比較的地味なボードゲーム専用のスレが欲しくて立ててみました。
前スレ
【オセロ,将棋】ボードゲーム Part2【囲碁,War】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1508056498/
探検
【オセロ,将棋】ボードゲーム Part3【囲碁,War】
2019/11/23(土) 19:09:58.05ID:0YM91Vba
341310
2020/08/10(月) 01:12:51.32ID:ABN1ddg2 bookの再構築は1分50秒台まで短縮しました。
30手読み切りのパブリックドロー候補は900件超え。
割と淡々と増えているので、ホンマかいなと不安になってきています。
過去にパブリックドローとみなした筋が、パブリックドローを外れた時に、原因となった
着手を追いかけて、間違い箇所探していて、大抵直す事ができるのですが、この新しく
棋譜にした筋の評価値が結構へんてこになっています。Zebraも時々そういう局面が
ありますが、結構遭遇します。おそらく過学習の絞り尻が、棋譜に出現していない局面
に押し込められているのだと思います。という訳で貪欲法のロジックを変更して、評価値
が怪しい局面から分岐をさせるように変更。とにかく棋譜を作りたいし、過去に間違えた
筋の訂正にもなるので、これをメインにしてみます。遡りチェックは、諦めて、棋譜の数の
暴力で正解筋を引く方向に変更。
そろそろ合流筋が増えて来たのと、FFOテストの局面が3つ棋譜から生成されたので、
手筋のカバー度は結構上がってきていると思うんだけどなぁ。
ちなみに現在118万棋譜。どこかで区切りつけたい気もしてきた。
30手読み切りのパブリックドロー候補は900件超え。
割と淡々と増えているので、ホンマかいなと不安になってきています。
過去にパブリックドローとみなした筋が、パブリックドローを外れた時に、原因となった
着手を追いかけて、間違い箇所探していて、大抵直す事ができるのですが、この新しく
棋譜にした筋の評価値が結構へんてこになっています。Zebraも時々そういう局面が
ありますが、結構遭遇します。おそらく過学習の絞り尻が、棋譜に出現していない局面
に押し込められているのだと思います。という訳で貪欲法のロジックを変更して、評価値
が怪しい局面から分岐をさせるように変更。とにかく棋譜を作りたいし、過去に間違えた
筋の訂正にもなるので、これをメインにしてみます。遡りチェックは、諦めて、棋譜の数の
暴力で正解筋を引く方向に変更。
そろそろ合流筋が増えて来たのと、FFOテストの局面が3つ棋譜から生成されたので、
手筋のカバー度は結構上がってきていると思うんだけどなぁ。
ちなみに現在118万棋譜。どこかで区切りつけたい気もしてきた。
342535
2020/08/20(木) 17:45:24.62ID:g83UO1Ed 2冠とかやば過ぎ
343310
2020/09/04(金) 16:05:06.49ID:h5QFISg8 棋譜数の暴力で130万棋譜突破。
Book確認用画面の方で手修正を掛けられるようにして、通常の棋譜作成プログラム
を動かしながら、おかしなBook値のところから後続の棋譜作成を手作業で指示して
修正がかけられるようにしました。最初は1件単位だったのが、縦深型の貪欲法で
チェック掛けられるようになり、処理時間はかかるけど効率よく修正できるようになり
ました。
となると、以前からパブリックドローの可能性が否定できないと思っている筋(Zebraで
+0〜-1程度の変化)を重点的に調べる事ができるようになりました。調査自体はドロー
ではないと確信できるまで、Zebra参考に縦深貪欲法を適用するだけですが、結構な
筋でドローが見つかりました。続いて、既存の幅優先貪欲法と30手まで遡りチェックで
ドロー筋である事を確認。幅優先貪欲法は間違いが多いので、ここで外れた筋はもう
1回縦深貪欲法でチェック。これを繰り返して、
Book確認用画面の方で手修正を掛けられるようにして、通常の棋譜作成プログラム
を動かしながら、おかしなBook値のところから後続の棋譜作成を手作業で指示して
修正がかけられるようにしました。最初は1件単位だったのが、縦深型の貪欲法で
チェック掛けられるようになり、処理時間はかかるけど効率よく修正できるようになり
ました。
となると、以前からパブリックドローの可能性が否定できないと思っている筋(Zebraで
+0〜-1程度の変化)を重点的に調べる事ができるようになりました。調査自体はドロー
ではないと確信できるまで、Zebra参考に縦深貪欲法を適用するだけですが、結構な
筋でドローが見つかりました。続いて、既存の幅優先貪欲法と30手まで遡りチェックで
ドロー筋である事を確認。幅優先貪欲法は間違いが多いので、ここで外れた筋はもう
1回縦深貪欲法でチェック。これを繰り返して、
344310
2020/09/04(金) 16:15:15.87ID:h5QFISg8 途中で送信しちゃった。
まあ、要するに、色々棋譜作成していたら、現在ドロー候補が1000件超えました。
FJTは生きてますが、LOGISTELLOは消えました。F5d6C4g5筋がそこそこ充実。
斜め取りはF5f6E6f4G5d6からE3は消えましたが、F3とD7、もしかしたらC5も候補として浮上。
まだ、間違いがあって消える筋もあり、場合によっては200件単位でボツという事もありえ
ますが、最初は100件程度から始まった事を思えば、増えたものです。
今はとりあえずリストアップ優先ですが、最後の最後に、ガッツリとチェックの篩にかける
つもりです。どれくらい残るかなぁ。
まあ、要するに、色々棋譜作成していたら、現在ドロー候補が1000件超えました。
FJTは生きてますが、LOGISTELLOは消えました。F5d6C4g5筋がそこそこ充実。
斜め取りはF5f6E6f4G5d6からE3は消えましたが、F3とD7、もしかしたらC5も候補として浮上。
まだ、間違いがあって消える筋もあり、場合によっては200件単位でボツという事もありえ
ますが、最初は100件程度から始まった事を思えば、増えたものです。
