RPGツクールMZ_9作目

**名前は開発中のものです。** · 2021/08/16(月) 23:15:38.22

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_4作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1609397592/

RPGツクールMZ_5作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/

RPGツクールMZ_6作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1615870553/

RPGツクールMZ_7作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1618964297/

RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 02:37:00.40

めっちゃ馬鹿なこと聞くんだけど
JavaScriptを入門本とか買って1から学ぶのと、とりあえずツクール触りながら必要になった時に逐一ggってみるのってどっちがいい？
タイトル画面作るにもセーブデータ数変えるにもプラグイン必要っぽくてとりま勉強するかーって感じなんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 02:41:10.08

>>385
オライリー本を手元に置いておいて
文法がセンスで分からん時にその周辺を含めて勉強すると効率が良い

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 02:57:40.44

>>385
たびたび言われてるけどVXAceセール時に購入した方が良い
というか30日体験版でも確認出来る範囲かな？

ヘルプ付録のスクリプト入門実践編のラストが「タイトル画面の改造」
そこまで進めればコアスクリプトの基礎構造をある程度学べるし、
言語は違えど構造は大差がないからノウハウはそのままMV/MZにも活かせる
というか手順を踏んで学習してもイベントハンドラのバインドやeachメソッドを使いこなすのは相当先になる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 03:08:55.39

人気言語の入門書はぶっちゃけ金を払えばその分勉強に身が入るだろうみたいな精神論で
今のご時世、JS入門程度ならネットの無料リファレンス/講座程度で十分
一冊でうん千、うん万円するマイナー言語の大全集やシステム設計の翻訳書とかはまた事情が異なるけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 07:02:07.52

自演だろとかさあ
普通の人はそんなことおもわないんだよ
自演してる人だけが思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 09:12:09.14

別に援護するわけじゃないが捜査官が全員犯罪者かってそういうわけじゃないだろ
そういうやつがいてそれを見たことあれば誰だって思いつく

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 11:14:02.11

>>385
入門書一冊くらいはきちんとやっておくことをおすすめする

この界隈にはなぜか入門書で学ぶことを、すごく、本格的な、手間のかかる学問のように捉える向きがあるが、入門書なんて必要最低限の初歩の初歩でしかない

最低限必要な基礎知識と理解を得ずにいきなりコードの読み書きをしようとするのは余計に回り道になる

中学英語の教科書すら通さずにいきなり英文の小説を読んだり英語で小説を書こうとするようなもん

不可能ではないかもしれないが、自らわざわざ苦行の道を選ばんでもと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 11:28:54.71

入門書なんか見ても覚えないけどな
気になる処理してる部分のスクリプトをノートパッドで開いて目視で解析して「こうやってるのか」と理解したほうが早い
特にツクールは特殊な処理してる場面が多すぎるから本なんか読んでも役に立たない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 12:55:49.12

一応入門書買っといてもまあ損はないっぽいんで入門書から入ってみるわ
プログラミングとか右も左も分からないんである程度の指針は必要だし
VXAceはセール逃しちゃったんで次のセールの時に買ってみる
答えてくれた人たちありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 14:54:44.76

今入門書買うなら大丈夫だと思うけどバージョンには気を付けろよ
JavaScriptはマメに仕様改訂していて最新は2018年にリリースされたECMA2018
特に大きな仕様変更だったのが2015年6月に改訂されたECMA2015
いくら評判良くても2014年以前のJS入門書は賞味期限切れ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 15:39:28.93

>>394
一瞬焦ったけどポチった奴は2019年後期発売だったから多分大丈夫
何から何までありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 15:54:55.52

>>392
ならオンラインでも書籍でもドキュメント増やさないとな
それこそプログラミング未経験でもツクールだけは改造できるくらいな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 15:55:42.86

もっと楽な道を教えてあげればよかったのに、中々手厳しいね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 16:01:07.24

ツクールでやりたいってんだからやればいいさ
直進ルートではないけど、別に回り道ってわけでもない
楽じゃない分、楽なルートとは違った経験も得られるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 17:06:38.30

PG目指すわけじゃなくツクールで色々できればいい程度の考えしかないのだけど
数多くある言語？とかの中で、これはもう時代遅れでメインストリームではないから覚える必要ないものとか教えて欲しい
今は誰もう殆どの人が使ってないけど構成とかを学ぶ上で避けて通らない方が後々実になるだろうなってものも教えて欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 17:41:56.02

