RPGツクールMZ_2作目

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2020/09/27(日) 02:34:21.33ID:qG4R9Bn1
2020年8月に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

前スレ
RPGツクールMZ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1597907108/
2020/10/13(火) 21:21:53.36ID:y8eg6nVg
>>277
仕事でやってるわけじゃなし完成しなくても別にいいよ
RPGツクールという「ゲーム作りを楽しむツール」で遊んでるだけなんだから
2020/10/13(火) 21:40:11.57ID:tWVTa0UP
質問ばかりしてるのも何なので手探りでjavascriptをいじってるのですが
公式のスクリプトリファレンスに書いてある最強装備の変更
$gameParty.members(1).optimizeEquipments()
これが動かないので他者が作ったスクリプト解析して
$gameActors.actor(1).optimizeEquipments()
これで動くことがわかったのですが、上のスクリプトの使い方がおかしかったりしましたか？
2020/10/13(火) 21:47:39.15ID:f71pRfAa
$gameParty.members()で配列が返ってくる
もしも隊列一番目のアクターを取得したいなら$gameParty.members()[0]が正しい構文
membersは戦闘中か否かでbattleMembers（戦闘参加者4人）と
allMembers（控えも含めた8人）に分かれるけどあまり意識する必要は無いか
2020/10/14(水) 00:12:49.37ID:wGshY2iH
RGSS3の方が覚えやすいって言われる理由の一つだよね
javascirptには引数無しメソッドの()省略とか
演算子オーバーロードとか言語仕様に存在しないせいで記述が回りくどい
メソッドか変数かプロパティか見極めて()の有無に気を付けなければいけない
Rubyなら特に違いを気にする必要が無い

javascript
$gameParty.members()[0].optimizeEquipments()
$gameActors.actor(1).optimizeEquipments()

RGSS3（上と同等の処理）
$game_party.members[0].optimize_equipments
$game_actors[1].optimize_equipments
2020/10/14(水) 00:20:00.50ID:fT5V43Uy
攻撃技にキャラの攻撃回数分を上乗せする変数とかあります？
ステート3回攻撃時に技使うと3回ヒット技になるとか
2020/10/14(水) 10:37:42.19ID:Ve/Rvot1
>>285
この場合は単なるタイポ
スクリプトリファレンス見たけど
$gameParty.members[0].optimizeEquipments()
丸カッコ ( )ではなくて、角カッコ [ ]
プログラミングはちょっとでも違うと動かないよ
あとプログラミングでは順番は0から数えるので先頭メンバーを変えるなら0を指定する

ついでに、
$gameActors.actor(n) は、アクターidがnのアクター（ちなみにこっちは丸カッコ）
$gameParty.members[n] は、今編成されているパーティのn番目のメンバー
なので、指してるものが全然違う
アクターidってのはデータベースのアクターの0001って連番のこと

どうでもいいけど公式のリファレンス中華フォントで気持ち悪いな
2020/10/14(水) 19:03:53.25ID:wGshY2iH
ツクールMZのヘルプがchromeで読み込めなくなったな。なんでや

>>288
無いよ
やろうと思えばスキル「連続回数」の実行部分を特徴「攻撃回数」の数値に合わせる事は難しくないけど
他のスキルに影響しないように形を整えだすと少し面倒。諦めた方が早い