今はとりあえずリストアップ優先ですが、最後の最後に、ガッツリとチェックの篩にかける
つもりです。どれくらい残るかなぁ。
345310
2020/09/10(木) 17:54:29.45ID:4Zp+kLKC やっちまった。操作ミスで棋譜データ飛ばした。たまたま8月20日のバックアップと、
現時点でのパブリックドローリストがあったので、現在そこから復旧中。
消えた棋譜は恐らく10万件以上orz
こういうミスが起きそうなのは認識していたし、色々プログラムも整理したいので、また
プロジェクト一から作り直しするかなぁ。
現時点でのパブリックドローリストがあったので、現在そこから復旧中。
消えた棋譜は恐らく10万件以上orz
こういうミスが起きそうなのは認識していたし、色々プログラムも整理したいので、また
プロジェクト一から作り直しするかなぁ。
346535
2020/10/01(木) 19:43:08.37ID:nw9XcH/L ちょっとわけあって長期で活動から離れていました。
また活動再開する予定もないのですが、このままフェードアウトするのも寂しいのでLifeGameGoのAIを公開します。
アルゴリズムはモンテカルロ木探索+>>328のヒューリスティックですね。
https://drive.google.com/file/d/1n-QaJ_Jhbb-yGMOzA993CjgVofZIKf4n/view?usp=sharing
また活動再開する予定もないのですが、このままフェードアウトするのも寂しいのでLifeGameGoのAIを公開します。
アルゴリズムはモンテカルロ木探索+>>328のヒューリスティックですね。
https://drive.google.com/file/d/1n-QaJ_Jhbb-yGMOzA993CjgVofZIKf4n/view?usp=sharing
348310
2020/10/06(火) 23:13:30.11ID:RrvANMT6 棋譜件数とパブリックドローリストはほぼ復活。
パブリックドロー件数は、1200件くらいのところで落ち着きそうな気が
してますが、まだしばらく増減があると思います。
ソースも整理して、気になっていたところを直しました。
これでデータ飛ばすリスクはかなり減りました。
ただ、Bookはまだまだスカスカだし、評価値もギザギザです。
棋譜が間違っていると思ったら、評価値(自作もZebraも)が間違っていた
というケースも散見され、そろそろBuroさん型の評価関数の限界が見えて
きた気がしています。
今ある棋譜を生かして、もっとフィット率が良い評価関数が作れないものか。
とはいえ、NN系は計算が重すぎるし、いまいちモチベーションがわかない。
パブリックドロー件数は、1200件くらいのところで落ち着きそうな気が
してますが、まだしばらく増減があると思います。
ソースも整理して、気になっていたところを直しました。
これでデータ飛ばすリスクはかなり減りました。
ただ、Bookはまだまだスカスカだし、評価値もギザギザです。
棋譜が間違っていると思ったら、評価値(自作もZebraも)が間違っていた
というケースも散見され、そろそろBuroさん型の評価関数の限界が見えて
きた気がしています。
今ある棋譜を生かして、もっとフィット率が良い評価関数が作れないものか。
とはいえ、NN系は計算が重すぎるし、いまいちモチベーションがわかない。
349535
2020/10/08(木) 20:45:51.47ID:1JnWon84 AI作成はやってないのですがライフゲーム囲碁ってタイルゲームみたいに千日手存在するのだろうか?というのがちょっと気になってツラツラ考えています。
きちんと証明しようとすると意外と難しい
きちんと証明しようとすると意外と難しい
350535
2020/10/09(金) 21:35:50.16ID:xNMc+C8z ライフゲーム囲碁では千日手はなさそう。
でもうまく証明できないな。
でもうまく証明できないな。
351535
2020/10/12(月) 19:22:24.77ID:Vplf5eGF 全ての棋理を表現できる構造体作れないかな、とかちょっと妄想したけど、
もしかしてCNNでほぼ実現できてるのかな、とも思ったり。
もしかしてCNNでほぼ実現できてるのかな、とも思ったり。
352310
2020/10/16(金) 00:09:49.89ID:5RABX7jk やねうら王2019のソースを見つけてダウンロードしたけど、やっぱり他人のソースを
見るモチベーションが沸きません(汗。NNUEとかLazySMPとか興味はあるんだけど。
LazySMPは8スレッド以上だと効果が出るそうで、自分の
CNNは十分な複雑さがあれば万能近似関数になりうるので、可能性はありますが、
見るモチベーションが沸きません(汗。NNUEとかLazySMPとか興味はあるんだけど。
LazySMPは8スレッド以上だと効果が出るそうで、自分の
CNNは十分な複雑さがあれば万能近似関数になりうるので、可能性はありますが、
353535
2020/10/17(土) 21:21:42.37ID:/ZY5iNBP 単純すぎる棋理で勝てちゃうゲームもつまらないし
棋理らしい棋理もなく逆転逆転ばっかりのゲームもつまらないし
理想のゲームバランスってどんなんなんだろね
棋理らしい棋理もなく逆転逆転ばっかりのゲームもつまらないし
理想のゲームバランスってどんなんなんだろね
354535
2020/10/18(日) 11:57:29.71ID:YswYLMUk DeepMindのMuzeroってAtari 2600のゲームも解けるらしいけど、
冷静に考えるととんでもないことですね。
冷静に考えるととんでもないことですね。
355310
2020/10/19(月) 14:10:40.58ID:pQ38Gazt 書き込み途中で送信しちゃった直後から、BBQになってます。
とりあえず仕事場からカキコ。
とりあえず仕事場からカキコ。
356310
2020/10/22(木) 21:49:58.25ID:1yysGYXi そろそろ書けるかな?
