【Basic】プチコン4総合スレ【Switch】PRG1

**名前は開発中のものです。** · 2019/05/19(日) 18:25:45.74

5月23日に、ニンテンドースイッチで発売されるプログラミングソフト、プチコン4の総合スレです。
次スレは>>980で

プチコン4公式ホームページ
https://www.petc4.smilebasic.com/

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/11(火) 15:02:14.18

プチコン4もmodem方式でリスト転送できるかなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/11(火) 23:24:07.82

投稿作品を「最近投稿された順」で探すことってできないの？
評価数とダウンロード数だけでしか並べられないのだと、上位がまったく変動しないのだけど…

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 00:48:15.89

キモっ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 00:50:36.07

age

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 01:41:16.37

>>132
それは思った。
いずれは分類くらいするんじゃないかな。
ただ、結局はゲーム、しかもひと昔前のアーケードに
そのまま似たような物が人気でズラリ並ぶのは、
何と言うか、プログラミングやりたいのか
ゲームやりたいのか、みたいなのも感じるね。
模倣は全ての基礎だけど、目的も結局模倣、みたいな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 05:25:03.13

LOAD RUNNERの自己紹介ですｗ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 08:44:03.94

次の更新はまだですかいのう
次の更新でバグはほぼ全て潰されるんだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/12(水) 14:23:25.36

>>137
PiStarterのように多少直して放置かも

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/15(土) 09:26:34.04

今出てる大体のバグはつぶれたか

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/15(土) 12:10:49.89

>>139
ほんとだ
トイコンバイク以外はデバッグ完了か
トイコンバイクを使わない者にとっては
これで安心して買えるし作れるな

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/16(日) 12:06:54.07

デバグされないと～エンバグが～
なんてコード書かない層のセリフじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/16(日) 13:37:42.31

USBキーボードの特殊キーがINKEY$で拾えるようになったのは助かる。
すげー変な仕様だなと思ってたけどバグだったんだな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/17(月) 17:19:20.93

これって普通にsaveしただけで
プログラムとグラフィックページ5枚分
一緒に保存されてるの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/17(月) 17:56:15.25

>>143
今編集してるスロットのソースコードを保存してるだけ。グラフィック面の保存はGSAVE。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/17(月) 18:19:10.43

ありがとうございます！
GSAVEで画像コピペやらは頻繁にやってるのに
他機能動作は知りませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/18(火) 12:36:24.33

なんかバグが増えとるぞｗ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 02:01:13.81

プチコンではよくあること

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 02:46:43.37

大したバグじゃないと思う。
作ってる人はとっくに
それ避けてうまく作ってるし。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 04:58:48.98

バグを潰すと他のバグがでるとかよくあること･･

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 11:09:20.33

昔（初代～3号）に比べたら劇的に少ないな

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 11:11:24.35

不具合情報アプデされとるね
メモリリークの不具合があることはまだばれていないようだ…フフフ(´・ω・`)

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 12:02:12.53

>>151
ばれていないって、どういう立場だよｗ
素直に開発に報告して…

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 12:28:38.24

FREEMEMの値がメモリ解放しても（すぐに？）増えないというのはTwitterで見たけど、単にガベコレ頻度の問題では。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 15:57:29.55

前に「アサルト」みたいなゲーム作りたい
って言ってた人に影響受けて
ああいう全画面が拡大縮小する機能を
今作ってるのに盛り込みたくなった。

アサルトの場合は、場面によって勝手に切り替わるの？
それともいつでも任意にサイズを変える操作ができたの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 16:44:19.79

動画探して見るのが手っ取り早いけど、プレイ中は遠隔射撃でズームアウトとか、ジャンプ台踏んでズームアウトとかあった。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/19(水) 18:07:36.95

あーなるほどー…任意に近い様な感じですねー。
とするとやっぱり裏では常に広角サイズで作動させておく
必要がありそうですね。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 00:40:56.58

プチコンってアップされているゲームをダウンロードすると、ダウンロードしたゲームのソースコード見放題なんですか(´・ω・`) ？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 01:34:44.42

>>157
ソースコード見放題どころか一部使用や改変も自由

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 06:21:45.79

>>158
そこを禁止する仕組みは無いの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 06:50:32.32

「そういう場合は公開しない方がよかろう」ってチュートリアルに書いてた

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 06:58:28.08

他人にソース見られるの嫌だけどサーバーにバックアップ上げたいなら公開なしのアップもできる。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 09:14:30.82