>>289
https://tkool.jp/mz/plugin/javascript/script_reference/gamedate.pdf

スクリプトリファレンスって何のこっちゃと思ったらこれの事か
上でも書いたが「$gameParty.members()[0].optimizeEquipments()」が正しいよ
132「$gameTroop.members()[n].isStateAffected(id) 」は合ってるのに133以降全て誤植コピペが連続してるだけ
javascriptは面倒臭くて分かりづらいって欠点を公式自身が証明している
2020/10/14(水) 20:50:31.69ID:kE+slUCz
>>49
MZは時代にあわせたのか知らんけど
男が女に見えるんだよね。特にジェネレータで作った時とか。
2020/10/14(水) 20:58:37.59ID:kE+slUCz
>>81
長いツクールの中で前作からのメリットだらけって作品はそれこそVXAceくらいで、
他はデメリットが多い印象だ。2000もなんだかんだで不親切だったしな。
2020/10/14(水) 21:17:02.29ID:RPgMptb8
「VXAce以外は、前作よりデメリットが多い」
これが本当ならVXAceが現在も最強のはずなので、全員VXAceを使い続けるべきなのでは？
2020/10/14(水) 22:05:29.47ID:wGshY2iH
未だに年三回のコンテスト開催を続けているVIPRPG界隈では2000が主流だし
帽子世界とか片道夜行列車とか自作システムに拘る人はMVに移行せずにVXAce使い続けてる作者も少なくないよ
ウディコンも今のところ先細っている様子は無いしね
結局、自分のスキルややりたい事に合わせてツールを選べって話で最新ツールが上位互換として君臨してる訳じゃない

2000とVXAceは殿堂入りみたいなもんだけど、
MVとMZは「最新ツクールのユーザ層」っていう牌をどのように分け合うのか未だよく分からないな
2020/10/14(水) 22:07:56.73ID:DUf9+B1n
VXが極端に色々制限された仕様だったから
それらを解消したVXaceが相対的に評価高いってだけだぞ
2020/10/14(水) 22:22:38.60ID:2t9eB/qo
するとMVの不満点を改善解消したMZさんの評価も
297名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/10/14(水) 22:26:56.49ID:C5kMHQES
帽子世界はAceですらなくてVXじゃね
そもそも10年以上の開発を経て完成したような特イレギュラー枠を持ち出して
ツールの良し悪しの話につなげるのは無理がある
乗り換えてないのは十数年の開発資産を捨てられなかっただけでっしゃろ
こんなのを引き合いに出すならMVからせめて10年は待ってやらんと
2020/10/14(水) 22:40:04.71ID:DUf9+B1n
>>296
本当に改善解消してたら未だに賛否両論になってないだろ
2020/10/14(水) 22:48:31.71ID:wGshY2iH
>>297
2019年にリリースした新約帽子世界はVXAce製なんやが
というかあの人ブログでjavascriptに馴染めなくてMVは断念したって言ってたよ
ざくアク作者のはむすたさんもブログで昔、MVも検討したけど合わない言って見送ってた
300名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/10/14(水) 23:06:46.09ID:C5kMHQES
新約帽子世界はAceなのか　知らんかった
その馴染めない、っていうのも言いようというか受け取りようかな
JSで本格的な開発やったことがないなら馴染むにもそれなりの時間がいる
ツールや言語の良し悪しじゃなくて単に慣れの問題であって、その慣れる時間より優先することがあったというだけじゃないの、とは想像するけどわからんな

実際VXA -> MV -> MZ と渡り歩いて
馴染めない・合わない・前のほうがいいって要素が思い当たらないから実感がないんだわ
2020/10/14(水) 23:58:11.22ID:wGshY2iH
部分改造ならまだしもOOPに則したシステム設計から始めるならクラスベース言語に軍配が上がるのは当然じゃない？
Unityのスクリプト言語の一つだったのに
C#と較べてそれ程簡潔でもない上に実行速度が遅くなるから需要が無くて2年前に廃止されちゃったしね
確かトリアコンタンさんも有名になってから一作ツクール作品公開したけどVXAce製だったっけ
2020/10/15(木) 02:40:18.29ID:3Gsu8sYe
逃げるの技で全員逃げるとゲームオーバーになるんだけどこれって仕様なの？ｗ
安全に逃げる技って作れませんか？
2020/10/15(木) 04:09:15.81ID:rNrzmoUl
MV時代から伝統のバグだよね
修正プラグインはあったはずだが、
なぜ公式が直さないのか、ツクール七不思議のひとつなのじゃ
2020/10/15(木) 09:05:07.19ID:CFBZ2Ug2
中々完成までいかない人も多いだろうけど
おれは日記みたいに今日やったこととかこれから作るところを箇条書きしたりしてた
完成しなかったけど

