RPGツクールMZ_2作目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020/09/27(日) 02:34:21.33ID:qG4R9Bn1
2020年8月に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

前スレ
RPGツクールMZ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1597907108/
837名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:09:03.72ID:pibIEF6T
unityに移行したとしても勝手に美麗なグラフィックにはならんからなぁ
ツールのせいにしてツクールに美麗さを求めるな、っていうのは制作側が言ったらダサいな

「MV系フリゲユーザーほぼ全員がマップに美しさを求めている」
「大半の人はよくある凡ゲー程度のマップであれば十分だと思ってる」
どっちも極端すぎて妄想にしか見えない
美麗さも求められているかもしれないと思っていればいいじゃない
2020/11/11(水) 17:16:03.32ID:mCh276uK
今の世の中にはUnreal engine4というのがあってだな…
というかマップの美しさ云々の方はともかく
＞「大半の人はよくある凡ゲー程度のマップであれば十分だと思ってる」は言うほど極端か？
大半は十分と思ってる人もいればマップに綺麗さを求めてる人もいるって事だろ
2020/11/11(水) 17:21:23.77ID:vscl+e3x
世間の｢凡ゲー｣は糞スペのスマホでもそこそこ動くPS１の2Dマップくらいなんだよなぁ･･

要は｢凡(一般的)｣のサンプルがそもそも既に限定された訓練された精鋭たちだけになってるバイアスのせいで減ることはあっても増える要素はないという
840名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:24:08.09ID:pibIEF6T
そうかな…
大半はよくある凡ゲー程度でいいと思っている、つまり美麗さを求めている人はほとんど居ない
って断言に見えたからそんなことねーだろって話だったんだけど
2020/11/11(水) 17:26:23.87ID:x1XtWhLS
ある程度の信用のある統計も無いのによく議論できるな
2020/11/11(水) 17:26:58.75ID:A+Ii24Jg
ツクールゲームで美麗なグラ求められてるって思ってるのは作ってる奴のオナニーだからな
どんだけ必死にツクールゲームに美麗なグラ入れたところで無料のスマホゲーにすら劣ってるわけだしｗ
美麗なグラ求めてるユーザーは無料サイトでツクールゲーム漁ったりしないよｗ
2020/11/11(水) 17:32:11.92ID:ROL+Wu/K
求められてるのはフォールガイズやamong usみたいな話題性だろ
何いってんだこの老害ども
2020/11/11(水) 17:45:13.37ID:TuwM4+xh
マップよりキャラグラを重視したい
いくら数ヶ月かけて美麗なマップ作り上げたところでキャラグラがジェネレーター感満載だったら台無し
2020/11/11(水) 17:51:25.22ID:l14BJ7Xz
マップに気合入れたんだからキャラグラも気合い入れないとな
あ、当然シナリオも練りまくらないと
システムがガタガタだと意味ないよな
BGMも厳選しねーと
UIは大事だよな
フレームも変えなきゃ・・フォントも・・SEも・・アイコンも・・
こうして人はエタるのである
2020/11/11(水) 17:59:16.09ID:TuwM4+xh
キャラめちゃくちゃ可愛ければシナリオは二の次でもいいよ
ヤンデレゲーとかどれプレイしても主人公刺して終わりだけどヒロイン可愛いから批判無いやん？
2020/11/11(水) 18:00:17.89ID:uz46gBZy
それはそういうジャンルだからじゃないの？
2020/11/11(水) 18:01:45.49ID:mCh276uK
キャラグラ重視するなら最低限イラストやドットは描けるようにならないとな
ぶっちゃけ品質自体はそこまで拘らなくてもいいと思うけど
2020/11/11(水) 18:11:53.00ID:7PQ3L1Zr
>>833
＞タイルのマルチサイズでの透過レイヤー化

waifu2x-Caffe版でやればいい
https://github.com/lltcggie/waifu2x-caffe/releases
たとえばVX規格の透明処理された32px画像を48px化したいのなら本体起ち上げて、拡大サイズ → 拡大率で指定 にチェックを入れて右のところを「1.500000」とかにして実行してやればOK
透明処理されたタイルセットを読み込んでそのまま処理してやるだけのお手軽さ(ただし一枚あたりの処理時間は結構かかる)
試しに2000のギザギザの顔グラとかこれで3.000000とかに拡大して48pxしてみれはいいよ、びっくりするほど綺麗に拡大処理できるから