>>397,398 の言う楽な道、直進ルートというのがどういう物を指してるのかわりと本気で気になる
ゲーム製作の入り口としてツクールとそのスクリプト以上にハードルが低い選択ってどんなだろう…

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 17:54:54.24

>>400
俺はゲーム製作するなら最初からモダンなものを触ってく方がいいと思う
結局ツクールって中身丸ごと書き換えて別ジャンル作ってもそれはツクール上で曲芸やってるようなものだし
ツクールを最初から触って後から別の製作ツールに移るのは結局回り道ではある
コアスクリプトを理解して改変したり自分の作りたいものを自在に表現できるようになると最終的に結局ツクールである必要なくない？にたどり着くからね
もちろん最初にツクールを触ると参考になる点がいっぱいあるから無駄ではないと思うし俺も昔VXAceでいっぱいお勉強させて頂いた身だしな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 19:06:03.95

>>401
あーなるほど、確かに最短ルートではあるな
始めから幅広いジャンルのゲームを自由に作れるようになるのが目的なら、脇目も振らずにUnityやUE一点突破するのが正解かもしれん

ただ、それができる人間はかなり絞られるなw

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 19:16:13.57

そもそもツール乗り換えるのって結構苦痛だからな
アンテの作者も他ツールに乗り換えようとして結局慣れ親しんだGMSに戻したみたいだし

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/07(火) 19:21:00.05

アンダーテイルもはじめはツクールでつくってたんだよね
ツクールではできないことがあってゲームメーカーに移行したって話を聞いたことある

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 00:08:17.82

RPGツクールのコアスクリプト解析にかける時間と労力あるなら
GMSやGodotの独自言語勉強した方が作品の幅が飛躍的に広がる気がするんだよなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 01:12:53.41

それはウソなんだよなぁ
他人の書いたコードを読むのは死ぬほど苦痛だが、
それでも完成まで考えるとフルスクラッチより早く上がる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 01:20:08.38

作品の幅が広がるって意味ではそうなんでねーか？
ゴドーとか3Dも対応しとるし

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 01:42:53.26

JavaScriptでいちから全部やれとなればそりゃ大変だけど
Godotは斜め視点のタイルマップとか経路探索も標準機能みたいだしな

クォータービューと従来のイベント管理と整合させるのは公式が匙投げるくらい難しいみたいだし
あえて苦難の道を選ばんでもいいのでは

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 05:11:54.58

毎回このテの話題でプログラマになる気がないからプログラミング言語なんて学ぶ必要はないって主張してる人いるけど
令和になってから義務教育でプログラミングも必修になったってのと同じ方向性の話じゃないのか
別にマを養成したい訳じゃなくて今のIT社会で生きていくには
作る側だけでなく使う側もシステム設計の基礎を押さえておく必要があるってだけ

それにツクールにプログラミングは不要だ、と頑なに主張する人もいるけど
ツクール開発部が保証しているのはあくまでもMVTrinityのように基本機能だけ使用した場合の話で
プラグイン素材に関してまでは誰も「プログラミング知識は不要」なんて言っていない
この辺の拡大解釈は毎回気になってる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 08:50:36.51

何の為にMVTで徹底的にスクリプト要素を排除したのかって話だよなぁ
そりゃswitchや他のゲームデータに影響与えるようなバグが出たら責任取れないから、動作保証なんて出来ないからだよ

無認可のプラグインを利用した時点でツクールの動作保証から逸脱した行為なのに
公式の謳い文句を盾にするのはダブルスタンダード。洋PCゲーのMODと同じ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 11:52:32.75

ユーザーに丸投げしてるのになにいってだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 11:54:25.59

一方ユーザーに任せられなかったMVTはバグまみれでクソゲーになっていた

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 14:44:38.48

大量に画像使うと重くなるのってどうにもならないですか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 14:48:16.46

webp使え

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/08(水) 22:07:44.83

JavaScriptを覚えてもそれでプログラム組んでツクールにぶち込んでも動かないものな
ツクールのソースお好みに改造して自作風にするのがツクールやる上では一番効率的

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 02:36:10.69

ツクールの魅力はやっぱその人口の多さだわ
自分のやろうとしてることは(ゲームのコアになるような独自要素を除いて)たいてい他に誰かが既に作ってるから、既存のプラグインを少し改良するだけで理想のシステムが構築できる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 02:56:28.73