いきあたりばったりの短編なら完成した
2020/10/15(木) 10:20:26.38ID:OX78Rjj1
日記かあ！いい発想だな見習うわ
確かに次の予定が明確ならやりやすいかも
一枚絵とか楽しいからrpg部分が若干サボり気味になってたんだよなー
2020/10/15(木) 16:06:11.07ID:kn+OtLfL
実際に作業した分数と、どの項目を作業したか、それを付けることで自身の作業スピードが分かってプラスになる人もいるらしい
2020/10/15(木) 20:32:18.93ID:Q/urx4JP
まぁ自分の今の能力を俯瞰的に知るって大事よね
2020/10/15(木) 23:44:13.90ID:lxaTqkz+
完成させないとその効果も半減します。
2020/10/16(金) 02:36:54.98ID:UjkN9HdS
俺の髪も半減しそうです
2020/10/16(金) 04:21:04.12ID:o+g7z/mf
おまえがまだ半減と思っているだけで実際にはもう・・・
2020/10/16(金) 04:23:34.15ID:b4g77pIY
ゼロは半減しないんだが
2020/10/16(金) 08:43:10.22ID:jFzEIeLC
０は半減しても０なので間違ってない
2020/10/16(金) 08:56:32.77ID:FBiVvwJF
半分にはなっているが減ってはいないから、0は半減と言う演算の定義域には含まれないような気がする
2020/10/16(金) 10:46:23.88ID:jFzEIeLC
0-(0*1/2)=0
だから0の半減は0だよ
2020/10/16(金) 10:51:32.75ID:kwG3sl20
くそどうでもいいことをいつまで続けるの？
2020/10/16(金) 10:59:59.47ID:g/J5enlY
ゲームが完成するまで
2020/10/16(金) 11:10:01.70ID:d5fjZcnu
ぶりっ
2020/10/16(金) 11:22:35.43ID:50I2VjCx
>>315
しょうもない人間にはしょうもないやり取りがよく似合う
ただそれだけ
2020/10/16(金) 22:22:53.66ID:WbXLVOxH
今からこのスレは>>315が面白いことを言うスレになりました。
2020/10/17(土) 04:17:15.63ID:+/KdkbWc
もしかしてMZって自爆技作るの不可能？
2020/10/17(土) 05:39:19.66ID:yDoLD6CD
コモンイベントを使ってがんばるのです
2020/10/17(土) 07:23:04.80ID:+/KdkbWc
コモンイベントだと「直前に行動した敵のHPを0にする」ってできないんだよね
なぜか敵のパーティ番号○番の敵のHPを0にするってのはできるんだけどまったく意味ないし
本当に考えて作られたソフトなのか気になるよMZは
2020/10/17(土) 08:11:51.73ID:aQgMcPHS
>>322
>敵のパーティ番号○番の敵のHPを0にする