＞一枚絵
モッ上でマップツリー上の該当マップを右クリックから画像として保存で等倍でPNG化して
ネームの頭に!を付けてそれをプロジェクト内のimg￥parallaxesフォルダーへ放り込んでやって
マップの背景画像として取り込む>>251

＞重い
PNGOOで一枚絵スクショｐｎｇを256色に減色してやればいいんじゃないかな
https://pngquant.org/

MZでは63x63マス以下のマップなら標準のまま
一枚絵をわざわざ糞重いPhotoshopだのGIMPだのでグリッド編集してやらなくても済むようになっている
これが事実上の下層レイヤー無制限化で、あとはそれに上層タイルやアニメーションオートタイルを置いてやって

リージョン通行設定できるプラグインでキャラの移動範囲を設定してやればマップの完成
タイルセットを使う是艇だけどMZで一枚絵マップはじつに身近でお手軽になった
2020/11/11(水) 18:12:48.90ID:Yl9fIoa5
>>844
キャラグラがジェネレータ製どうかなんてツクラーにしか分からんからなぁ
そこに気を使ってオリジナルグラ用意する手間考えたらまぁジェネレータでいくっしょ
2020/11/11(水) 18:13:00.27ID:vscl+e3x
>>842
そのスタンスがユーザー層を制限する原因だよってだけの事
良いも悪いもない
実際、その発言中でさえユーザーを制限しますって宣言も同然
2020/11/11(水) 18:25:49.14ID:G+17o2m8
>>846
ﾔﾝﾃﾞﾚｹﾞｰを遊ぶ時点でもう流血の惨事を期待してるわけであって、
むしろそこで我に返って思いとどまられるでしまうと
「ええい、なぜ刺さぬ！　早う刺さぬか！」
と、プレイヤーがモニタをがっしと掴んで左右に揺さぶる事案が発生する
2020/11/11(水) 18:32:08.29ID:vscl+e3x
>>849
256化専用ツールは知らなかったありがとう！

今のところマップは巨大一枚絵と上の端のキャラ被り用のひさしだけ付けてリージョンでやってるから直接軽くするのが楽なのは助かる

マップチップ疑似多層化かー･･
確かにパターン頻出するとこはチップ併用もありかぁ

久々にImagesynth起動してみようかなぁ･･
2020/11/11(水) 18:46:43.95ID:DEqtxiQv
VXAceからしかツクール知らないけど当時からparallaxesを用いたMAP作成はそこそこあったようだね
自分が関わったゲームサークルの作品でもそのPNG画像化した手法が取られていた

ただ作業量が減ったり便利になったりするなんて事は無くて
マップにしろキャラクターにしろ見栄えを良くする演出のためには手間暇が結構かかる
タイルセットのようにツクール上だけでパパッと入れ替えできないし一長一短てところかな
自由度が上がるってのはそれだけ要求されるものも増えるって事