いつか見られてしまうだろう、を前提に
注釈つけまくってるわ。
おかげで自分自身に対しての良い注釈になってる。
それはいいとして、まるっとパクって
似た様な物を作ることもできる。
まぁそれも昔からある勉強方法だからいい。
でも無断でそれを再アップロードしたりもできるってのは
相当嫌がる人もいるだろうね。
それはYouTubeでもツィッターでもまとめサイトでも
止める事はできない世の中だから仕方ないのかも。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/20(木) 10:20:44.21

オープンなのが嫌な人は他になんぼでも選択肢があるんだからそっち「も」使えばいい
ここはオープンな場なので今後もそれでおなしゃっす

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/21(金) 21:07:19.27

F4キーにNEWコマンド設定してしまえばリスト読めなくなるよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/21(金) 21:10:58.54

それはともかくとして、公開作品に勝手にコンティニュー機能つけて遊んでるのだけど、
公式に取り込んでほしいとも思ってる

どうするのがいいのだろう

diffったパッチをアップロードするって訳にもいかないよなー現状

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/21(金) 21:58:56.99

たまにプログラム内に連絡先書いてる人もいるね。
そういう人は連絡して「改変して出していい？」とか聞けるけど
普通は嫌だろうね。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 06:15:11.04

２次利用可なんだからいちいち許可なんて取らずに好きにやればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 13:31:31.17

二次利用許可なのはわかってるけど
それをどう扱ってもトラブル無縁って話じゃないな。
特に「改変してサーバーにアップ」ってのは
二次利用の意味するところとは違うと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 15:28:05.88

規約的には二次利用可なんだけど過去に何度もトラブル見て来たから知ってる間なら連絡入れたほうがいい

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 16:29:15.28

4から入った身としては
3の時代にも結構コミュニティが出来上がってたのが
頼もしくもあり、怖くもあるけども、
どういう雰囲気だったのか興味あるな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/22(土) 22:23:22.07

許可されてるからって黙って使うか普通
コミュ障かよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 06:20:16.05

公開されたソースは２次利用可能
これ以外の余計なルールを付けないように
自分自身に自分でルールをつけるのはあなたの勝手ですけどね
それを他人に押し付けないように

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 10:17:27.68

別に押しつけないけど印象は悪くなるな
まあ勝手にすればいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 12:35:53.89

非公式ルールーのせいで初心者が入り辛くなるのは困る

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 15:58:43.55

心と体を成長させるアンドロイド
ルールーです

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/23(日) 18:17:12.38

一行だけ書き換えて公開とかしたら白い目で見られるだろうけど、BGM公開してる人とかはゲーム内で使ってくれたら嬉しいんじゃないかな。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/24(月) 11:18:12.83

diffとpatchがあると、作者に採り入れてほしい機能のpatchだけをアップするとか、MODみたいな改造patchをアップするとかみたいなことができるようになるのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/25(火) 05:23:41.12

意味ないんじゃない？実行コードじゃなくてソースだし

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/25(火) 12:38:59.39

改変じゃなくて自分で作ればいいんだよ。
好きな仕様で。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/25(火) 15:06:21.85

無断で改編して公開したらいいよ。
大幅な変更なら「オリジナルは～さんの～」ってソースの頭にかけばいいし、数行ならその部分にだけコメントして、メタ情報の部分に「オリジナルは～」とかくなり「～が修正」とか書いておけば十分でしょ。
ツイッターしてるならそこで「～さんの～を改造した～」って言えば。

3号の時は小学生達がおもちを突くリズムゲーを無断で改変しまくって「改」とか「改+」みたいなの作りまくってて楽しそうだったよ。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/25(火) 15:08:10.65

バグあったりするんだから1行書き換えも問題ないよ
一行書き換えで「俺の作った～」とか主張しまくったら倫理的にも法的ににも問題だけど。

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/26(水) 07:02:35.02

4.0.3いつのまにか来てた

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/26(水) 09:46:58.80

>>182
4.0.2で買った者だが
昨夜の時点で起動して4.0.3に更新されなかった…
今は更新されるのだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2019/06/26(水) 10:09:17.06

＋ボタン押して手動でやればいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 15:38:52.47

BASICからマシン語ルーチン呼ぶのはやっぱり無理？

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 17:10:53.10

そこはいちばん気を配ってるんじゃない？できないように

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 18:39:30.14

何目的でマシン語ルーチン呼びたいん？
速度目的ならもう充分に速い
Switchのハードを直接叩きたいという目的ならそれは絶対無理だから諦めろ
マシン語（というかアセンブラ）の勉強したいならエミュレータ実装すればいい