自爆技じゃなくてパーティメンバーをぶん投げて爆発させる技にするとか
2020/10/17(土) 08:18:28.90ID:FCHLruv9
穢れた俺は自爆技と聞いて、自分のHPを0にして敗北イベントを見るためのスキルだと…
2020/10/17(土) 08:55:12.48ID:83Yh4GOy
2000の頃ツクールやってて、MZで最近復帰したクチなんだけど、昔は版権物の二次創作ゲーム（公式絵使ってたり著作権的にアウトなものも）とか多かった印象なんだけど最近はオリジナルが多いみたいだね？それとも自分が見つけられてないだけで結構ある？
2020/10/17(土) 09:25:26.06ID:upmc9Eg+
スクリプト公開してる有能な外人がガチガチの某公式画像使ってサンプル作りまくってるのを見た時は戦慄が走ったな
スキルとモラルが両立しないのなんて普通かもしれないけど
2020/10/17(土) 10:46:52.39ID:+/KdkbWc
>>323
いや普通にありがちな自分は死ぬけど相手に大ダメージ与える技作りたいんだけど・・・
あと戦闘不能ステート与える条件にHPを０にする縛りがあるから確率で即死させるザラキみたいな魔法も作れないみたいなんだがどうすりゃいいの・・・
2020/10/17(土) 10:50:24.33ID:hMvcTfA7
コモンイベント使わなくてもスキル対象を敵にしてステート付与戦闘不能
ダメージ計算式にa.addState(1)入れれば出来なかったっけ、知らんけど
2020/10/17(土) 15:51:49.69ID:yDoLD6CD
>>327
自爆技は、変数のゲームデータで直前に行動したアクターID、敵インデックスを取得できるから、それと条件分岐を併用すれば大丈夫
即死技は、普通に使用効果に戦闘不能ステートを付与すればできるけど、これじゃダメなん？
2020/10/17(土) 16:54:59.82ID:AxKev/aw
処理を工夫して作るのもツクールの楽しみ方だろうしね
ってか、スクリプト使えば作れないもののほうが少ない気がするけど
2020/10/17(土) 17:19:45.89ID:yDoLD6CD
>>328のを参考にやってみたら、ダメージ計算式に【a.addState(1), [与ダメージ計算]】でもいけるっぽいかな？
コモンイベントだと、ダメージ判定後にイベント処理を行うから、
FFの暗黒みたいな技をしようとすると戦闘終了後にダメージ受けたりするのよね
2020/10/17(土) 17:25:09.71ID:yDoLD6CD
あ、ごめん、↑のやつだとa.hpが0になっちゃうから、HP依存ダメージにしたい場合は相性悪いっぽい
2020/10/17(土) 21:40:46.07ID:+/KdkbWc
イベント呼び出して分岐させるしかないんですか
あとこちらの攻撃で倒したときに「〜を倒した」
自爆したときは「〜は倒れた」と表記を変えたいのですが
それは無理ですか？
2020/10/18(日) 03:45:40.00ID:qG+QJGQc
敵の配置リージョンで指定してるんだが番号が隣り合ってる色がグラデーション風に変わっていくから番号通りにすると凄く分かりにくいｗ
こういうの開発中におかしいって気づかないものかね・・・
2020/10/18(日) 03:48:40.14ID:oWdRw+GC
ぶっちゃけ俺らはデバッガーだよ、デバッガーがそうい愚痴を言う？
2020/10/18(日) 04:10:13.65ID:qG+QJGQc
ベつにデバッガーでも構わんがｗ改善点指摘されたら修正してほしいわ
MV→MZで無理だったから聞く耳持たない体質なのかもしれんがｗ
2020/10/18(日) 04:19:17.63ID:9grCwOec
いずれセールで半額以下になるのを知っていながら発売日定価で買うような俺たちはデバッカー扱い上等だけど、
ほんこれ>>336の言う通りなんだよな
2020/10/18(日) 04:47:34.92ID:uSlfAt9k
俺が知らないだけで人によっては一括変換できるかもしれないが
エディターでちまちま手作業するのが本来のやり方なのだから視認性は大事よな
まあ255枠ある時点で視認性もクソもねえけど
2020/10/18(日) 11:45:53.63ID:AcwHVSML
>>325
制作者側がやれ著作権だの何だのと「権利」をふりがさすようになって
たかが素人素材を「抜かれたら大変！」と騒いで暗号化当たり前にして
200の時みたいに物真似から始めることが不可能になった