CNNは色の無い万能近似関数で、汎化性能なるものが幻想ならば、という前提で。
万能近似関数が正しく学習できるためには、全局面分の教師データが必要となります。
その時、万能近似関数で学習する暇があったら、全局面分の教師データでTHE BOOK
を作ってしまえば良い。これで絶対に間違えなくなる。
という事で、可能性はあるけど、それが実現できるレベルに至ったら、そもそもCNNが
必要ないという事になるのではないかと思います(汗
評価関数なるものは、そもそも全局面を列挙する事が不可能な時に、とりあえず重要そう
な局面のセットで学ばせるものではないかと思います。
CNNは色の無い万能近似関数で、汎化性能なるものが幻想ならば、という前提で。
万能近似関数が正しく学習できるためには、全局面分の教師データが必要となります。
その時、万能近似関数で学習する暇があったら、全局面分の教師データでTHE BOOK
を作ってしまえば良い。これで絶対に間違えなくなる。
という事で、可能性はあるけど、それが実現できるレベルに至ったら、そもそもCNNが
必要ないという事になるのではないかと思います(汗
評価関数なるものは、そもそも全局面を列挙する事が不可能な時に、とりあえず重要そう
な局面のセットで学ばせるものではないかと思います。
357535
2020/10/23(金) 19:27:05.19ID:rxutEBUW >>356
どもです。
>THE BOOKを作ってしまえば良い。
最近タイルゲームでTHE BOOKをどれだけコンパクトに表現できるか?
みたいなことをツラツラ考えていたりします。
勝利局面を列挙する以上にコンパクトにできたら素敵だなと。
羽生さん100期がんばれ!
どもです。
>THE BOOKを作ってしまえば良い。
最近タイルゲームでTHE BOOKをどれだけコンパクトに表現できるか?
みたいなことをツラツラ考えていたりします。
勝利局面を列挙する以上にコンパクトにできたら素敵だなと。
羽生さん100期がんばれ!
358535
2020/10/24(土) 10:09:31.57ID:fFCFDrI6 cnnが汎化性能出せるかどうかはゲームによるところもあるのかな、と思ったり
359535
2020/10/25(日) 19:16:15.46ID:aUU7qa3J360310
2020/10/29(木) 23:07:11.56ID:ZYSZpPVA 藤井二冠の自作PCについて最強将棋ソフト開発者に聞いたらトンデモないことが判明した件
https://originalnews.nico/281224
コンピュータ将棋スレで拾って読んだけど、めちゃうなずいてしまった。
あと、テラショック定跡という名前でビビッて劣等感を感じていたけど100万局面とな。
今140万超の棋譜なので、局面ではその60倍になる。重複外しても1000万はあるはず。
でも、オセロの様な単純なゲームにとっても、まだ全然スカスカ。
貪欲法の効率が上がり、ついでにおかしそうな棋譜の訂正もかけるようにしたので、
以前よりは、ゴミ棋譜が減ったと思う。過去のゴミ棋譜除去にはまだ時間かかるけど。
https://originalnews.nico/281224
コンピュータ将棋スレで拾って読んだけど、めちゃうなずいてしまった。
あと、テラショック定跡という名前でビビッて劣等感を感じていたけど100万局面とな。
今140万超の棋譜なので、局面ではその60倍になる。重複外しても1000万はあるはず。
でも、オセロの様な単純なゲームにとっても、まだ全然スカスカ。
貪欲法の効率が上がり、ついでにおかしそうな棋譜の訂正もかけるようにしたので、
以前よりは、ゴミ棋譜が減ったと思う。過去のゴミ棋譜除去にはまだ時間かかるけど。
361名前は開発中のものです。
2020/10/31(土) 15:36:57.51ID:gkuxF2zq タイルゲームがかんたんそうだからやってみる
363535
2020/11/01(日) 18:23:47.85ID:WsZt6LBI ちなみにタイルゲームは盤面が小さいからしらみつぶしできるってだけで、
盤面が大きくなったら全然簡単じゃないからね。
盤面が大きくなったら全然簡単じゃないからね。
364535
2020/11/03(火) 10:39:48.77ID:PG2hl+5T ライフゲーム囲碁はルール上、パス機能が必須だと思ってたけど、
片方が一回合法手がなくなった時点で終局図は確定してしまうから
パス機能なしでも大丈夫だということに気づいた。
すなわちgithubからひろってきたalpha zeroで
パスを実装しなくてもライフゲーム囲碁を移植できる!
片方が一回合法手がなくなった時点で終局図は確定してしまうから
パス機能なしでも大丈夫だということに気づいた。
すなわちgithubからひろってきたalpha zeroで
パスを実装しなくてもライフゲーム囲碁を移植できる!
365名前は開発中のものです。
2020/11/03(火) 10:57:52.07ID:lQNtzFqi パスしないと負け、パスすれば勝ちのケースはあるのでは?
ルール上、パスがオーケーなら組み込まないと別ゲームになってしまう
囲碁や将棋やオセロではパスはできないが
ルールはしらないが
ルール上、パスがオーケーなら組み込まないと別ゲームになってしまう
囲碁や将棋やオセロではパスはできないが
ルールはしらないが
366名前は開発中のものです。
2020/11/03(火) 10:59:51.84ID:lQNtzFqi いや間違えた
オセロは手がなくなればパスに自動的だが
戦略上、パスもできるゲームはパスいれないと駄目だが、正確なルールは把握してない
オセロは手がなくなればパスに自動的だが
戦略上、パスもできるゲームはパスいれないと駄目だが、正確なルールは把握してない
367名前は開発中のものです。
2020/11/03(火) 11:19:49.85ID:lQNtzFqi いやさらにまちがってたかも?
囲碁もいまいちで
囲碁はパスしていいルールだった気もしてきた
囲碁もいまいちで
囲碁はパスしていいルールだった気もしてきた
368535
2020/11/03(火) 12:25:56.24ID:PG2hl+5T ライフゲーム囲碁はどんな着手であってもパスより自分の不利に働くことがないゲームなのです。
369535
2020/11/06(金) 21:02:13.20ID:2Q8zXTlZ ryzen 5000シリーズ発売ですね。
370535
2020/11/09(月) 18:39:21.46ID:dBz3DOja 羽生さん、99期で終わったら死んでも死にきれないだろ
371535
2020/11/11(水) 18:24:55.16ID:ffgIJO2s 羽生さん大丈夫か?
