使うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/08(土) 22:04:29.09

>>113
そもそも独自記号ってただのグラフィックであって
命令（コマンド）ではない？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/09(日) 08:18:46.94

独自記号っていうけどUnicodeに普通に則ってて、あのキーボードにそのコード入力機能が付いてるだけでは？

今ちょっと試したら、罫線素片（0x2500-）なんかは一応Unicodeに準拠する位置に二種類だけ入ってる。
Unicodeの定義表のと形状が違ってて、例えば0x2500は細い横罫線じゃなくて太い横罫線、0x2501は太い横罫線じゃなくて二重枠とかになってるけど。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/09(日) 13:36:06.27

もうちょっと表示させてたら、E200-（UnicodeではE000から私用領域）にサイコロとかトランプマークなんかはあったので、こっちは環境依存か。
ちなみにE100-にエディットモード用の行番号とか定義されてる

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/09(日) 14:20:57.72

へー！
Eって図解のグラフィック5の事か。
「触ることはできますが触るとフォントが崩れます」とか書いてあったね。

ゴメン、怖くて試してないから知ってたら
ちょっと教えてほしいけど
その触って崩れたE画面とかって
命令か何かで一発で初期に戻すことができるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/09(日) 14:41:30.24

画面初期化コマンドですく戻せるよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/09(日) 15:19:56.18

ACLSにフォントページのクリアフラグがあるね。
ACLSのリファレンス見ると、同じ事をLOADGでやるコードも書かれている。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/10(月) 01:55:31.36

どうもありがとう！
取り返しつかないwとかないなら
色々やってみるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/10(月) 05:18:08.83

最悪プロジェクト別に作ればそっちは大丈夫だろうし、
それでもだめなような最悪の最悪のバグが万が一残っててそれを踏んだ場合でも
アンインストール→再インストールで戻るだろう

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/10(月) 08:09:42.82

パイスタだとファイラーでリストなりテキストなりの内容を閲覧できたけど
プチコンだとLOADしてLISTするしかないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/10(月) 17:30:03.45

ファイル操作確認の
ピョオッ！！とか音大き過ぎるよね。
せっかく全画面でやるならもう少し情報も出せるだろうし
今後の改善に期待かな。
キー入力のポッポッ音ももう少し地味なのも
用意してくれたらな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/10(月) 17:33:09.86

外付けUSBキーボードで
何故かF1～の設定変更が効かないなぁ。
F3にコピー
F4にペースト
とか設定しても、初期の設定で動く。
何か間違えてるかな？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/11(火) 15:02:14.18

プチコン4もmodem方式でリスト転送できるかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/11(火) 23:24:07.82

投稿作品を「最近投稿された順」で探すことってできないの？
評価数とダウンロード数だけでしか並べられないのだと、上位がまったく変動しないのだけど…

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 00:48:15.89

キモっ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 00:50:36.07

age

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 01:41:16.37

>>132
それは思った。
いずれは分類くらいするんじゃないかな。
ただ、結局はゲーム、しかもひと昔前のアーケードに
そのまま似たような物が人気でズラリ並ぶのは、
何と言うか、プログラミングやりたいのか
ゲームやりたいのか、みたいなのも感じるね。
模倣は全ての基礎だけど、目的も結局模倣、みたいな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 05:25:03.13

LOAD RUNNERの自己紹介ですｗ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 08:44:03.94

次の更新はまだですかいのう
次の更新でバグはほぼ全て潰されるんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 14:23:25.36

>>137
PiStarterのように多少直して放置かも

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/15(土) 09:26:34.04

今出てる大体のバグはつぶれたか

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/15(土) 12:10:49.89

>>139
ほんとだ
トイコンバイク以外はデバッグ完了か
トイコンバイクを使わない者にとっては
これで安心して買えるし作れるな

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/16(日) 12:06:54.07

デバグされないと～エンバグが～
なんてコード書かない層のセリフじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/16(日) 13:37:42.31

USBキーボードの特殊キーがINKEY$で拾えるようになったのは助かる。
すげー変な仕様だなと思ってたけどバグだったんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/17(月) 17:19:20.93

これって普通にsaveしただけで
プログラムとグラフィックページ5枚分
一緒に保存されてるの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/17(月) 17:56:15.25

