ゲーム製作　雑談スレ【part2】

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2021/06/11(金) 00:38:42.87ID:lxciNoIy
雑談しようぜ

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1614555297/
2021/08/29(日) 22:40:31.53ID:P3Vs2+A5
細部を最後まで突き詰め、納得いくレベルで良しとする
ユーザの批判を恐れずリリースする

それが「完成の才」というやつだ
才覚が無い奴は、ここまでたどり着けない
どんな糞ゲだろうとリリースできた奴は
ゲーム作りの才覚・センスはともかく、「完成の才」だけは持ってるということ

そして、様々な批評からフィードバックを受け、
へこまずに次の一歩を歩みだせる奴が、二作目を作れる
2021/08/29(日) 22:41:52.41ID:6thrsJtt
ん？理想に届いていないなら完成していないのでは？

または、理想は高いけど完成はど底辺レベルで、理想に届いていない。とか。
2021/08/29(日) 22:45:18.55ID:P3Vs2+A5
作りたいゲームがあり、構想を練った
製作に着手したが、結局リリースできなかった

そういう奴は今後何を作っても絶対に完成できないので
この板から離れ、この板のことは忘れてくれ

絶対に完成できない連中の戯言で満ちるのは悲惨すぎてみていられない
2021/08/29(日) 22:45:33.78ID:KkKAEXXQ
それじゃあいつまでたっても完成しないなあｗ
2021/08/29(日) 22:48:43.89ID:KkKAEXXQ
出さずに後悔するなら出して後悔した方が１００倍は後悔が無いよｗ
2021/08/29(日) 23:05:42.20ID:NnJfSXny
得手不得手は絶対にあるし、別にそれ自体は悪いことじゃないよ。

自分はプログラミングとかやりたくないからツクール系で作るし、
キレイなグラフィックは無理だからドット絵でごまかしてるし、
音楽とかルール分からないからピコピコ音に逃げてる。

それが自分ひとりの限界。完走出来たりできなかったりもする。
でも作りたいって欲求は満たされてるよ。

「なんだ、思ったより簡単にできるじゃん」を積み重ねた方が楽しい。
2021/08/29(日) 23:29:40.70ID:tgOgiN7G
いやドット絵は逆に誤魔化しは効かんぞ
テキトー描いたらただのチープなゴミみてえなキャラが動いているような見た目んなるｗ

いやピコピコ音は逆に逃げにはならんぞ
音数が少ないだけに旋律やらリズムに手抜きはできないぞｗ
2021/08/29(日) 23:40:45.53ID:P3Vs2+A5
だからリリースすることは重要なんだ
リリースすれば、質はともかく他人の批評に晒されるわけで
自分の思い込みが第三者から判定されることになる
2021/08/29(日) 23:43:49.90ID:EW5OrIPL
ドットもチップチューン系の音楽もあくまで表現方法の一つであって手抜きな訳じゃないからな

でもまあ間違いなく全グラフィック手描きとかフルオケのスコア書くよりは気軽に制作できるのは間違いないから個人制作としては正解でしょ
2021/08/30(月) 00:01:49.16ID:3Yr/S8SS
そう、手法のひとつ
つきつめようと思えばどちらも奥は深いことを知る
2021/08/30(月) 00:08:02.36ID:3Yr/S8SS
ていうかやっとゲーム製作スレっぽい進行になったな
936名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/08/30(月) 00:18:56.77ID:vEXii1iH
ふう、俺が荒らして盛り上げた甲斐が有ったな。
2021/08/30(月) 00:28:43.57ID:aND6Vgag
サウンドはフリーアセットに丸投げです
938名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/08/30(月) 01:18:08.30ID:unfgr6lU
フリーだよね、でもフリーだからゲームにあったサウンドが見つからないことがよくある
2021/08/30(月) 01:24:14.35ID:hW35uyab
昔、フリーの効果音を大量に集めて、
出典と同時に検索性を高めるために特徴をまとめた

ちょっと後に、効果音を探そうと自分のメモを見てみたら、テキストで
「ちゃらーん」
「ぱぱぱちゃーん」
「ぽえほわーん」
みたいなことしか書いてなくて絶望した

音を言葉にしてインデックス化できる才能が欲しい
2021/08/30(月) 01:28:42.05ID:KsQY7SKo
言葉でインデックス化するというのが妥当な解決方法じゃなさそうな感触
機械学習を行って効果音の特徴から類似品を検索できるようにしたほうが便利じゃないか
2021/08/30(月) 03:42:12.05ID:cXWtwo0X
>>939
KanaWaveだっけ
検索すればまだベクターあたりにあるんでね？
wavで出力できっからあとは好きなファイルに変換して好きなようにまとめればいいんでね
942名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/08/30(月) 03:43:28.25ID:vq402bWd
ドット絵はドット絵で下書き→ドット打ちの手間があるから結構手間がかかる