ま、2000からやるなら、XP以降から始まったスクリプトやプラグインで
昨日を一々拡張しなきゃならないのが面倒に感じるかもしれないけど、
とりあえずVXAみたいなスクリプトの中身を直接弄ったり、
スクリプトの順番変えるのに一々コピペｸｼｼたりと使い勝手最悪だったVXAの時みたいな事しなくて
2000で゜ラグインのjsファイルを作成プロジェクトのpluginsフォルダーへ放り込んで、
2000で素材をインポートするのと同じような感覚で導入できるから、プラグイン関係の取り扱いが格段に楽になってるのは大きいかな
プラグインの順番変えるのもマウスドラッグで一発で出来るし使い勝手はVXAの時とは比較にもならないのは利点かな
2020/10/18(日) 11:49:54.25ID:dGoYtb5X
またVXAceさげか
2020/10/18(日) 12:05:04.61ID:dbxeQxkc
>>339
誤字抜け字多過ぎて笑ったw
2020/10/18(日) 12:18:20.35ID:AcwHVSML
まあとりあえず2000以来という人や初心者は、
他人の作ったゲームの「物真似」もしくは「小改変」から初めてみるのが無難かなー

といっても普通のフリゲやせは暗号化されてて開けないので
公式のサンプルゲームの中身を色々と弄ってみるとこから始めるのが良いと思う

・とりあえずここから公式のサンプルゲームをDLして解凍
　https://tkool.jp/mz/download/

・次に自分のツクールMZでなんでもいいから新規プロジェクトを作成
　そのプロジェクト内の直下にある「game.rmmzproject」を
さっき解凍したサンプルゲーム内のゲームの実行フォルダーがある「gamedata」へ放り込む

・MZ本体を起動して「ファイル」 → 「プロジェクトを開く」から、
　そのサンプルゲームのgamedataフォルダー直下にあるだろう
さっき放り込んだ「game.rmmzproject」を指定して開いてプロジェクトを開いてやればOK

　あとはそれのイベントを開いて中身を小改変してみたり、セリフを変えてみたりとか
　そういうところから始めていくのが初心者は無難かなー


※なお、当たり前のことだが、　サンプルゲームとはいえ、他人の作ったゲームを
　勝手に改変改造したりしたやつをネット上では「絶対に公開しないように！」念のため
　あくまでチートとかと同じく、個人の楽しみやスキルアップのためだけに活用すること
2020/10/18(日) 12:28:45.85ID:AcwHVSML
>>340
素材はシリーズ歴代でも最悪クラスで貧弱そのもの
さらに規約もきつくて素材屋さんも匙を投げてしまいVXA用の画像素材自体があまりなく、
VX無印の素材がないとろくな素材が揃えられなくて素材関係はVX無印頼みという体たらく
しかもそんなものを1万3000円とかのボッタクリ価格で売り、認証も不便で不満の声が多数
おかげで愛想尽かしてVXAではなく無料のウデイタへ威光する人も続出

実際には、礼の100円セールで乞食が群がってユーザー増えるまで
VXAは完全にオワコン状態だったのが実態だよ

実際にはそんな上体だったVXAを異様に持ち上げる馬鹿がいるからな
嫌それは違うだろと一言書いておきたかっただけだ
ましてここはウインドウの最大化すら出来ないVXAじゃなくMZのスレ
2020/10/18(日) 12:43:04.58ID:B+NKJY3q
どう見てもリアタイ購入していない誤情報が多くて草
認証があったのはXPからMVまで。パッケ購入組はMV含めてネットワーク認証やってるだろ
DL（Steam）販売自体がMV発売以降に始まっただけだよ

そもそも散々「他の作品から学ぶべき」と主張しておきながら
スクリプトの解読・学習する気がこれっぽっちもないってのがまた香ばしいわ
2020/10/18(日) 12:44:48.42ID:tJxcQ8Nq
>>325
自分は昔も今も版権もの作ってるけど、身内で楽しんでるだけでネットでは公開してない
2020/10/18(日) 13:11:02.07ID:sN9l9E33
>>341
中国製品の日本語マニュアルのようだなw
2020/10/18(日) 13:16:49.64ID:B+NKJY3q
>>343
あーあと2ch自体詳しくなさそうだから教えておくけど当時のスレって今でも過去ログとして残ってるんだよ
同人ゲーム板特有の荒らしが湧いてるけどツールに対する批判なんて大して無い
当時の雰囲気を騙ったところですぐバレる