>>143
今編集してるスロットのソースコードを保存してるだけ。グラフィック面の保存はGSAVE。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/17(月) 18:19:10.43

ありがとうございます！
GSAVEで画像コピペやらは頻繁にやってるのに
他機能動作は知りませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/18(火) 12:36:24.33

なんかバグが増えとるぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 02:01:13.81

プチコンではよくあること

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 02:46:43.37

大したバグじゃないと思う。
作ってる人はとっくに
それ避けてうまく作ってるし。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 04:58:48.98

バグを潰すと他のバグがでるとかよくあること･･

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 11:09:20.33

昔（初代～3号）に比べたら劇的に少ないな

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 11:11:24.35

不具合情報アプデされとるね
メモリリークの不具合があることはまだばれていないようだ…フフフ(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 12:02:12.53

>>151
ばれていないって、どういう立場だよｗ
素直に開発に報告して…

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 12:28:38.24

FREEMEMの値がメモリ解放しても（すぐに？）増えないというのはTwitterで見たけど、単にガベコレ頻度の問題では。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 15:57:29.55

前に「アサルト」みたいなゲーム作りたい
って言ってた人に影響受けて
ああいう全画面が拡大縮小する機能を
今作ってるのに盛り込みたくなった。

アサルトの場合は、場面によって勝手に切り替わるの？
それともいつでも任意にサイズを変える操作ができたの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 16:44:19.79

動画探して見るのが手っ取り早いけど、プレイ中は遠隔射撃でズームアウトとか、ジャンプ台踏んでズームアウトとかあった。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 18:07:36.95

あーなるほどー…任意に近い様な感じですねー。
とするとやっぱり裏では常に広角サイズで作動させておく
必要がありそうですね。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 00:40:56.58

プチコンってアップされているゲームをダウンロードすると、ダウンロードしたゲームのソースコード見放題なんですか(´・ω・`) ？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 01:34:44.42

>>157
ソースコード見放題どころか一部使用や改変も自由

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 06:21:45.79

>>158
そこを禁止する仕組みは無いの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 06:50:32.32

「そういう場合は公開しない方がよかろう」ってチュートリアルに書いてた

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 06:58:28.08

他人にソース見られるの嫌だけどサーバーにバックアップ上げたいなら公開なしのアップもできる。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 09:14:30.82

いつか見られてしまうだろう、を前提に
注釈つけまくってるわ。
おかげで自分自身に対しての良い注釈になってる。
それはいいとして、まるっとパクって
似た様な物を作ることもできる。
まぁそれも昔からある勉強方法だからいい。
でも無断でそれを再アップロードしたりもできるってのは
相当嫌がる人もいるだろうね。
それはYouTubeでもツィッターでもまとめサイトでも
止める事はできない世の中だから仕方ないのかも。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 10:20:44.21

オープンなのが嫌な人は他になんぼでも選択肢があるんだからそっち「も」使えばいい
ここはオープンな場なので今後もそれでおなしゃっす

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/21(金) 21:07:19.27

F4キーにNEWコマンド設定してしまえばリスト読めなくなるよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/21(金) 21:10:58.54

それはともかくとして、公開作品に勝手にコンティニュー機能つけて遊んでるのだけど、
公式に取り込んでほしいとも思ってる

どうするのがいいのだろう

diffったパッチをアップロードするって訳にもいかないよなー現状

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/21(金) 21:58:56.99

たまにプログラム内に連絡先書いてる人もいるね。
そういう人は連絡して「改変して出していい？」とか聞けるけど
普通は嫌だろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 06:15:11.04

２次利用可なんだからいちいち許可なんて取らずに好きにやればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 13:31:31.17

二次利用許可なのはわかってるけど
それをどう扱ってもトラブル無縁って話じゃないな。
特に「改変してサーバーにアップ」ってのは
二次利用の意味するところとは違うと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 15:28:05.88

規約的には二次利用可なんだけど過去に何度もトラブル見て来たから知ってる間なら連絡入れたほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 16:29:15.28

4から入った身としては
3の時代にも結構コミュニティが出来上がってたのが
頼もしくもあり、怖くもあるけども、
どういう雰囲気だったのか興味あるな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 22:23:22.07

許可されてるからって黙って使うか普通
コミュ障かよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 06:20:16.05