チップチューンは展開の仕方とか定石があって音数少ないから楽
でもちゃんとセンスと知識ないと何したいか分からん曲になりがち
2021/08/30(月) 03:43:43.00ID:cXWtwo0X
あ、スマン
音を言葉にしてだから逆か
2021/08/30(月) 05:32:35.17ID:eXLY0e97
同人もしくはインディーズのゲーム制作チームで立候補が一番多くて余る人材はどこだろうな
有能な人材はどこが一番不足しがちだろうってなると全部と答えるけども
2021/08/30(月) 05:42:59.23ID:7FbtSIjD
ガチで忠実に再現するとなるとチップチューンも結構しんどいよな
クラシックにおける弦楽四重奏が奥が深いのと同じで
2021/08/30(月) 07:05:41.81ID:oScQDuso
>>944
ボーカル？
そりゃプランナーじゃないかな。手に何も技術ないというところでは。
不足気味になるのはグラフィッカー。絵の数に乗じて不足する。
2021/08/30(月) 08:50:09.63ID:eXLY0e97
グラフィッカーてADVとかのスチル塗る人って事かなそれともシステムやキャラクターなどグラフィック作る人全般だろうか
2021/08/30(月) 09:04:45.32ID:6XbV48rj
絵に携わる人全般だよ。
前質問では何作るか聞いてないから総じてる。
細かく上げたらUIデザインやワイプデザインまである。
総量の多いものほど手が足りなくなるね。
2021/08/30(月) 09:07:33.74ID:6XbV48rj
質問の主は、余るところだったねw
参考までに最小構成となるのは、プログラマ、プランナー兼ディレクター、デザイナーx2〜
サウンドデザイナー
てところですか。
2021/08/30(月) 09:08:25.52ID:aND6Vgag
エフェクトやモーションなんかもグラフィッカーの範疇になるかな
そう考えるとビジュアル全般が一番重要かつ必要ということになるな
2021/08/30(月) 09:09:59.73ID:6XbV48rj
8ビット機時代はフォントもデザイナーが書いてたからね。
レトラセットを見て描いてたのが懐かしいw
2021/08/30(月) 09:17:16.53ID:6XbV48rj
>>950
そうなるでしょうね。
中にはプログラマと相談して、数式でできるものはお願いすることもありました。
953名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/08/30(月) 13:56:15.50ID:egPIUSUJ
プログラマーが一番だと思うわ、キャラデザとかデザイナーはいっぱいいても困らないし大手は常に募集かけてるし
2021/08/30(月) 19:38:04.56ID:qRzE6/Om
>>884
オマエまじで病院行って来いよ、人種差別主義のナチ野郎が
俺は悪意なく普通にコメントしてるだけなんだが、オマエにはそれが悪口に聞こえるのは、オマエがオマエ自身のクズさ加減の現実と向き合ってないからだぞｗｗｗ
まあ、オマエみたいな被害妄想まみれのゴミは２ちゃんでは、たまに見かけるがな例：自民党ネトサポ。地獄に落ちろよｗｗｗｗ
955名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/08/31(火) 00:28:48.13ID:KftZfpFd
>>954
ハイハイ、チョチョンガチョン。

早よ祖国へ帰れや。

糞チョンの分際でに日本人に舐めた口利くな。
身の程を弁えろや。
遺伝的に劣等民族なんだからよ。

お前は潜在意識レベルで日本人に被害妄想を持ってるから、
普通の日本人には舐めた口を利くんだろ。
潜在意識のレベルだから中々自覚出来ないだけだ馬鹿。
956名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/08/31(火) 00:31:24.63ID:KftZfpFd
大体被害妄想はチョンこそだろ。
お前は慰安婦問題とかどう思ってるんだ？

逃げずに答えろよな。
この前の１０億円はどうなった？

馬鹿だから答えずに逃げるよね。
やはり糞チョン。

こいつらには正義や倫理は無い。
有るのは己のエゴ。
ただ、それだけの屑。
もうお前の祖国は終わりだぞ。
日本に舐めた口を利いてるからな。
経済的に終わって第２のアフガンに成るだろうよ。
ざまあみさらせ。
2021/08/31(火) 02:06:00.55ID:U0AzZVjs
今ゲーム会社ではスタッフの募集掛けても応募してくるのはデザイナー志望ばかでプログラマーは全然人手が足りないそうだ
デザイナーの仕事って楽そうでカッコいいイメージがあるからみんななりたいよねｗ
でもデザイナーはもう人が余ってるからぶっちぎりの実力がないと採用されないぞ
将来ゲーム業界でデザイナーやりたい学生諸君はもうその夢を捨ててプログラマーに転身しなさい
でないと食いっぱぐれるよ
2021/08/31(火) 02:18:13.52ID:eUiC1Np3
グラフィカルな部分て作品の表に出てくるからそれに触れてるだけで正解をなぞれるというか自分にもできるかもと勘違いする
2021/08/31(火) 02:32:35.83ID:8bjprW9+
より難易度が高いプログラマを勧める鬼畜さ
960名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/08/31(火) 05:52:21.34ID:FcKgeqRI
ゲームプログラマやったら先がなさ過ぎだろ
2021/08/31(火) 06:55:27.45ID:nFXc417k
個人製作界隈でもヘタウマピンキリとしても
絵描きの人数たるや腐るほどいるのは目に見えてる