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 18:45:06.67

無駄に円周率とか計算させたいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 18:48:06.06

BASICでできないの？

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/02(火) 19:39:17.76

むしろBASICの方が楽では
プチコンなら動的確保できるし。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 12:37:03.26

サーバの利用権って、
ファイルをアップロードすればファイルごとに1つ消費、
プロジェクトをアップロードすればプロジェクトごとに1つ消費
ってことなのかな

色んなリストと、それらを選択起動するためのランチャーの盛り合わせプロジェクトにするとお得なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 13:58:40.75

そんなに数をアップする手練れは少数だろうから
まあ買ってあげなよ。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 15:44:39.95

ソフトが3000円格安でサーバー追加も500円程度。
これでよくずっとサーバー管理までしてくれるものだと感謝。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 19:08:28.48

作品作り始めると公開用もさることながら
バックアップ用途で利用権が欲しくなってくるかも

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/06(土) 19:39:49.46

Switch Onlineでのバックアップで十分な気もする

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/11(木) 02:06:04.53

プチコン的にSwitch Liteはどうなんだろう
USB-C接続タイプのキーボードは繋げられるんだろうか
充電専用端子になっちゃってたりして？

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/11(木) 09:56:00.81

さすがに充電専用でtype-cなんてもったいないことはしないと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/12(金) 21:12:06.57

PCにある画像をプチコン4のスプライトで使おうと思ったら
写経するしかないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/12(金) 23:46:33.52

転送するハードウェア作ってる人いるよ

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/12(金) 23:51:22.67

お前は作ってないの？だめじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/12(金) 23:52:35.42

お前も作ってないの？チンカスじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/15(月) 07:20:46.17

3号経由でいいじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/15(月) 17:02:03.00

3号ってか3DSもう片付けちゃったわ

mkII…QRコード
3号…QRコード封印されて音声
4…音声封印されてキーボードエミュレーション

やっぱつれえわ

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/15(月) 20:42:09.43

IRカメｒでPCモニタ映して情報転送できないかな
音声より情報量多そうな気がするが

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/15(月) 23:46:26.45

コードの内容を電子レンジに出力したらIRで拾えるって話？

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/16(火) 06:14:48.28

IRって読み取り遅くなかったっけ。
キーボードエミュと比べてどうなんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/16(火) 07:01:42.21

IRは遅いって試した人がいる

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/16(火) 20:12:45.04

PCとの転送したけりゃパイスタ使えって、そういうことなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/17(水) 20:35:18.62

まあやりたきゃ試してみればいいんじゃないかと思う。
IRで撮影したイメージを直接吸い取る手がないはずなので、その時点で面倒そうだけど。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/18(木) 22:52:26.02

情報密度は音声が一番多い
IRはキーボードより少ない

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/19(金) 07:09:45.39

1intで320*240取り込める作りになってりゃ、実用的には十分早いんだけど
（エラー訂正とか考えなきゃモノクロでも4Mbps、中間調使えば情報はもっと載せられる。）
この解像度だと4秒以上だから厳しい。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/20(土) 20:38:21.67

スプライトとがグラフィックスページがよく分からなくて調べてるのだが、
BG面とか背景色とかってのは、あれはファミコンあたりの仕様に例えていうなら…ってもので
ファミコンはスプライトやBG面にいろいろと制約があったからそういう用途に使うものしか
作れなかったってわけで、そんな制約もないプチコンは、BG面だのグラフィック面だのを
気にせず、グラフィックページを好きなようにつかえばよい、ということでよいのかな

例えば、テキストはGPFだってのは、それは仕込まれてるデータがそう使うことを
前提にしてるってだけで、別にそんな設定にしなくてもいいし、
他の人はBG面として使ってるページにスプライトを書いてもかまわない、
ということなのかな

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/20(土) 21:09:54.31

説明の意味が分からないのでとりあえずやってみれ

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/20(土) 22:54:51.90

うん、結果的に動けば何でもいいよ
自分の場合だと、自作画像はスプライトにLOADしてるし
丸や線といった単純な図形はグラフィック0に描いてる

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/21(日) 01:59:24.95

ファミコン云々の事はよく知らないけど
g0～g5は使い方に制限みたいなのは無いねー。
4.5だけシステム共有なのと(それでも変えていい)
0はグラフィックとして表示されるって事だけだね。