372310
2020/11/11(水) 19:16:52.71ID:PnPV3j+5 入院したみたいですね。
お寺対局って寒そうだし。
お寺対局って寒そうだし。
373535
2020/11/12(木) 23:01:44.49ID:elKbgDlH コロナではないようですね。
100期は何とか達成してほしいですね〜。
100期は何とか達成してほしいですね〜。
374535
2020/11/15(日) 20:53:35.50ID:AsfZgPnz ちょっとgoogle colabに手を出し始めました。
375535
2020/11/17(火) 22:57:35.19ID:N4TMVNAS google colab(python)上でライフゲーム囲碁のルールが大体実装できてきました。
あとはgit hubでも漁ってalpha zeroなりmuzeroなりを移植できれば。
あとはgit hubでも漁ってalpha zeroなりmuzeroなりを移植できれば。
376535
2020/11/22(日) 11:58:41.04ID:wvqeKXn/ タイルゲームの作者って絶対、完全解析、達成してるはずなんだよな。
でもしなかったってのは完全解析より成長するAIのほうがおもしろいと思ったってことかな?
でもしなかったってのは完全解析より成長するAIのほうがおもしろいと思ったってことかな?
377名前は開発中のものです。
2020/11/22(日) 12:07:01.75ID:+vYtv0Hx コネクト6はどうですか
378535
2020/11/22(日) 14:39:25.83ID:wvqeKXn/ なんかalpha zero も muzeroも全然できそうにないな。
まるでRPGでまだフラグが立ってないからこれ以上先に進めない、みたいなのと同じ感覚に陥る。
まるでRPGでまだフラグが立ってないからこれ以上先に進めない、みたいなのと同じ感覚に陥る。
379535
2020/11/22(日) 16:00:21.78ID:wvqeKXn/380535
2020/11/22(日) 17:13:40.44ID:wvqeKXn/ 一応動いてるっぽいな。
381535
2020/11/22(日) 19:11:20.07ID:wvqeKXn/ あかん、これはGPUないと計算時間がとてつもないかも。
382535
2020/11/27(金) 19:51:59.28ID:zSE0X91F 羽生さん駄目か?
がんばれ、超がんばれ!
がんばれ、超がんばれ!
383310
2020/11/27(金) 22:44:47.70ID:hZcTJqyt ご無沙汰です。
現在棋譜は160万くらいになっています。縦掘り型の貪欲法が良い調子なので、学習より
棋譜作成を優先しています。残り30手推定パブリックドローは相変わらず1100〜1300件
くらいを行ったり来たりしています。まだ、知られていないドロー筋がありそうです。
やねうら王さんのサイト見ていたら、終盤近辺のヒューリスティックスオーダリングのアイデア
(偶数理論がらみ)を思いついてしまった。どうしよう(汗
羽生さん残念だったね。
正月のabemaTVトーナメントスピンオフ企画が楽しみです。
現在棋譜は160万くらいになっています。縦掘り型の貪欲法が良い調子なので、学習より
棋譜作成を優先しています。残り30手推定パブリックドローは相変わらず1100〜1300件
くらいを行ったり来たりしています。まだ、知られていないドロー筋がありそうです。
やねうら王さんのサイト見ていたら、終盤近辺のヒューリスティックスオーダリングのアイデア
(偶数理論がらみ)を思いついてしまった。どうしよう(汗
羽生さん残念だったね。
正月のabemaTVトーナメントスピンオフ企画が楽しみです。
384535
2020/11/29(日) 21:42:15.48ID:lBJkRKj0 まじで神様からお前はまだフラグ立ててないから進んじゃダメって言われてるみたいだ。
なんなんだこの進まない感覚は。
なんなんだこの進まない感覚は。
385名前は開発中のものです。
2020/12/05(土) 01:05:58.42ID:XcLbFWqx 【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜
https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U
【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜
https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg
【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜
https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw
【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に…
https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU
【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】
https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc
【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】
https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4
https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U
【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜
https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg
【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜
https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw
【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に…
https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU
【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】
https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc
【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】
https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4
386535
2020/12/06(日) 21:30:13.60ID:baHgIGiz 羽生さん駄目だったか。残念。
387535
2020/12/06(日) 22:09:48.86ID:baHgIGiz セブンってショップのBTOのページすごい便利ね。
ryzen 5950x
Geforce RTX 3080
memory 64GB
これで約50万円。
ほしいなー
でも金がなー
ryzen 5950x
Geforce RTX 3080
memory 64GB
これで約50万円。
ほしいなー
でも金がなー
388535
2020/12/08(火) 18:07:01.06ID:K/1BOoLK389535
2020/12/08(火) 18:08:55.86ID:K/1BOoLK まじであまりの計算の遅さに新PCに50万ぶっこみかねないです。金がないけど。
390310
2020/12/08(火) 20:01:53.15ID:XtZeNl55 羽生さん残念でしたね。
自分はDL系は諦めました(汗
将棋で別ルートのアイデア考え中ですが、その前にオセロ片付けねば。
自分はDL系は諦めました(汗
将棋で別ルートのアイデア考え中ですが、その前にオセロ片付けねば。
391535
2020/12/08(火) 20:11:06.20ID:K/1BOoLK 片付けるってゼブラに勝つとかですか?
392310
2020/12/09(水) 00:40:30.93ID:yA++6X4X どっちかというと、パブリックドローがどんだけあるのかに興味が移っています。
残り30手ドロー筋が1100〜1300くらいとか言っていましたが、色々やっていたら
1700超えしてしまいまして。大半は、やっぱり違いましたという事になるのだと思い
ますが、まだまだ定跡が整ったと言える状態では無いという事で…。
将棋は序盤定跡だけちょっとやってみたい事があります。まだまだ妄想の域ですが。
だけど、盤面をどう表現するのか、まだ悩み中です。方針が決まったら手を付け始める
かも知れません。
残り30手ドロー筋が1100〜1300くらいとか言っていましたが、色々やっていたら
1700超えしてしまいまして。大半は、やっぱり違いましたという事になるのだと思い
ますが、まだまだ定跡が整ったと言える状態では無いという事で…。
将棋は序盤定跡だけちょっとやってみたい事があります。まだまだ妄想の域ですが。
だけど、盤面をどう表現するのか、まだ悩み中です。方針が決まったら手を付け始める
かも知れません。
393名前は開発中のものです。
2020/12/09(水) 11:55:34.00ID:VQRdiu7F パブリックドロー網羅したら必勝では?!