で、プログラムできなくてもゲーム作れるぜ！って売りでツールが流行るのも分かるし
いっそう独学プログラマーが製作界隈から希少種扱いなってくなあ
貪欲に完成目指すなら、製作メンバーに絵描き兼プログラマーで完成品も持ってる超レアポケモンなんていたら…
言ってもしゃーねーか、門前の小僧習わぬ経を読むじゃねーけど
2021/08/31(火) 07:03:07.70ID:nFXc417k
まあ俺はツクラーでええよ
プログラムなんて呪文にしか見えねえしｗ
2021/08/31(火) 07:59:36.86ID:wIMUk/xg
できるプログラマーは門外不出、引き抜かれない様に必死だよ社内でも隔離してVIP待遇。
プログラムだけは生産性が凡人と1000倍とか違う。
例えば凡人が一年かけてやっとできるコードを
1日かけないでよりスマートにかけたりする。
グラフィック、ストーリーは替えがきくけど。
プログラマーはむり。
2021/08/31(火) 08:11:09.53ID:nFXc417k
俺のチームの場合、そんな天才は必要ねーけどｗ
せめてスクリプトが読めるくらいの能力は欲しいねんなー
2021/08/31(火) 09:52:14.16ID:8JK02lQQ
絵描きはうまい下手関係なくくさるほどいるんだけど
ゲーム制作で使える人となるとごく少数なんじゃないかな
同人漫画描くのとはわけが違うし
2021/08/31(火) 09:54:03.08ID:aqvKe0x1
同人やってるほうが簡単に稼げるしな
2021/08/31(火) 12:29:55.30ID:bD4M/6w7
同人一本で食ってけるほどの技術あるなら就職するか会社立ち上げたほうがいいよ
2021/08/31(火) 13:49:42.58ID:hYS1wQ42
最近のツクールはSwitchにも対応してるとかすごいな
2021/08/31(火) 18:38:47.81ID:nBKz7ByY
ネット対戦ゲームって個人で勉強して作れるもの？
Kotlinとswiftそこそこ使えるようになってきたんだけどどうすりゃいいのか方向性すらよくわからない
ファイアベースかなんかでサーバ経由で通信したらいいんかな？
2021/08/31(火) 18:54:31.84ID:CENreO0p
>>969
そのレベルだと確実に挫折するから今すぐkotlinとswiftを投げ捨ててUnityとPhotonを始めた方が良い
2021/08/31(火) 19:27:48.79ID:RgXga856
＞＞955
だから早く病院に行けってｗ

＞＞956
こいつ本当に正義も倫理もない被害妄想が取り柄だけの人種差別で仮想的でっちあげるのが生きがいの自民党信者だな
何を勘違いして図に乗ってるんだ？オマエのような頭のおかしい人種差別のゴミカス野郎なんて、自民サポと同様、なめられて当然だぞ？ｗｗｗ
早く、暗く寂しい汚辱に満ちた日常に戻れよ？ｗ日本の恥さらしが
2021/08/31(火) 19:52:32.14ID:hROvE2KP
http://5ch.net/adv.html
> 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

どなたか削除依頼よろしく
2021/08/31(火) 22:33:08.18ID:WCl82MO1
まあなんつうかゲームのプログラミングは他のプログラムよりも一段面倒なプログラムなんだとは思う
実用ソフトなんかは基本的にユーザーを惑わせないのがいいソフトなんだけど
ゲームの場合むしろ惑わせないとゲームにならないから展開上は不要なものがいっぱい必要なんだよね
そしてユーザーは迷えば迷うほど試行錯誤するから、ありとあらゆる行動を考えて穴をふさいでおかないといけない
RPGで特に理由もなく入れなくなる街とかあるけど、あれは要するに「入るとバグるから入れないよ」ということなんだと思ってる
974名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/08/31(火) 22:40:11.78ID:xcLlII/m
>>971
お前が楽しんでるゲームを作ったのは、
お前の祖先を殺してレイプした日本人なんだろ？
お前らの憎い敵の作ったゲームを楽しませてもらって恥ずかしくないの？
へらへら敵の作ったゲームを楽しんでてさ。
敵なんだろ？
それともお前らの祖国の主張が被害妄想だって認めるのか？