本来は外注でカネ払って対応するべきところを
プラグイン作者という間抜けが無料で書いてくれてるからね
平和脳のお人よしを搾取するのが一番儲かる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 05:11:29.12

色々な理由でユーザに失望して引退するフリーウェア作者は多いね
軽視から来る暴言、無知から来る過剰要求、過度の崇拝からくる他作者へのマウント、やっかみetc
負担になるものは純粋な敵意だけではないのが人間関係の煩わしい点

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 07:20:29.83

>>418
褒められるのは勿論だけど、
誹謗中傷されても他人の時間を使わせた時点で勝ち。

ストレスフリーはまず他責の思考を捨てる事から

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 08:52:20.00

俺もその辺全部経験してきたが黙殺してきたわ
反応して無様な姿晒したら一番喜ばれるの知ってたから
そしたら向こうのコメントが徐々に精神病んできてて草生えた

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 09:58:42.80

自己中心的な人間は引き際を知らないからな
自分の言い分が通らないとどんどん過激化していく
そしてMAXまでいくと自爆し、退場するか、壊れる

自爆するまで相手にしないのが一番

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 10:28:13.71

417,421
なんかオモロイものを見たw
ID変え忘れてない？大丈夫？wwww

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 10:46:31.88

いや特に問題ないかと
外部サイトのスクリプトなりプラグインなり使ってる人でしょ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 10:56:28.22

外部サイトからプラグイン借りてる癖にその作者を間抜け呼ばわりしてるやつがユーザーから誹謗中傷された経験を語る別の作者に同情を示す

･･･うん、何も問題はないな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 10:59:42.20

他人を馬鹿にする時自分もまた他人に馬鹿にされているものだよ
馬鹿にする対象が増えるほどに自身の価値を貶めていることに気づいていない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 11:11:45.35

ただここは匿名掲示板だからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 12:54:31.22

そんな事言ってたのはごく一部の人間だがその昔は
ツクラーはウディタ使いを、1万円程度のソフトも買えない貧乏人ｗ素材こ○き乙ｗ
ウディタ使いはツクラーを、金出してソフト買えば面白いゲーム作れると思ってる馬鹿ｗ
などといっては互いに貶めあっていたな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 19:54:42.43

相手の言動を非難する割に自分自身が口汚い言葉を使ってる奴もいる
そういうのってブーメランっていうんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 19:57:10.29

>>427
いまでもいそうだわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 20:05:52.52

自分でオリジナルシステム組めば面白くなると思ってる馬鹿もいるけどな
40年前に作られたウィザードリィがいまだに面白いのはそのシンプルさ故だよ
名も無き素人がわけわからんオリジナルシステム作っても遊び手からはかったるいと思われるだけで面白いかどうかは別問題

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 20:10:38.06

それはあるね
システムで凝るのはいいけど
結局遊びやすいか、遊んでて楽しいかが一番大事だし

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 20:22:56.68

遊んでて楽しい～ってなってほしい
なってほしいなあ…

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 20:25:27.51

オリジナルシステムを考えて考えてツクるほどにあれ？これ面白くなくね……？ってなってくんだよ
んで実際面白くなくてちゃぶ台返しする
他では見たことないオリジナル要素って、要するに流行らなくてつまらないから自分の記憶に残らなかったりそもそも見たこともない要素なんだよね
オリジナルシステムって言っても、凡人では有名どころの面白いエッセンスを見出してそれを構成するパーツを差し替える程度が限界

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/09(木) 23:45:59.73

「疲れないSNS」みたいなツイートが流れてきたけど
・政治や暗いニュースへ良く反応する人
・ネガティブな話題に反応が多い
・リアルで嫌なことがあった時に浮上しやすい
・愚痴や不満で溢れてる
こんな人をフォローしなければだいぶ平和で疲れないSNSになるよ

↑のツイートを坂本昌一郎やらとりあかやらがRTしていたんだけれど
善意なのになぜか嫌な感じするんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 00:21:58.15

↑こういう奴をフォローすると疲れる

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 00:24:08.29

↑誤爆かな？（好意的解釈）

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 01:03:03.77

まあスレチンチン

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 01:04:22.53

↑誤変換

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 01:19:45.59

このスレではちんこネタは正常だろ
ノンケなのかよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 05:28:18.33