394310
2020/12/09(水) 13:01:28.38ID:EZH7kLVs パブリックドロー筋を−2〜−4程度で相手が外した時に、勝ち切るだけの
精度を持った評価関数が別途必要なのですが、まだ自信はありません。
ただ、相手が悪い変化にした時の話なので、確率的には勝ちやすくはなって
いると思います。
精度を持った評価関数が別途必要なのですが、まだ自信はありません。
ただ、相手が悪い変化にした時の話なので、確率的には勝ちやすくはなって
いると思います。
395310
2020/12/09(水) 13:04:14.67ID:EZH7kLVs あと、極端に悪い手の教師データが極端に少ないため、評価値が団子状態になって
しまっていて差がつかず、そういう局面が来ると大悪手をやらかす傾向が見えます。
しまっていて差がつかず、そういう局面が来ると大悪手をやらかす傾向が見えます。
398535
2020/12/25(金) 19:39:30.88ID:Nvyj4q8t AMD株買おうかな?
AMD株で儲けた金でAMD製品を買ってさらにAMD株が上がるという夢のような話が実現したら最高なのに。
AMD株で儲けた金でAMD製品を買ってさらにAMD株が上がるという夢のような話が実現したら最高なのに。
399310
2020/12/30(水) 10:36:36.53ID:RKjDooRQ どもです。
現在棋譜173万件、推定ドローは1800件ちょい。
まだ、推定ドローの出入りが激しい状態なので、200万件くらいまでは
継続しないと確からしくならないかなぁと思っています。
将棋は、盤面をどう持つのかでまだ悩み中。
オセロでBitboardがパワー発揮しすぎだったのに引っ張られて、できない
事をやろうとしていた感じです。諦めをつけるのに時間がかかった(汗
現在棋譜173万件、推定ドローは1800件ちょい。
まだ、推定ドローの出入りが激しい状態なので、200万件くらいまでは
継続しないと確からしくならないかなぁと思っています。
将棋は、盤面をどう持つのかでまだ悩み中。
オセロでBitboardがパワー発揮しすぎだったのに引っ張られて、できない
事をやろうとしていた感じです。諦めをつけるのに時間がかかった(汗
400535
2020/12/30(水) 10:43:26.87ID:wKEDyl8s お、ついに将棋やるんですか。
401310
2020/12/30(水) 23:51:04.47ID:HmP9SqUG 急がず、気が向いたら少しづつね。
というか、最初にやりたい事は、AI開発じゃなかったりする。
というか、最初にやりたい事は、AI開発じゃなかったりする。
402535
2021/01/01(金) 00:02:50.83ID:s0PQz8qc あけおめ
403535
2021/01/05(火) 19:05:10.85ID:C1a8ji8d SQLiteに興味がわき始めた。
404535
2021/01/06(水) 12:17:35.49ID:IgBznju4 うおお、amd株買いました!!
100株!!
絶対負けられない!!!
100株!!
絶対負けられない!!!
405535
2021/01/06(水) 22:01:15.53ID:mpAvhUax なんか円高来そうなふいんき(なぜか変換できない)
やばいか?
やばいか?
406535
2021/01/07(木) 19:09:01.69ID:HUrKK7Mn ちなみにAMD株100株の買値は約96万円です。
407535
2021/01/20(水) 23:11:10.89ID:qy20bOnv SQLite遅えええええええっ
なんか間違えてんのか??
なんか間違えてんのか??
408535
2021/01/21(木) 17:55:33.22ID:rClapu4e トランザクション使ったら速くなったww
俺があほなだけだったか。
俺があほなだけだったか。
409535
2021/01/22(金) 19:20:17.01ID:imvdWv6b 今、DNNに現状の局面から終局図を予測させる、というのをやってます。
410535
2021/01/23(土) 15:07:46.59ID:Qz/TWYaP ランダムな打ち手で棋譜を取る
↓
棋譜から対局途中の盤面と終局図を取り出しDNNで現局面から終局図を予想するように学習
↓
学習したDNNを使って1手読みAIを作成
↓
そのAIで棋譜取り
↓
棋譜から途中の盤面と終局図を取り出しDNNで終局図を予想するように学習
↓
学習したDNNを使って1手読みAIを作成 ←今ここ
現状全然弱いですが、何世代も繰り返したら強くならないかと淡い期待を抱いてます。
↓
棋譜から対局途中の盤面と終局図を取り出しDNNで現局面から終局図を予想するように学習
↓
学習したDNNを使って1手読みAIを作成
↓
そのAIで棋譜取り
↓
棋譜から途中の盤面と終局図を取り出しDNNで終局図を予想するように学習
↓
学習したDNNを使って1手読みAIを作成 ←今ここ
現状全然弱いですが、何世代も繰り返したら強くならないかと淡い期待を抱いてます。
411535
2021/01/23(土) 18:01:00.15ID:Qz/TWYaP CPUパワーが欲しい!
412535
2021/01/23(土) 20:32:11.62ID:Qz/TWYaP 学習だけで強くなることが理想だけど時間かかりすぎるんでヒューリスティック入れます。
このヒューリスティックはかなり強力なので。
このヒューリスティックはかなり強力なので。
413535
2021/01/24(日) 08:14:24.23ID:t0z9Z/qG AI結構つよくなったかも。
勝てないわけじゃないけど負かされるときは大差で負かされるというなかなか面白いAIができた。
思考時間も超サクサクだしかなりいい感じ。
100世代くらい学習させてみたいな。
勝てないわけじゃないけど負かされるときは大差で負かされるというなかなか面白いAIができた。
思考時間も超サクサクだしかなりいい感じ。
100世代くらい学習させてみたいな。
414535
2021/01/24(日) 08:22:38.13ID:t0z9Z/qG 世代を重ねるごとにDNNの損失が減りやすくなっているな。
これはどういうことだろう?