公開されたソースは２次利用可能
これ以外の余計なルールを付けないように
自分自身に自分でルールをつけるのはあなたの勝手ですけどね
それを他人に押し付けないように

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 10:17:27.68

別に押しつけないけど印象は悪くなるな
まあ勝手にすればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 12:35:53.89

非公式ルールーのせいで初心者が入り辛くなるのは困る

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 15:58:43.55

心と体を成長させるアンドロイド
ルールーです

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 18:17:12.38

一行だけ書き換えて公開とかしたら白い目で見られるだろうけど、BGM公開してる人とかはゲーム内で使ってくれたら嬉しいんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/24(月) 11:18:12.83

diffとpatchがあると、作者に採り入れてほしい機能のpatchだけをアップするとか、MODみたいな改造patchをアップするとかみたいなことができるようになるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/25(火) 05:23:41.12

意味ないんじゃない？実行コードじゃなくてソースだし

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/25(火) 12:38:59.39

改変じゃなくて自分で作ればいいんだよ。
好きな仕様で。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/25(火) 15:06:21.85

無断で改編して公開したらいいよ。
大幅な変更なら「オリジナルは～さんの～」ってソースの頭にかけばいいし、数行ならその部分にだけコメントして、メタ情報の部分に「オリジナルは～」とかくなり「～が修正」とか書いておけば十分でしょ。
ツイッターしてるならそこで「～さんの～を改造した～」って言えば。

3号の時は小学生達がおもちを突くリズムゲーを無断で改変しまくって「改」とか「改+」みたいなの作りまくってて楽しそうだったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/25(火) 15:08:10.65

バグあったりするんだから1行書き換えも問題ないよ
一行書き換えで「俺の作った～」とか主張しまくったら倫理的にも法的ににも問題だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/26(水) 07:02:35.02

4.0.3いつのまにか来てた

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/26(水) 09:46:58.80

>>182
4.0.2で買った者だが
昨夜の時点で起動して4.0.3に更新されなかった…
今は更新されるのだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/26(水) 10:09:17.06

＋ボタン押して手動でやればいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 15:38:52.47

BASICからマシン語ルーチン呼ぶのはやっぱり無理？

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 17:10:53.10

そこはいちばん気を配ってるんじゃない？できないように

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 18:39:30.14

何目的でマシン語ルーチン呼びたいん？
速度目的ならもう充分に速い
Switchのハードを直接叩きたいという目的ならそれは絶対無理だから諦めろ
マシン語（というかアセンブラ）の勉強したいならエミュレータ実装すればいい

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 18:45:06.67

無駄に円周率とか計算させたいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 18:48:06.06

BASICでできないの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 19:39:17.76

むしろBASICの方が楽では
プチコンなら動的確保できるし。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 12:37:03.26

サーバの利用権って、
ファイルをアップロードすればファイルごとに1つ消費、
プロジェクトをアップロードすればプロジェクトごとに1つ消費
ってことなのかな

色んなリストと、それらを選択起動するためのランチャーの盛り合わせプロジェクトにするとお得なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 13:58:40.75

そんなに数をアップする手練れは少数だろうから
まあ買ってあげなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 15:44:39.95

ソフトが3000円格安でサーバー追加も500円程度。
これでよくずっとサーバー管理までしてくれるものだと感謝。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 19:08:28.48

作品作り始めると公開用もさることながら
バックアップ用途で利用権が欲しくなってくるかも

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 19:39:49.46

Switch Onlineでのバックアップで十分な気もする

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/11(木) 02:06:04.53

プチコン的にSwitch Liteはどうなんだろう
USB-C接続タイプのキーボードは繋げられるんだろうか
充電専用端子になっちゃってたりして？

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/11(木) 09:56:00.81

さすがに充電専用でtype-cなんてもったいないことはしないと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/12(金) 21:12:06.57

PCにある画像をプチコン4のスプライトで使おうと思ったら
写経するしかないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/12(金) 23:46:33.52

転送するハードウェア作ってる人いるよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/12(金) 23:51:22.67

お前は作ってないの？だめじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/12(金) 23:52:35.42

お前も作ってないの？チンカスじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/15(月) 07:20:46.17

3号経由でいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/15(月) 17:02:03.00

3号ってか3DSもう片付けちゃったわ

mkII…QRコード
3号…QRコード封印されて音声
4…音声封印されてキーボードエミュレーション

やっぱつれえわ