ツクールで作ったらツクール臭がするって叩かれて
ツクールでツクール感なくそうとしたらめっちゃ新規素材必要になるんだけど
超お手軽にツクールでツクール感無くす方法ないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 07:22:38.96

いまだにツクール臭なんていうやついるか？
2000時代くらいから聞いたこと無いが

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 07:36:38.94

>>440
そんなの気にするのは重箱隅のツクラーか、フリゲしか愛せない貧乏人ぐらいだから放っておけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 07:51:18.59

面白ければ良いんだよ！
ツクール臭とかいう奴が無くても面白くなかったらなんの意味もない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 08:03:40.01

>>440
ツクールのデフォのUIは無難で汎用性がある分あまり個性がないから、レイアウト変えたりウィンドウの素材入れ替えるだけでもだいぶツクールっぽさは消える

ツクールっぽさってのは別にそれ自体が直接ゲームの面白さに影響するとは思わないよ
ただUIやグラフィックのアートスタイルはそのゲームにとって個性になる重要な要素だと思うから、自分のイメージに合う物を採用した方がいいね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 09:55:16.07

>>440
ツクール臭するのってモングラ、ホコグラ等の見飽きたRTPがそこらじゅうに出て来てお腹いっぱいになる
個人的には効果音の設定とか何も弄ってないと特にきつい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 11:57:20.85

システム変えるとか面倒なことじゃなくて、立ち絵とかタイトル背景とかBGMとかの簡単なとこまで全部デフォのままだとやる気とかこだわりとかないんだなって思うし、他のゲームするわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 12:10:54.55

>>442
普通にツクールゲーを遊んでる人達からはそんなこと聞いたこともないもんな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 12:17:30.51

>>446
お前のこだわりポイントが他の人とずれてるってだけじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 12:59:35.98

デフォ素材ばっかりなゲームにはまず惹かれないからよほど好評なゲーム以外はやる気しない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 13:18:40.98

11tもそう思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 13:25:20.97

デフォ戦まんまとかはうーん……ってなるからな
デフォ戦でも
・FFみたいに行動速度の概念を付ける
・職業の強み弱みを大きくしてロール制な感じにする

みたいな味付けが無いとちょっとキツい

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 14:18:12.34

Ace以前までのデフォ戦は確かにあれだが、MVからはサイドビューが追加されてだいぶ見映えは良くなったしMZは更にTPBとかいうシステムも追加されてデフォ戦だけでもだいぶバリエーションが増えたのはいいな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 18:47:30.51

キャラグラの頭身を変える、戦闘アニメ・SE・BGMでデフォのを一切使わない。特に戦闘アニメとSEは手を抜いてる奴が多くてうんざりする。
システムもプラグイン素材頼りだったらその時点でゴミ箱行き。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 18:50:22.98

流石に頭身はええやろ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 18:54:20.31

>>417
今のツクラーの開発力が地に落ちてるのはその平和脳達がプラグイン素材ばら撒いたからでもあるんだよなぁ…。
ツールの自由度が増える程ユーザーは素材中毒になって素材に縛られ不自由になっていく滑稽な界隈。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 18:56:59.01

システムとか頭身は許せる、面倒だし

でもファイルに素材いれてツクール側で選択するだけのお手軽部分をデフォのままにしてるのはさすがに手抜きにしかみえない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 19:15:50.68

まぁ、どこぞのなんとかリマスターとは言わないけど
プロでもツクール臭どころか今日日のひよっこツクラーでもやらんようなことやってるから
あまり深くは考えすぎなくていいかもしれん

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:04:36.09

正直SEは無頓着すぎて替えてサイズが増える方がめんどくせーなと思ってデフォのままにしている

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:19:43.66

SEは重要やで
自分の好きなゲーム想像してみりゃわかるけど、効果音聞いただけで「あのゲームだ！」ってなるやろ

正直ここまでデフォ素材そのまま使ってる人が多いことに驚きや

処女作とかならわかるが、何作か出してるなら毎回同じ素材使ってることになるやん

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:27:46.46

ﾃﾚﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:29:41.98

つーか俺は公式で売ってる素材とかセール期間にちょくちょく買ってて
定価の総額だと5万くらいになるんだが皆どれくらい買ってんの

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:30:02.27

効果音聞いただけでゲームが分かるのはSEではなくフレーズの部類に入るのでは？
個人的にサウンドって大半が記憶に残らないようなもので、一部ゼルダの謎解き音とかメタルギアの発見された音とか、そういうキャッチーな部分だけフレーズとして記憶に残るんだと思う
大半の効果音は俺は適当でいいと思う
そのゲームで特徴を持たせたいようなゲーム内のクリティカルな所だけ記憶に残るような効果音にできれば俺はいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 20:38:35.02