製作者の技量やセンスが一気にフィードバックされるから限界に打ちのめされないよう頑張れ
2020/11/11(水) 19:02:39.20ID:A+Ii24Jg
>>851
ツクールゲームというだけですでに制限されてるんだが
どんだけ話題のツクールゲームが登場しようが
それを一般ゲーマーが遊ぶ事はないよｗ
どれだけ面白いとビビッドアーミーを繰り返し宣伝しようが
一般人はクリックしないでしょ？
それと一緒
2020/11/11(水) 19:09:27.76ID:l14BJ7Xz
綺麗なマップ求めてフリゲDLするやつもいるっちゃあいるだろうが主流ではないだろうな
そこら辺の意識はツクラーとプレイヤーとの間で乖離があるな
まあ何が言いたいかつったら
好きに作りゃあいいのよフリゲなんてモンはよぉー
2020/11/11(水) 19:56:56.33ID:dSkvoPgE
綺麗なマップ求めてダウンロードはツクラーの比率が高そう
2020/11/11(水) 20:59:52.06ID:p2gTE8/c
世間が求めてるのは単に綺麗なマップというよりオレンジブラッドみたいな独創的でツクール離れした見た目やデザインでしょ
ツクール関係なく評価されたどころか逆にツクール製とは思えないところが話題性に繋がってたし
2020/11/11(水) 23:36:05.11ID:yX9oHkgL
なんだかんだ無意識にツクラーだけをターゲットにしてゲーム作ってる人が多い印象ある
2020/11/12(木) 01:52:19.02ID:Kj84ijuK
そのオレンジブラッドも全体的な評価は辛口気味だしな
やっぱりプレイヤーにとってはマップの良さなんて二の次で一番はゲームとして面白いか否かが全てだよ
まあ単に値段が強気だから厳しめのレビューが多めなのもあるかもしれんが
2020/11/12(木) 02:13:00.49ID:U/Gn1Tfs
フリゲサイトの人気ゲームもゲームボーイ風グラフィックスを使ってる奴だったりするからねえ
俺の美麗なグラを見ろってツクーラー(笑)が思ってたところでユーザーはそんなの見てないって事だよね
美麗なグラのライバルはツクールのゲームｗじゃなくてゲーム会社が作った美麗なグラの訳だし
俺のツクールゲームはグラが奇麗だ！（スーファミ並）だったらその他のクソグラのゲームとどこも変わらないよね
2020/11/12(木) 02:22:50.26ID:B7GRm50S
「ツクール製ゲームに綺麗なグラフィックや凝ったマップはそこまで求められていない」は真だけど
「デフォ素材はいい加減見飽きた、凡百のｋｓｇとの区別が付かない」ってのもまた真ではある
可能な範囲で工夫して見た目の差別化を図るのは手に取ってもらうための努力としては間違ってないかと
勿論見た目に注力し過ぎて内容が薄っぺらかったら本末転倒だけども
2020/11/12(木) 02:26:06.53ID:8Jt1VfuT
第一印象でアゲるならキャラ絵かな
ラノベと同じでキャッチーな絵でとりあえず釣っとくってのが正解
マップデータもクオリティ高いに越したことはないけどキャラの次でいいかな
2020/11/12(木) 02:28:40.78ID:dUzM1Asc
過去に人気が出たツクゲーって、作者の好きに作ったものが予想外にバズったってパターンがほとんどじゃね？
ツクゲーで人気を得るための必須条件とか正直ないと思う
2020/11/12(木) 03:14:23.04ID:AyDby5bq
>>860
オレンジブラッドは見た目に全振りで快適性が致命的だったからな
文字見にくすぎ
2020/11/12(木) 07:35:59.86ID:Kj84ijuK
ゲーム会社ですら面白さより美麗グラフィックに拘るからな
そりゃそこらのクリエイター達も同じ考えを持ってしまうのは仕方ないのかもしれない
だからこそユーザー目線でゲーム性重視してる作品ほど好かれたりするけどね
2020/11/12(木) 07:58:23.47ID:U/Gn1Tfs
グラだけにこだわったFFシリーズが没落して
ソシャゲに毛が生えただけのようなペルソナが台頭していく
それが現実なんだよなあ
2020/11/12(木) 08:00:02.99ID:F9csS+gK
いうても会社規模にもなれば担当ごとにこだわりが発生してるし、目立ちやすさの差だとは思うよたぶん
オレンジブラッドはメニュー開いたり戦闘したときに、あっツクールだ、っていうある意味での安心感がでたなｗ
2020/11/12(木) 09:52:21.02ID:M2GWB6uF
それで済むならGUIの流行り対応なんて起きないよ

OSがダーク系になったらアプリもダーク系になるし、まるっこい立体ボタンが廃れたらモニターウィンドウに影が付いてみたり

ゲーム性そのものがダメならダメだしデザイン要素がダメならダメだし音声やeffectがダメならダメなんだよ
最低限の水準はないとそれが違和感なんだぜ

ただ、「最低限有れば良い」と言ったときの「最低限」が６メガに収める必要があったカセットで苦し紛れだった頃の水準のままってのが物心ついたときからギガ単位のゲームユーザーの最低限と解離してるんだぜ