これはどういうことだろう?
415535
2021/01/24(日) 11:03:56.91ID:t0z9Z/qG 終局図を予想する方法は囲連星でも有効な気がする。
ライフゲーム囲碁が落ち着いたら囲連星もやってみたいな。
ライフゲーム囲碁が落ち着いたら囲連星もやってみたいな。
416535
2021/01/26(火) 07:51:11.81ID:P7Cvj06g 終局図予想はなかなかいいアイディアだったけど
人間に100%勝てるようになるにはあと3つはブレークスルーが要るかな
人間に100%勝てるようになるにはあと3つはブレークスルーが要るかな
417535
2021/01/26(火) 18:17:37.19ID:O4pdiTCM DNNが結構うまくいったのでDNNとMCTS組み合わせたらすげー強くなるんじゃないかと思ったがうまくいかない。
なんでだろ?
なんでだろ?
418535
2021/01/26(火) 18:41:59.71ID:O4pdiTCM 現状のライフゲーム囲碁を公開します。
https://drive.google.com/file/d/1itk-8s9IY0o61Y45MKoN9gDUdJlfZHog/view?usp=sharing
思考時間サクサクでそこそこ強いですよ
https://drive.google.com/file/d/1itk-8s9IY0o61Y45MKoN9gDUdJlfZHog/view?usp=sharing
思考時間サクサクでそこそこ強いですよ
419名前は開発中のものです。
2021/01/27(水) 16:34:25.09ID:IWsBUGLO 大人も子供も白熱!最新ゲーム「ノッカノッカ」が面白い
https://ima.goo.ne.jp/column/article/5290.html
同時多発競りの建設ゲーム『スクエアオンセール』
https://www.tgiw.info/2019/05/squareonsale-ngo.html
オセロの作者が生み出した究極のボードゲーム「SKYGUEST(スカイゲスト)
https://readyfor.jp/projects/13361
このアブストラクトがすごい『FILLIT(フィリット)』の感想
https://www.unjyou.com/entry/2019/01/07/200000
新定番「CUBOID」はリビングに飾ってもおしゃれなボードゲーム
https://hintos.jp/articles/cuboid_20190915/
オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム
http://sweetint.com/ic/tinttile-game
LOGY GAMES ボードゲームカタログ
http://www.logygames.com/logy/i-game.html
トルコ製 バックギャモン&チェス
http://www.topkapi-kilim.jp/shopdetail/021006000015/
インスタ映え必至!独自のデザインの将棋ばかり集めてみました
https://kifulog.net/201802/instabae-shogi/
ゲームマーケット2018秋 新作 「teardrop将棋 2018ver.」
http://sadayablog.hatenablog.jp/entry/2018/11/18/001010
エクストリーム将棋の企画から販売まで
https://nakagawa-hands.com/digital-fabrication/ex-shogi_a2z/
https://ima.goo.ne.jp/column/article/5290.html
同時多発競りの建設ゲーム『スクエアオンセール』
https://www.tgiw.info/2019/05/squareonsale-ngo.html
オセロの作者が生み出した究極のボードゲーム「SKYGUEST(スカイゲスト)
https://readyfor.jp/projects/13361
このアブストラクトがすごい『FILLIT(フィリット)』の感想
https://www.unjyou.com/entry/2019/01/07/200000
新定番「CUBOID」はリビングに飾ってもおしゃれなボードゲーム
https://hintos.jp/articles/cuboid_20190915/
オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム
http://sweetint.com/ic/tinttile-game
LOGY GAMES ボードゲームカタログ
http://www.logygames.com/logy/i-game.html
トルコ製 バックギャモン&チェス
http://www.topkapi-kilim.jp/shopdetail/021006000015/
インスタ映え必至!独自のデザインの将棋ばかり集めてみました
https://kifulog.net/201802/instabae-shogi/
ゲームマーケット2018秋 新作 「teardrop将棋 2018ver.」
http://sadayablog.hatenablog.jp/entry/2018/11/18/001010
エクストリーム将棋の企画から販売まで
https://nakagawa-hands.com/digital-fabrication/ex-shogi_a2z/
420名前は開発中のものです。
2021/01/27(水) 16:35:17.27ID:IWsBUGLO ビビットカラーを使ったポップなデザインの二人用ボードゲーム「ガブル」
http://boardgame-kikou.blog.jp/archives/9311305.html
コンポーネントに酔いしれて、戦略にゆったり溺れる「箱庭の国」
http://sake.saloon.jp/dojin_miniaturized-world/
『すずめ雀』初心者でも本格的な駆け引きを楽しめるミニマル麻雀ゲームが登場
https://www.inside-games.jp/article/2018/05/02/114450.html
http://boardgame-kikou.blog.jp/archives/9311305.html
コンポーネントに酔いしれて、戦略にゆったり溺れる「箱庭の国」
http://sake.saloon.jp/dojin_miniaturized-world/
『すずめ雀』初心者でも本格的な駆け引きを楽しめるミニマル麻雀ゲームが登場
https://www.inside-games.jp/article/2018/05/02/114450.html
421535
2021/01/28(木) 11:56:52.27ID:nsxxdxe+ ぎゃああああ
AMD株さがってます!
でも絶対損切りません!
ガチホールドです!!
AMD株さがってます!
でも絶対損切りません!
ガチホールドです!!
422535
2021/01/29(金) 08:42:23.68ID:b5Y+zFv5 AMD株更に暴落!
/ /| /| |ヽ ヽ,ヽ, |
. // .| <l./u | レ' ヽ,ヽ, | そんなっ・・・!
〃 | / / ,.へ |! > _、へ |\ ヽ,ヽ,| バカなっ・・・! バカなっ・・・!