ツクールVX+Ace2
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1322754055/
2020/10/18(日) 13:34:48.52ID:AcwHVSML
>>347
＞同人ゲーム板

糞ワロスw
当時の同時ゲーム板のスレなんて、ただの叩き目的のためのウォッチ板と化してたのに
馬鹿かと
2020/10/18(日) 13:38:48.22ID:AcwHVSML
>>347
VXAは実際にはウディタへの流出に焦った公式が100円セールやって乞食集めるまで
とんと鳴かず飛ばず状態だったのは紛れもない事実
しかもレイヤーも下層と上層の事実上2層状態で作りにくいことこの上もない
スクリフートもMVのそれと比べると数も種類もとんと少なくて話にもならない
そんなものを1万三千円以上で売り出した公式のそれは狂気じみてた
そんなオワコンツールだったのがVXAの実態だぞ
2020/10/18(日) 14:01:30.78ID:dGoYtb5X
必死やなあ
2020/10/18(日) 14:07:33.07ID:B+NKJY3q
100円、って当時流行していたhumble bundleに出品した事だろ？
$1以上の寄付でキーが貰えるチャリティイベントの事ね
そんな事を言い出したらMZの予約のおまけにタダで配ったMVの立場が無いんだが
2020/10/18(日) 14:12:17.74ID:AcwHVSML
大体からMV以後のマウス操作の快適さを味わってしまうと
VXA以前での、方向キー押しっぱなし操作なんて馬鹿らしく手やってられない
実際VXAはもう完全に下火になってる
スクリプト素材屋さんもひきも記さんはじめ次々に閉鎖していってる時点でそれは明らか
そして画像素材屋さんで配布しているのはVXA用の素材ではなく、あくまでVX無印用の素材がほとんどw

素材的にVXAは2003並に素材が致命的に少なかったツールだよ
VXAでまともに外部素材導入したければ事実上、前作のVX無印も所持しておかなくてならない必要があった
なのでVX無印持ってないやつは、VX無印を別に買い求める必要があった
比べMZでは予約すればツクールMVが無料で付いてくるというのを実施してる

素材の量からいってもVXAの他にVX無印もそろえる必要あったVXAと
MZ素材の他に事実上MV素材まで使える状態で売り出したMZには大きな隔たりがある

それがVXAというツールの実態だよ

>>351
MVでも現役中にの最安値はツクールMZ発売直前での1700円くらい
そしてMZはMVで付いて値引きと合わせ実質最安値で7000円ちょっと

後にも先にも公式が「ツークル本体を単体で」100円とかでうりだした事なんて一度もないぞ
しかもMVと並行してしばらく700円とかで売ってたしな
2020/10/18(日) 14:16:41.83ID:ueMVyY/I
なんなのこいつ？
2020/10/18(日) 14:16:56.07ID:0G2jI4ia
こいつツクール統合スレにいたデフォルト立ち絵マンだろ
ちょっとでも自分と意見が違うと怒涛の長文で反論してくるからすぐ分かるわ
筋の通ってない気持ち悪さもそっくりだもの
2020/10/18(日) 14:18:51.41ID:dGoYtb5X
>>354
そういや立ち絵に関してもやたらVXAce批判繰り返してたなｗ
いたなあそんなやつ
2020/10/18(日) 14:23:00.68ID:AcwHVSML
まともに反論できなくて悔しそうだな

・VXAは専用素材かなり少なかった
?VXAでまともに外部素材使おうと思ったら糞高い上にツールとしてはなんの価値もなかったVX無印を無駄に別で買い揃える必要あった
これは事実だろ