求めてないとしても最低限は存在するし、最低限自体がチップと立ち絵じゃクリア出来ないってこと
2020/11/12(木) 11:14:59.42ID:rCHtQlJ4
>>867
ttps://m.twitch.tv/videos/82397171
ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm19383056
2020/11/12(木) 11:25:52.02ID:0V13rTRv
元の画面と進行を知っててもシナリオ追うの辛いな・・
2020/11/12(木) 13:26:50.67ID:QFvafssL
うるせえこどおじやな
いいからそろそろその理想の完成品をここに貼ってくれませんかね
2020/11/12(木) 13:35:40.62ID:sQIJboI/
なんか定期的にマウントじじい（仮）にマウントを取りたがる荒らしが現れるよね
誰に、どのレスに対して言ってるのかも不明瞭だし発狂ポイントがよく分からん
年上の誰かを憎悪してるんだろうなっていうのは伝わってくるけどこの人こそ製作者なの？
2020/11/12(木) 13:47:33.70ID:dtyQhAm5
ここで聞いて良いのかわからないんですが
MVのプラグインって複数のプラグインで同じ処理が被ってても動作遅くなったりしないですか？
ウィンドウサイズ１２００にするプラグインと１１００にするプラグインが混在する環境なんですが
最初に上書きやら何やらで結果的に下のプラグインが読み込まれてそれ以降上の処理は無視されるって理解なんですが
2020/11/12(木) 14:00:10.12ID:49JdSTck
体感できない程度には遅くなると思う
上の方のプラグインでウィンドウ調整してる場所がわかるのならその部分コメントアウトしちゃえば？
2020/11/12(木) 14:06:37.28ID:QFvafssL
一生遊ばれねえんだから
素材そのままでも遊ばれてるツクールの方がお前らより数段格上なわけよ
なんで生きてるの？
2020/11/12(木) 14:21:49.95ID:ZgLWODqk
本人は気づいてないみたい
おじおじ言ってるのそいつだけ
2020/11/12(木) 14:22:00.58ID:CqheO3v7
>>874
処理内容を見ない事には一概には言えない
普通に考えればゲーム起動時のプラグイン読み込みタイミングに若干余計な負荷が掛かる程度だけど
処理の軽重よりも競合に拠る不測のトラブルの方が気になる
2020/11/12(木) 15:05:03.28ID:/qPXGj/n
Win10の1903や1909のの環境の人で
エクスプローラー上で、

oggファイルが削除されない、移動できない、リネームできない
って症状の人いないかな？

どうやらMS Ｅｄｇｅ上でoggを鳴らす用の
「Webメディア拡張機能：Web Media Extensions」というのがこの症状の要因らしい

幸い対処法があるようなので、
もしこの症状が手出る人は以下の方法試してみるといいよ

・スタートメニューを右クリックから WindowsPowerShellを管理者モードで起動する

・PowerShelではコマンドのコピペが可能なので以下をコピペで貼り付けて実行する

　　Get-AppxPackage *Microsoft.WebMediaExtensions* | remove-appxpackage

・これで原因となってるWebメディア拡張機能がアンインストールされる

・最後に念の為PC再起動して完了

自分はこれをしたら症状の改善がみられただけでなく、
ユーザープロジェクト内のサウンド関係のフォルダ内のoggの読み込み速度が劇的に改善した
ちなみに最新の20H2とかでこの症状がどうなってるのかは知らない
2020/11/12(木) 15:20:54.76ID:0V13rTRv
>>876
そら無理してツクールに見えないようにしてますし
2020/11/12(木) 16:14:26.36ID:WDUSW1Vh
魔法ではなく息を反射する技（DQの追い風みたいな奴）作りたいんですがこれはプラグイン無しでは作れませんか？
MVにあった反撃拡張 - CounterExtend.jsというのは動きませんでした
2020/11/12(木) 16:24:03.47ID:49JdSTck
FTKR_SkillCounterでいけます
2020/11/12(木) 16:58:04.48ID:WDUSW1Vh
ありがとうございます
帰宅したら試してみます
2020/11/12(木) 18:53:12.02ID:8Jt1VfuT
質問です
まずは画像を見て欲しい
https://i.imgur.com/tnGhcMH.png

半歩プラグインを使ってタルの後ろに下半身が隠れるように考えていて
Aはキャラクターが上レイヤー状態なので問題ないとして
Ｂが思うようにならないので、通行設定☆のCを用意し、合わせることでDの状態にできてるのだけど