. | /| ./!イ==`、 iレ´==== ヽ ヽ,ヽ, なんでこんなことがっ・・・・・・!
. | / レ ト、_。_) ( ,、 | |⌒i iヽ,\
、_ レ /|  ̄/.|j~ `.=°=´ | |つ.| ゝ.\.\ なんでこんな・・・・・・
、_`'-、_ / .レ´ u u _ ,、-'´ .| |ノ/ ヽ \ \ あってはならないことがっ・・・・・・!
`' -、,`' -、/`7―-/ r'__ __ `  ̄ |j~ ||ノ. \ \ \
`'ァ、\/―- 、 __| f========ニ`i /| |\ \ \ .\ どうして・・・
/ \ \ | | } / | | / ̄ "'' ‐-\ .\ なんで・・・ こんな・・・
i. / \.\ / ||- ―‐-r――‐-/ / レ N ̄ "'' ―‐ --\ こんな・・・・・・・・・
. | / \.\〃! |` ――' -----'/ | |
| \.\| .| u== ,、- '´ u ./| | こんな理不尽なことが
| \ \l_ ,.、- ' ´ /| |. N オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・!
| | |\ \ |j〜 / | レ |
| | レ |\ \ / | | |
|. | | | \ \ u / | | |
/ /| /| |ヽ ヽ,ヽ, |
. // .| <l./u | レ' ヽ,ヽ, | そんなっ・・・!
〃 | / / ,.へ |! > _、へ |\ ヽ,ヽ,| バカなっ・・・! バカなっ・・・!
. | /| ./!イ==`、 iレ´==== ヽ ヽ,ヽ, なんでこんなことがっ・・・・・・!
. | / レ ト、_。_) ( ,、 | |⌒i iヽ,\
、_ レ /|  ̄/.|j~ `.=°=´ | |つ.| ゝ.\.\ なんでこんな・・・・・・
、_`'-、_ / .レ´ u u _ ,、-'´ .| |ノ/ ヽ \ \ あってはならないことがっ・・・・・・!
`' -、,`' -、/`7―-/ r'__ __ `  ̄ |j~ ||ノ. \ \ \
`'ァ、\/―- 、 __| f========ニ`i /| |\ \ \ .\ どうして・・・
/ \ \ | | } / | | / ̄ "'' ‐-\ .\ なんで・・・ こんな・・・
i. / \.\ / ||- ―‐-r――‐-/ / レ N ̄ "'' ―‐ --\ こんな・・・・・・・・・
. | / \.\〃! |` ――' -----'/ | |
| \.\| .| u== ,、- '´ u ./| | こんな理不尽なことが
| \ \l_ ,.、- ' ´ /| |. N オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・!
| | |\ \ |j〜 / | レ |
| | レ |\ \ / | | |
|. | | | \ \ u / | | |
423535
2021/01/31(日) 16:13:13.54ID:VZ57vNLN 次のアイディアが欲しいですね。
424310
2021/02/01(月) 00:01:08.19ID:8O6JXncr だんだん時間かける事に鈍感になってきて、棋譜作成のサイクル一回回すのに
既に1ヵ月以上経過w
手作業で掘る作業が追い付かなくなって、まだ1ヵ月くらいかかりそう。
既に1ヵ月以上経過w
手作業で掘る作業が追い付かなくなって、まだ1ヵ月くらいかかりそう。
425535
2021/02/04(木) 19:48:36.88ID:gu71a/9B セブンってショップでRyzen 9が売り切れてんだが?
まじか?
かなり異常事態のような。
まじか?
かなり異常事態のような。
426535
2021/02/05(金) 23:04:45.07ID:y8QVdHw1 結構タイルゲームで遊んでるんだけど、もしかしたらAIの勝ちが人間の勝ちの2倍程度になるように調整してるのかもしれないな。
AIの勝ちが増えすぎるとわざと負けてくれてるような気がする?
AIの勝ちが増えすぎるとわざと負けてくれてるような気がする?
427535
2021/02/16(火) 19:10:58.66ID:uo6Sp06Y アイディアとモチベが湧いてこないですねぇ。
もう何週間もさぼってる。
それはそうと最近、天頂7の9段に9路の白番で勝つ手順を丸暗記するという割とむなしい遊びをしています。
相手が手順通りに打ってくれば天頂7に白番で勝てるというw
いま勝てるパターンを2つ暗記しました。
もう何週間もさぼってる。
それはそうと最近、天頂7の9段に9路の白番で勝つ手順を丸暗記するという割とむなしい遊びをしています。
相手が手順通りに打ってくれば天頂7に白番で勝てるというw
いま勝てるパターンを2つ暗記しました。
428310
2021/02/17(水) 13:17:00.68ID:s846FVIG すっかり手掘り作業が癖になってしまい、棋譜は190万件突破。
FFO(フランスのオセロ団体で、FFOテストで有名)のサイトを久々に見ていたら、
今更ながらに棋譜集を見つけてしまいました。トータル5万件ちょい。
試しにいくつか読み込んでみました。残り24手以後はこちらで読み切り処理してます。
結構スコア差がついている棋譜が多くて、読み切りの結果全滅している棋譜も数%。
それでも、24手目以後ドローで、現在の自分のBookでは推定パブリックドローと
判断すべき棋譜も2000件中5件程度はあります。
現状、石差が大きい棋譜が不足しているのと、推定パブリックドローが100件程度は
拾えそうなので、順次読み込んでみたいと思います。
時々、末端に近いノードのヒューリスティックスによるオーダリングのアイデアを考えて
いますが、プログラム修正して速度計測するのが面倒くさい(汗
FFO(フランスのオセロ団体で、FFOテストで有名)のサイトを久々に見ていたら、
今更ながらに棋譜集を見つけてしまいました。トータル5万件ちょい。
試しにいくつか読み込んでみました。残り24手以後はこちらで読み切り処理してます。
結構スコア差がついている棋譜が多くて、読み切りの結果全滅している棋譜も数%。
それでも、24手目以後ドローで、現在の自分のBookでは推定パブリックドローと
判断すべき棋譜も2000件中5件程度はあります。
現状、石差が大きい棋譜が不足しているのと、推定パブリックドローが100件程度は