今度アップデートで用意されるスプライトが倍に増えるって
アナウンスされてるけど、追加の4096個ってのは
どこかグラフィックページを潰して用意されるのかなぁ？
それともG4の領域が増えるのかな？
G4全面的に配置含めて変更、とかなったら
参照座標数値とか変わってしまってイタイなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/21(日) 07:44:35.25

スプライトの定義数上限があがるってだけでしょ
同じ場所を多重に定義してもいいんだからgrpageの内容変える理由がない

にしてもスプライト便利よね。UIも全部スプライトで処理がすっきりする

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/21(日) 13:51:00.62

BG面って要するに文字をPRINTで表示してる面だと思えばいい。
そこに文字以外のグラフィックも定義されていてプリントできると。

プチコン４くらいスプライトやグラフィックの性能高いと便利さを感じる場面は少ないのかもしれない。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/21(日) 17:03:03.01

プチコン4のスプライトは一個一個参照するグラフィックページを変えられるようになったので、0-5のどこでも参照できるよ。
スプライト8192個になるんた。BUG太郎さんのP3Dエンジンがいきなり2倍の描画能力になるね

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/22(月) 12:17:15.78

400×250モードで
16×16型スプライトを全画面敷き詰めて375個。
マリオ的に全画面スクロールさせても全然余裕なんで
表示優先を使って背景に2層増やして1125個。
自キャラをピョンピョン飛ばしてもまだまだ余裕。
ありがたいねー。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/22(月) 12:50:28.48

BG面とかスプライト面って考えが、過去のHWの制約・限界からきている遺物だってのはあるな

プチコン4はもうそんな制約もいのだから、グラフィックページというものは手前からコンソール→(使うなら)前景→スプライト→背景として使う、
線や丸なんかは、スプライトの手前に描きたけりゃ前景に、スプライトの後ろに描きたけりゃ背景に描く、なんてのを
定石・開発ガイドラインにしてもいいんでない？

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/22(月) 13:26:38.58

ゴメン、スプライトの手前にグラフィックを表示できるの？
やり方分からず、スプライト化して配置してた。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/23(火) 04:46:46.41

後ろにしたいスプライトをSPLAYERで下のレイヤーに振ればいけるはず。

BGについては、画面に敷き詰めるような場合に描画周りとか考えなくてもいいので
そういう意味もあって置いてるのもあるんじゃないかな。
あとはプチコン４のPCG的な仕様だと、テキスト周りの命令だけでグラフィカルな画面作れるのもあるかも。
（現状サブプログラム使わないと入力面倒だけど）

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 02:39:27.51

>>218
bug太郎氏は中の人らしいけど発言力ないのかな。まともな3D命令欲しいんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 05:18:03.19

3D命令か…あったならあったで悪くは無いけども…。
smile basicって範疇からするとオーバーかなとは思う。
ゲーム開発システムを求めるモノなのか
basicの工夫学習創作が理念か。
アップロードにズラリ複雑なゲームが並ぶ現状では
もうとっくに理念からは外れてるかもしれないけども。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 05:18:55.12

3DやりたきゃFUZEに乗り換えればいいんじゃないかな
日本で発売されるか分からないっていうか、そもそもまだ絶賛発売延期中だけど

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 09:34:50.29

>>223
僕は一通り3Dライブラリの実装したけど、まぁ一般公開できるほど速度でないからなー
まぁbug太郎氏のようなスプライト併用ではないグラフィックオンリーだからどうしてもなー
もちろんまだ最適化の余地はあるんだけど、そこまでして…って感じ
それよりもスプライト使いこなした方がよっぽどいいと思うよ
４号では行列も一部使えるようになったしね

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 11:32:45.98

元々入ってない機能を無理矢理実現するのが楽しかったりもする。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 12:58:08.68

元々入ってる事を知らずに
ひどい記述＆劣化性能で実現させる事ならザラ

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 20:38:33.38

4号からはまったプログラム初心者です。ネットに落ちている教材が3号仕様なのが多いと思ったので最近3号に乗り換えました。今度書籍の教材を買おうかと思っているのですが、3号仕様で書かれたものでオススメあれば教えていただけませんでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 20:38:56.31

できれば、いろいろ実例が載っているのが望ましいです。

**名前は開発中のものです。** · 2019/07/24(水) 23:45:52.49

実例が載ってるやつがいいのなら日経ソフトウェアのムックかな