この通行設定☆状態のタル上半分画像をどう呼称すればいいのか分からない
どこかで似たようなブツを何とか〜と呼んでた記憶はあるのだけど、どこだったのか誰だったのか何だったのか全く思い出せなくて
2020/11/12(木) 20:10:40.89ID:WDUSW1Vh
>>882
MV用のようですがMZでも理想通りの挙動で動きました
ありがとうございます
2020/11/13(金) 10:12:13.66ID:DdFqBiTg
マップの美しさに拘る作者が増えたの、無名作者のデフォ丸出しで糞広いゲームだとまずダウンロードされないから。
そういうデフォ臭を消していくことによって、他のデフォ丸出し作者に差をつけようとしてるだけ。
プレイヤー側からしたら、マップの美しさだけを求めてるわけじゃないが、地雷を掴まされた経験は見た目デフォが圧倒的に多いので、デフォで無駄に広いゲームとマップが洗練されてそうなゲームがあったら後者が選ばれる。
2020/11/13(金) 10:15:44.11ID:DdFqBiTg
>>856
だからってデフォルト丸出しのゲームが求められてるというわけでもないけどな。
結局、ゲームの実際の面白さが重要なわけだから、やってみないとわからないということだ。マップが美しいゲームがあればそっちを選ぶ。
2020/11/13(金) 10:17:06.01ID:DdFqBiTg
>>860
そりゃそうだが、マップが良いことに越したことはない。
2020/11/13(金) 10:23:28.46ID:DdFqBiTg
>>861
ゲームボーイ風でも美しいマップは作れるだろ。
>>862
その通り。
>>864
そう。当時とは状況が違って、今はアプリでゲームは手軽に遊べるようななったから、ツクール系には手を出されなくなった。
だからこそマップの美しさは重要だよ。デフォ丸出しで美しくないゲームは、まずダウンロードされないから。
2020/11/13(金) 10:26:55.53ID:DdFqBiTg
>>866
プレイヤーの心に最初に響かせられるのは綺麗グラフィックだからな。ストーリーとかをいくら拘っても、数行の粗筋でしか訴えることはできんから。グラフィックに力をいれるのは利にかなってること。
2020/11/13(金) 10:40:53.93ID:S73wyzTW
今は広告をいっぱい出せるゲームがプレイされる時代だから当初のように無名個人が一発当てるってのはほぼ不可能だよ
それらゲームを真似しても無駄
凡ゲー程度のマップでも遊ばれたのは昔の話
2020/11/13(金) 10:48:53.98ID:S73wyzTW
個人はどこかに宣伝してもらうしかない
よ
そのためにはクオリティを上げていくしかないんじゃないか？
凡ゲー程度のマップなら他がよっぽど優れてないと厳しい
2020/11/13(金) 10:48:56.38ID:Vq7RleTb
全年齢とエロではまた事情が変わるよね
2020/11/13(金) 11:00:55.16ID:CeB0Q0EB
なんか一気に連レスしてる奴がいるんだけど怖いな
そんなにマップやグラフィックの事を否定されて悔しいのか
2020/11/13(金) 11:02:26.91ID:Rp6qAGSu
マップよりキャラグラや立ち絵じゃね？
2020/11/13(金) 11:10:39.80ID:w7ILGpOh
マップなんてゲームのルール次第では作る必要すらないわけだしなそもそも
なんか絶対的な評価基準の如く語ってる人がチラホラいるが視野狭すぎやせんか
897名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/11/13(金) 11:20:58.19ID:U02haOxK
マップの作りこみなんて飾りでゲームの面白さが全て、とか言って作ってるヤツのゲームが面白いなら文句はないがそんなこともないからな
マップが普通でも構わんがマップがいいかげんな奴はほかもいいかげんな率高いだろ
2020/11/13(金) 11:21:53.12ID:GlcY42Tm
>>897
そう思うわ
2020/11/13(金) 11:25:46.41ID:+YB0vqmX
素人が一番勝負できる部分はキャラだろ
マップとかいくら拘ったところで上には上がいるよw
だから素人はまずキャラに注力するべき
2020/11/13(金) 11:32:27.06ID:+YB0vqmX
>>890
キャラだろw
個人でグラフィック頑張ってもたかが知れてる
2020/11/13(金) 11:34:06.60ID:+YB0vqmX
>>886
それキャラを作った上だろ
キャラがゴミでマップだけ頑張ってる変態とか見たことない
2020/11/13(金) 11:35:20.54ID:Rp6qAGSu
立ち絵＞無ければ顔グラ＞マップ
2020/11/13(金) 11:49:48.46ID:hCGntyRS
シナリオは？
904名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/11/13(金) 12:03:20.50ID:U02haOxK
キャラが立ってる方がマップなんぞより重要だというのはわかる
が素人が頑張って立てようとすればするほど猛烈に気持ち悪いキャラが出来て
鬱陶しい掛け合いばっかになるパターンがあまりにも多いんだよなぁ　ないほうがはるかにマシ、ってやつ
それともキャラっていうのもグラフィックの話か？
2020/11/13(金) 12:05:59.98ID:Rp6qAGSu
絵が好みかどうかは重要だなー
鬼滅とかも絵が好きじゃ無いから見てないし
2020/11/13(金) 12:30:29.80ID:g8skWjlu
>>903
考える脳みそがあると思う？
2020/11/13(金) 13:26:14.51ID:CeB0Q0EB
>>903
素人のシナリオに期待してる方がおかしいと思うぞ
でもわりと期待してるユーザーもいるからなぁ
908名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:41:28.35ID:tei87lOM
>>904
キャラってグラの話しだろ
紹介サムネでダウンロードさせなきゃどうしようもないんだし
2020/11/13(金) 13:43:12.64ID:Rp6qAGSu
紹介用のスクショも大事だな
2020/11/13(金) 13:45:08.75ID:sKBHaCCG
結局グラフィックは大事ってことでFA？
2020/11/13(金) 14:01:45.50ID:lz26CVt4
正直話がフワフワし過ぎててよく分からん
持論を語るにしてももっと具体的な作品を例に挙げながら話して欲しい
2020/11/13(金) 14:23:41.43ID:CeB0Q0EB
グラに拘るくらいなんだから帽子世界や最低でもオレンジブラッドレベルの話なんだろう
まさかとは思うがエンシェント素材使ってエフェクトで誤魔化してる程度のゲームで美麗だのマップだの言ってるんじゃないよね？
2020/11/13(金) 14:35:40.13ID:g8skWjlu
どうせ完成しねえからほっとけ
2020/11/13(金) 14:36:26.95ID:WdjxtTqq
プレイヤーは地雷かどうかをマップの美しさから主に判断してるっていう話
マップが求められてるというよりは作者がプレイヤー側に対してうちのゲームは地雷じゃないですよ！っていうアピールするのに有効というだけ
2020/11/13(金) 14:47:17.08ID:owRxHS8a
俺は開始直後キャラ同士のうざい掛け合いとか意味不明なオリジナル用語が2個以上出たら即ゴミ箱行きだけど
まあ地雷判断なんて人それぞれじゃねーの？
2020/11/13(金) 14:47:23.74ID:wbj6K2u9
>>912
そこまでいかなくてもマップの美しさが上がるのは明らかだし