逃げるなよ。
この問いからよ。
975名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/09/01(水) 05:48:58.58ID:kyOq3Xss
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630148238/
韓国ゲーム業界崩壊　株価暴落ラッシュ [329614872]


チョンゲー終了。
2021/09/01(水) 09:53:10.50ID:IQRvgyFu
韓国産ってどんなのがあったっけ？
2021/09/01(水) 10:34:24.56ID:DmwMbzDQ
ハンゲー、じゃない？
978名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/09/02(木) 09:05:35.62ID:e6hzvQwg
友達も彼女もいない　つらい
学習性無力感なんだけど、どうしたらいい
毎日だるい
2021/09/02(木) 09:43:26.44ID:KNW7XRg1
>>976
スッデンアタックを忘れたのか
2021/09/02(木) 10:19:38.12ID:fw6kRLtK
MMOは韓国強いんじゃないの？
MMOやらないから知らんけど
あとPUBG韓国だっけ
2021/09/02(木) 17:05:33.42ID:QTVSgKZN
ラグナロクオンラインがあったな
2021/09/02(木) 17:08:51.90ID:m/fLSB3m
TWやってた
2021/09/02(木) 18:51:22.48ID:2SbD32k4
マビノギは少しだけやってたな
あれぐらい生産職をフィーチャーしてる国産MMOは無いので新鮮だったが
984名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/09/02(木) 19:04:26.31ID:e6hzvQwg
プログラミンつらい
楽しくなる方法教えて
2021/09/02(木) 20:41:40.57ID:APEzXv0t
諦めたら気持ちが楽になるよ
2021/09/02(木) 22:11:44.25ID:Kqo5Lk9P
煽りでも何でもなく、きっぱりあきらめてDTMやグラフィック関係を極めてプログラマーを雇うのも一つの手だね
個人的にはプログラムはある程度完成形が決まってるから精神的に楽
アート関係は正解のない模索だからドツボにハマると1か月くらいああでもないこうでもない俺の求めるビジュアルには程遠い、
と苦しむことになる
まあプログラムにもデバッグという沼ボスがいるんだが
987名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/09/03(金) 01:31:27.11ID:lVd2ybPR
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630381831/l50
【朗報】中国ゲーム業界終わる　テンセント4割暴落　政府「18歳未満はゲームは週3時間」　★2 [329614872]


チャンも終了。
2021/09/03(金) 01:51:09.58ID:ai6vAbvs
中国は国民一人ひとり管理されてるからマジでヤバそう
2021/09/03(金) 04:38:52.09ID:YgPAz8wN
>>984

辛いものは楽しくなったことないな
20年仕事してきて
仕事はいつか楽しくなるから耐えろといわれて
20年間辛くて辛くて
最後は首になって仕事辞めてゲームは作り始めたら
人生ってこんなに楽しいんだという感じになった。
自分が辛いと感じるのは正しい感覚だよ。
990名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/09/03(金) 06:42:51.72ID:5NXEPC17
>>989
ある程度出来るようになるからこそ楽しいんじゃないのかしら
2021/09/04(土) 07:11:48.66ID:4DyE5AWa
>>978
俺も聞きたいよ
2021/09/04(土) 07:14:28.51ID:4DyE5AWa
デバッグがしやすかったら楽しいんだろうな
ゲームだと止めたりすると挙動かわるとか実機とかあって難しいな
2021/09/04(土) 16:42:44.62ID:pljeh8w7
これって画像の拡大も駄目なの？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2580334.jpg
2021/09/04(土) 17:10:21.93ID:hM4joksv
そういうのはその著作権者に聞いてみるしかないよ
2021/09/04(土) 18:48:01.16ID:82miBIVX
>>993
形変わらないなら、良さそうだけどね。
2021/09/04(土) 19:05:39.56ID:pljeh8w7
ちなみにサイトはココ
http://ranuking.ko-me.com/
997名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/09/04(土) 20:57:20.28ID:xau+QabW
>>991
>>992
楽しめる人間になりたいよ
無能なのに継続も出来ないカスなんだ俺は
998名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/09/04(土) 20:58:02.14ID:aNii4GaD
>>984
プログラミングのプの字も分からんかった文系だけど2年くらいやったらわりと楽しくなってきた

とりあえず分からん用語はチラッとでも調べてみて何回も出てくるうちに理解する感じでいくとよいよ
2021/09/04(土) 22:33:47.18ID:DZPjlyR0
なかったようなのでたてますた

ゲーム製作　雑談スレ【part3】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1630762362/

まちがえてたらごめんなしあ
2021/09/05(日) 21:39:11.90ID:zl2pkalF
ええい俺が埋めてやる！
フィナルアターーーーーーーーーーーーック！
10011001
垢版 |
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