>>462
それはジングルや
SEは下の動画みたいなの

https://youtu.be/GB6v9tdZ0D0

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/10(金) 21:46:01.16

旦那が働いてる間にやっていることが5ch煽りだと知れば旦那は悲しむだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 01:35:25.05

>>459
いうてもフリー素材じゃ一緒やしなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 02:21:52.82

あっ、これ○○で使われてたやつや！って言われんの嫌だったから
ハチプロとDominoで自作してる
もっとスマートな方法もあると思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 02:24:02.99

あっ、これ進研ゼミでみたやつだ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 02:28:30.52

カップヌードルにチンコ入れたら気持ちいいって聞いてやってみたら普通に火傷したんだがどうしろと？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 02:29:27.30

最初からツクールのデフォルト素材のみで作れば文句も出ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 03:05:24.32

俺的にフォントが一番のツクール臭の源だと思う
フォント変えるだけで印象かなり違う

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 05:39:30.39

誰もそんな細かいことは気にせん。
そもそも慣れたサークルでも個人作品は新作に2,3年かかるものが多い。
わざわざ手数増やすことたないだろう。
それよりきちんとマニュアルを用意すべき（ツクラーはなぜか伝統的に作中内のセリフで済ませてしまう）。
ヘルプ画面の一枚絵を用意するくらい造作もなかろう。
パッドは純正品じゃないものもあるからキーコンフィグも欲しい。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 05:50:28.78

>>471
そこを丁寧に作るのに素材がデフォってのは頭隠して尻丸出しだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 06:03:40.20

だからマップチップの違いなんて気にはせんよ。
頭と尻の前提がそりゃ間違ってんだよ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 06:19:58.64

マップチップが見飽きたから～
敵グラが見飽きたから～
システムがつまらないから～

それでクソゲーならドラクエシリーズはすべてクソゲーだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 06:30:01.82

まあ個人が避ける理由にはなるわな
ドラクエ嫌いな人だっているだろうし
見えてる地雷なら避ければいい
それを他人に強要しなければな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 06:35:22.85

自分を含めここがツクールスレってことを皆忘れてるな
基本的にツクラーなんてエンジョイ勢だぞ
つまり自分が楽しくなるためにゲーム作ってる人がほとんど
ドラクエを例に出してるアホがいるが普通に考えりゃシリーズ物でもないのに素材使い回しなんていいわけないけどそもそも作ってる目的が違うから意見が合わんのは仕方ない

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 08:06:21.15

何故かプレイヤー目線でゴミ箱行きとか言ってる奴もいるしなんなんだろうな
たまに現れるツクール嫌い()のあれかな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 11:36:45.21

エンジョイ勢とか草
要はバカ売れして承認欲求満たしたい奴が使う言い訳だろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 11:47:49.07

大半は素朴にドラクエFFを自分で作って人に遊んで貰いたいってだけだから、エンジョイ勢と言っていいと思うけど

承認欲求が高い奴ってのは、オリジナリティとか外注とか売れ線とかなんとか、意識高い事言って一目置かれたい奴らのことなんじゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:11:34.75

どちらにせよやりたいようにやればいいだけなんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:17:57.32

勝手に商業前提にして話してるの草
そもそも他人と会話する気が無いんスよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:19:31.81

>>455
これ思ったけどフリー素材がなければ素人は手を出さない
ユーザーが減れば当然依頼も減り　少数のために有償受ける人も減っていって先細りするだけじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:20:27.32

またマネジメント先生暴れてんのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 12:52:21.76

>>481
「バカ売れ」の部分はダウンロード数、レビュー数、フォロワー数
どう差し替えても成り立つでしょ
わざわざそんなこと突っ込む奴が「会話する気が無い」とは
こんなトコにいないでエンジョイしてこいよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/11(土) 14:12:23.52

>>481
前から目に見えない謎の勢力と戦ってる奴らがいるからな
迷惑だから違うとこでやれと言っても聞きゃしない