デフォルトのみとエンシェント素材で作られたゲームだったらエンシェントのほうがまともなゲームと思われやすい

もちろんデフォルトのみでもまともなゲームというのはあるが
それはエンシェント使ったらもっとよくなるという話でしかない

エンシェント＞デフォルト
2020/11/13(金) 14:58:27.24ID:rar8lD4P
ストアにあるやつはプロが作ったものばかりだから、素人が下手な自作に没頭してるよりはストアを使うのは賢明。フリーランスに依頼するのも、ストアで買うのも大して変わらんから気にするな。
2020/11/13(金) 15:03:34.29ID:JeFZivzp
ゲームの内容(自分で開発できるシステム面)じゃなくて、外側のグラフィックの話で盛り上がるのはツクラーって感じでいいな
2020/11/13(金) 15:07:52.13ID:CeB0Q0EB
＞デフォルトのみとエンシェント素材で作られたゲームだったらエンシェントのほうがまともなゲームと思われやすい

それはお前の主観だろ
少なくともふりーむ見る限りエンシェント素材がっつり使ってDL数多いのはぐーたら魔王くらいだし、そのぐーたら魔王もイラストはともかく別にマップは売りにしてないし大半のプレイヤーはデフォとかエンシェントだのに全く拘ってないぞ
他の人も言ってる通りプレイヤーはイラスト特に自作で上手いイラストに惹かれやすいんだよ
2020/11/13(金) 15:09:30.49ID:PRdRYbnP
今時、PCでフリーゲームに浸ってる層なんて貧乏人のおっさんくらいしかいないから、その層へ迎合する意味はないんだから何でもいいだろ
デフォだろうが美しい絵だろうがオナニーだろうがプレイヤーは貧乏人のおっさんしかいないぞ
2020/11/13(金) 15:15:47.98ID:LX22zx45
まともなゲーム求めるんだったら、市販のゲームやるだろ？フリゲ作者に求められてるのは市販ゲームでは味わえない体験。それはマップの美しさじゃねえよ。
922名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/11/13(金) 15:18:16.84ID:U02haOxK
「大半のプレイヤーは」とか主語がでかいんだよ
気にする奴もしない奴もいるんだって
こんな狭いスレッドのなかですら意見割れるのになんで世の中の大半が片方に寄ると思うんだよ
2020/11/13(金) 15:32:36.89ID:ZE/X6nxz
ツクールで自作とか時間の無駄やろ
2020/11/13(金) 16:01:04.38ID:vO1bjX3l
ウディコン見てると参加作品の多くはWolf「RPG」Editorで
RPGに拘らない自作のゲームデザインに挑戦している人の方が多いけど、ことツクールに関してはRPGツクールでRPGしか作らない人が多いよね
健闘してるのは年三回のVIPRPGコンテストくらいか
2020/11/13(金) 16:21:08.43ID:CeB0Q0EB
エンシェントとかに頼るのは全然結構だがそういう素材使って僕の考えた美しいマップ（）とか自慢げに言うのは恥ずかしいからやめたほうがいいな