拾えそうなので、順次読み込んでみたいと思います。
時々、末端に近いノードのヒューリスティックスによるオーダリングのアイデアを考えて
いますが、プログラム修正して速度計測するのが面倒くさい(汗
429535
2021/02/17(水) 19:54:58.58ID:PoPm8b/n 天頂に白番で勝てる手順w
もちろん変化されたら無力ww
(;GM[1]FF[4]AP[Zenith:7.0]SZ[9]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8]
PB[天頂の囲碁 九段]BR[9d]PW[あなた]WR[]ZT[10]DT[2021-02-17]
RE[W+Resign];B[ed];W[ef];B[ff];W[fg];B[gf];W[gg];B[eg];W[dg];B[eh];W[ee];
B[fd];W[dh];B[hg];W[fh];B[cd];W[gc];B[gd];W[fb];B[eb];W[hb];B[ga];W[hd];
B[fa];W[he];B[hf];W[ha];B[bf];W[bg];B[cf];W[cg];B[ag];W[ah];B[af];W[bh];
B[ie];W[id];B[gh];W[ei];B[gi];W[de];B[ce];W[dc])
もちろん変化されたら無力ww
(;GM[1]FF[4]AP[Zenith:7.0]SZ[9]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8]
PB[天頂の囲碁 九段]BR[9d]PW[あなた]WR[]ZT[10]DT[2021-02-17]
RE[W+Resign];B[ed];W[ef];B[ff];W[fg];B[gf];W[gg];B[eg];W[dg];B[eh];W[ee];
B[fd];W[dh];B[hg];W[fh];B[cd];W[gc];B[gd];W[fb];B[eb];W[hb];B[ga];W[hd];
B[fa];W[he];B[hf];W[ha];B[bf];W[bg];B[cf];W[cg];B[ag];W[ah];B[af];W[bh];
B[ie];W[id];B[gh];W[ei];B[gi];W[de];B[ce];W[dc])
430535
2021/02/20(土) 18:00:17.43ID:xZ5jGFrw ライフゲーム囲碁で軽くて強いAIができたらUnityでiOSアプリとして出して広告収入を得るという野望ができたw
ぼちぼち頑張っていこう。
ぼちぼち頑張っていこう。
431535
2021/02/22(月) 20:58:56.14ID:ggZ1GkKi 終局図を予想するんじゃなくて終局図を3 x 3ごとの領域に分割して
その領域の石の数の和を予想するようにしてみた。
そしてそのDNNをつかったAIは盤面全体でなるべく万遍なく地を取るようにパラメータを調整した。
結構強くて面白い打ち筋のAIができた。
その領域の石の数の和を予想するようにしてみた。
そしてそのDNNをつかったAIは盤面全体でなるべく万遍なく地を取るようにパラメータを調整した。
結構強くて面白い打ち筋のAIができた。
432535
2021/02/22(月) 21:03:00.51ID:ggZ1GkKi UnityってC#限定らしい。
tiny-dnn使いたいけどどうしようかな。
tiny-dnn使いたいけどどうしようかな。
433535
2021/02/23(火) 10:26:22.42ID:Rv/NZ5p8 AMD 株 あかんなぁ
長い目で見るしかないか
長い目で見るしかないか
434535
2021/02/23(火) 16:30:33.88ID:O6xcYKK2 ヤバイ、かなり強くなった。
しかも思考時間サクサク。
IPadの計算能力でも十分実用に耐えると思う。
広告収入の夢がひろがりんぐ。
しかも思考時間サクサク。
IPadの計算能力でも十分実用に耐えると思う。
広告収入の夢がひろがりんぐ。
435535
2021/02/23(火) 18:41:42.62ID:O6xcYKK2 あれっはるか昔に作ったモンテカルロAIに勝てないな?
こんなはずでは…
こんなはずでは…
436535
2021/02/24(水) 20:57:06.87ID:htf3noQ0 今まで収集した棋譜から50万局面サンプリングしてDNN学習してたけど
150万局面サンプリングにしたら結構質が上がるっぽい
150万局面サンプリングにしたら結構質が上がるっぽい
437535
2021/02/24(水) 20:58:56.65ID:htf3noQ0 メモリが欲しい!
1TBくらい!!
1TBくらい!!
438535
2021/02/24(水) 21:46:44.77ID:htf3noQ0 Unityの勉強したいと思ってるけど、なんとなく先延ばしにしてしまう。
C#ならライフゲーム囲碁のGUI作ったことあるから楽勝かと思われたが案外苦戦するかも。
C#ならライフゲーム囲碁のGUI作ったことあるから楽勝かと思われたが案外苦戦するかも。
439535
2021/02/25(木) 19:00:45.14ID:JkW/Ydgx メモリがDDR5になると一枚128GBとかになるそうですね。
ここはZen4まで待ちか?
ここはZen4まで待ちか?
440535
2021/02/25(木) 19:14:21.53ID:JkW/Ydgx 現在のライフゲーム囲碁のAIを公開します。
多分、かなり強い。素人ではまず勝てないくらい強いと思う。
しかも思考時間サクサク。
https://drive.google.com/file/d/1Didlk3fU3eyuzBxsmqp03fDsJDIXCB1Z/view?usp=sharing
多分、かなり強い。素人ではまず勝てないくらい強いと思う。
しかも思考時間サクサク。
https://drive.google.com/file/d/1Didlk3fU3eyuzBxsmqp03fDsJDIXCB1Z/view?usp=sharing
441535
2021/02/25(木) 21:13:33.07ID:jSHB0UOb ライフゲーム囲碁では現在石のあるところに終局時も同じ石がある事が多いから終局図予想が有効なんだろうな
オセロだと石がコロコロ変わるから役に立たないかも
オセロだと石がコロコロ変わるから役に立たないかも
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