これに反論できるやついないのか？
2020/10/18(日) 15:15:16.01ID:uSlfAt9k
素材、がどこのフォルダに使うものなのか記載がないからビミョーな主張に聞こえる
2020/10/18(日) 16:34:33.24ID:Df03O+0y
339全く質問内容の答えになってなくて自分の語りたい内容だけまくし立ててて笑った
2020/10/18(日) 16:43:28.43ID:noSVAh6m
ツクールのシステムだと構造的にそれができないからダメっていうならわかるけど
スクリプト触れば解決できるような問題や、素材が少ないだのは、作り手の技術不足の問題やろ
2020/10/18(日) 16:56:30.71ID:qG+QJGQc
スクリプト使わなきゃ家庭用ツクールや数十年前のPC用ツクールより出来ることが少ない
素材が少ないからろくに敵すら作れない
これで誰でもRPGを作れるなんてよく宣伝できると思うがね
テストプレー中の変数変更も酷いよ
数万ある変数を弄る操作でも←→の1ずつとUPDOWNの10ずつだけ
どうやって変数弄れとｗ
2020/10/18(日) 19:57:15.05ID:eJJR2e3S
ふぅ〜
RPGの戦闘ウィンドウ弄るの難しいなあ
完成系は浮かんでるからしこしこ頑張るしかないね
2020/10/18(日) 22:45:20.27ID:siKI2heH
伝えたい内容をなるべく文字を減らして簡潔にわかりやすく文にまとめる技術ってゲーム作りにおいて大事よね
2020/10/18(日) 23:34:28.34ID:oWdRw+GC
国王　「魔王」
勇者　「把握」
はいかがなものかとは思った
2020/10/19(月) 00:23:40.70ID:ouFbwP6x
>>363
でもそれでも話通じるｗ
昔からストーリーは変わり映えしないんだな
2020/10/19(月) 00:34:52.00ID:DAvgKWP8
国王　「要するにアレな」
勇者　「承知」
2020/10/19(月) 02:00:43.96ID:s1kkayqb
まあ最近は商業製品ですらそんな最初からまじめにやる事放棄してるなろうみたいなノリの話ばっかだよな
2020/10/19(月) 14:54:20.70ID:gVOiNaWS
王道あってこその邪道、と理解できてる熟練者ばかりなら対応も容易いだろうけど
世代交代してもなお続くと正邪の位置交代が起きて面倒なことになるな
2020/10/19(月) 15:06:00.66ID:jeGBSy4U
>>362
たしかに
頭に血をのぼらせて長文連投するよなやつにまともなゲームを作ることが出来るとは到底思えない
2020/10/19(月) 18:13:16.33ID:N7EtSEBx
>>359
ツクール2000の時は自作戦闘や自作メニューをイベントで組む人も珍しくなかったし
RGSS導入時はその作業を補助するイベントの延長として利用されてたけど
最近はスクリプト以前にシステムの自作自体を敬遠する人が増えたね

再現したいシステムがあればそれに合った（他人が作った）プラグインを導入しなければいけない、
というかそれ以外考えられないって人が増えた印象
2020/10/19(月) 19:09:22.73ID:s1kkayqb
昔はDLして遊ぶのが前提だったからいいけど今はエミュサイトに上げたものをブラウザ上で遊ぶのが普通だからね
遊ぶ環境もPCだけでなくスマホやタブレットの奴も多いから下手に独自仕様入れると重すぎて動かなかったり不具合で動かなかったりと大変なんだよ
だからなるべく独自仕様は避けたいって気持ちはある
2020/10/19(月) 19:37:16.67ID:rAfnWQfs
創作に対して貪欲な人は減った感じはするよね
売ることが目的の人が増えたからだろうけど、てにかく手っ取り早く作らせてよって感じの人が増えた気がする
2020/10/20(火) 00:05:25.03ID:bvTOhPFE
割とマジに生活に余裕ある層の割合が減ったからだぞ。
2020/10/20(火) 03:20:58.74ID:krPln2K7
モンスターの画像が足りな過ぎて買おうと思ったら・・・