>>921
それを理解したくない、もしくは肯定したくないツクラーが何人かいるんだろう
マップ作りしか取り柄がない奴がそのマップ作りを否定されて発狂してるってところか
2020/11/13(金) 16:47:57.24ID:rbpztKtU
マップ作りしか取り柄がない奴がそのマップ作りを否定されて発狂してるVS
グラフィックにこだわれるだけの技量がないからグラフィックは求められてない事にしたいよ派
の水掛け論になってるように個人的には感じる
2020/11/13(金) 17:02:01.72ID:35Zgg0na
またマップさんきてるのか
俺が最近市販ゲーでやりこんだのはグラがしょぼくてキャラ絵も落書きみたいな
エルミナージュシリーズくらいだからグラガーさんは理解できんわ
テイルズだのペルソナだのFFだのキャラやグラで釣ってる市販ゲーなんて
つまらんの分かってるから最初からやらんしｗ
928名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/11/13(金) 17:06:50.83ID:U02haOxK
テイルズやFFはむしろゲーム的面白さを開拓してきた勢力だけどな
どれだけ後続に影響与えたと思ってんだ
2020/11/13(金) 17:19:34.35ID:35Zgg0na
それって30年前のテイルズやFFの話だろ？
「今の」テイルズやFFってブランドイメージだけで素人が作ってるオナニーゲームでしょ
タイトルからテイルズやFFを外したら誰も買わないから付けてるだけの別物
2020/11/13(金) 17:24:47.84ID:f6rLoEMI
>>924
そりゃRPGを作りたい人がツクールを買うからね
一から自作するより既にテンプレートもあって直感的な操作で作れるツクールを利用したほうが楽だから
931884
垢版 |
2020/11/13(金) 17:35:49.63ID:apkdWyTk
そろそろ次スレだなー
2020/11/13(金) 17:43:04.87ID:SAeP8dHE
RPGツクールは本来膨大な作業量のRPG制作に掛かる時間を節約するツールだから
全部を自作していくならツクールを使う意味はない
2020/11/13(金) 17:51:08.06ID:vO1bjX3l
>>930
ウディタだってそれは同じよ。アレはあくまでもRPG制作に特化したツール
でも凝れば凝る程自作システムや自作マップ、そして自作のゲームデザインに傾倒する人が目立ち始める
最近のウディコンはRPGが冷遇されている、とまで言われる始末

ツクールの場合は主に2000を始めとして古いツール製の方がゲームジャンルのバラエティが豊かで
自由度が高くなったはずの後世代のツクラーの方がRPGしか作れない人が増えているのがなんだかなぁって感じ
プラグイン頼りの弊害
2020/11/13(金) 17:51:53.49ID:1xiwT+br
凝るのはいいけど完成できなきゃ意味がない
ある程度は手を抜かないとね
2020/11/13(金) 17:56:42.87ID:xsJDFiBm
>>915
確かに

頭から鳥とかウゼェ
ファルシのルシが〜

俺はこれでオープニング見ただけでやる気無くなった
2020/11/13(金) 18:06:30.51ID:49LUcHTO
>>933
どうでもよくね？
2020/11/13(金) 18:13:17.92ID:Stz98e0+
ウディタの古いバージョナのゲームの不安定さは異常
ああいうのみてると先々のこと考えると、やっぱツクールが無難だって思う
あとUIがいくら何でも時代遅れすぎ
字も小さすぎるし目を悪くしそうで避けたくなる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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