4体パックで1000円・・・？

大きさ違いの差分含めて5体パックで1000円・・・？

17体で1500円・・・？


舐めすぎの価格設定で驚いたよｗ
2020/10/20(火) 03:24:45.96ID:6apaWW6u
ま、公式素材・市販素材に頼ってる時点でだいたい負け組だよ
ガチの製作チームはイラスト素材レベルから自作してるからね

イラストレーターを雇って描かせるよりは安いんだ
2020/10/20(火) 03:38:33.57ID:krPln2K7
とはいえ元々はデフォルトの素材の数があまりにも少なすぎるのが原因だからなあ・・・
公式で素材を無料配布するくらいの配慮が欲しいくらいだわ
2020/10/20(火) 03:42:07.49ID:6apaWW6u
5体パックで1000円？？？などと言ってるが、
じゃあpixivあたりで、モンスター画像200円/1枚で書いてください！、って依頼出したら
誰か受けてくれるんだろうか

イラストレーターってベトナム人技能実習生と同じレベルに見られがちだよね
2020/10/20(火) 03:52:02.41ID:buKYvidD
某ゲーなんてイラストレーターで売上決まるレベルなのになぁ
2020/10/20(火) 03:56:05.74ID:krPln2K7
>>376
もしかして個人受注と企業受注を一緒くたにしてる？
公式サイトで素材登録してる人はその素材1つ売るだけでそれなりの利益を得てるんだよ
個人から1枚200円でって注文受けてるわけじゃないでしょうに
そんな詭弁振り回してまでウエメセで語りたいもんかねえ・・・
2020/10/20(火) 03:59:21.92ID:6apaWW6u
そもそも論として、ゲーム制作ってのはチーム戦、
「ボク一人で超大作RPGツクっちゃうぞ！」という野望をまず捨てるべき
個人の力で完成に行けるのは、だいたいワンアイデアの面白ゲーまで
それ以上は、ディレクター・プロマネとしての基礎技能と、資金、人脈

そのハードルをクリアできなければ、公式素材がいくらあってもムダ
どこかで見たような粗製濫造品が出来上がるだけ

俺のゲームは凄いカッコいい剣士キャラがいて二刀流特有のスキルを持ってて！
モンスターも独特な世界観で、ファンタジーとSFの融合で！
ああね、そういうのね、ぜんぜん面白くねえから、ね？

悪いことは言わないから、まず公式素材＋α程度でいいんで、
プレイ時間が数時間程度の小品を作れと
フレーバーを求め始めるのはそこをクリアしてからの話だし、
そこまでいけば必然的にチームビルディングを意識するようになるんだよ
2020/10/20(火) 04:04:36.17ID:krPln2K7
ツクールのゲームで企業だのチームだの持ち出してる時点で負け組はどっちかな？
どれだけ参加人数が多かろうが素人が集まってツクールでゲーム作っちゃってる時点で負けでしょｗ
2020/10/20(火) 04:31:26.53ID:6apaWW6u
たとえば、ダンジョンで出てくるモンスターが、
スライム、バット、クロウラー、プチメイジ、ファンガス、エレメントの６種か、
緑ゴブリン、赤ゴブ、青ゴブ、茶ゴブ、紫ゴブ、ゴールデンゴブリンの６種か、
それって、どっちだったとしても、ゲームとしては一緒なんですよ
単なるフレーバーの違い

フレーバーは、完成まで作れるようになってからの話
公式素材＋αをベースに小品を作れない奴は、何をやってもムリ
逆に小品作れるレベルなら、世界観に合ったイラストを描ける奴をチームに入れるか、
あるいは自分が担当して描く必要がある
382名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/10/20(火) 05:49:12.27ID:1nl7qTUe
彼の主張だと二本以上ゲームを作ってる作者はみんなチームなの？
自作絵ゲームだとしても9割以上は個人制作な気がするが
2020/10/20(火) 05:56:22.09ID:CRNpY3uA
見下す対象に飢えてる無産の妄言に一々付き合ってあげるとか優しいなお前ら
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