ゲーム製作　雑談スレ【part3】

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/04(土) 22:32:42.28

雑談しようぜ

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 01:54:31.73

金をぶら下げるしかないよ
人集めも、人を食い止めるのも
お仕事なんだから

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 02:12:13.51

達人であればその周りに達人が集まってきて将来利益で結束を固めてプロジェクトを完遂することができるが
中途半端だと中途半端なやつの寄り合いになり、将来利益を夢見る前にプロジェクトは終わる
見返りのない友情、金なき信頼なんてものは夢物語でしかない。ワンピースの読みすぎもほどほどにな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 02:19:16.18

今まで色んなゲームをやってきたけど
何だかんだで作り込んだゲームはどんな作成ソフトでも面白いな
やっぱり情熱ある人はすごい

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 02:28:50.61

金もいうほど信頼の担保にならん
やっぱリアルで出会って飯食ったりするのが一番だと思うな

ビットサミットかなんかのアンケートで、そういう野良タレントたちの
マッチングを促進するような仕掛けがあるといいかもって書いたりしたが
特に実施されてる感は無いな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 02:44:24.72

リアルでの繋がりがない人と共同制作したことないな
手伝い程度ならあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 08:35:01.90

ソロでガッポガッポ儲けるに限るよな！

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 11:44:18.53

責任と利益は集約するに限る

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 14:24:43.34

実際に販売した経験のあるやつが、どこでどう得るかを明確にして予定立てたらいいんじゃね？
マネージング専任で信頼できる人間がいれば本当に楽になるのになと

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 15:02:22.25

ネットで見つけたフリーのマーケターに相談することはできるだろうが、
作品を預けられるほど相手を信用できるかは未知数
ゲームが売れた時にこのゲームは俺がプロデュースしましたと手柄にしたり、著作権は私にあると言わない保障があるだろうか
たかが相談だけでも契約書を作る必要がある、そのめんどくささ。一番良いのは信頼できる嫁さんがいることじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 15:18:15.29

儲かったらお返しw

そんなん言われたら知り合いでも距離取りそう

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 15:26:34.78

意味わかんねー

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 15:31:40.65

顔も知らないフリーランスのやつに委託する不案はわからんでもないが
嫁さんってのはギャグで言ってるのか、それとも色々拗らせてるのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 15:51:25.46

Lucas Popeもソロで成功している人だけど嫁は元ゲーム会社出身
身近に本音で相談できる相手がいる環境は優れてる気がする
大人になってから心を許せる友人を作ることは不可能だが嫁は可能

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 15:51:28.33

>>526
実際趣味レベルの個人製作してる奴だったら
これ完成しても金儲かる補償なんてないってのは分かるし
そういう提案しかできない事情は理解はできるよ

まぁ俺だってそう持ち掛けられたらよっぽどの仲じゃないと断るけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 16:08:54.46

>>529
身近に相談できる同業の相手がいる環境ってのは確かに素晴らしいが･･･
友人は否定しといて「でも嫁なら･･･」ってのはやっぱ拗らせてるように見えるわ
すまんな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 16:12:36.05

>>531
お前にはそうなのかもしれんが俺には現実的だよ。すまんな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 16:19:17.41

>>532
よく考えれば嫁の方が仕事以外の理由で揉めたりトラブルに発展する可能性が高いってわかるはずなんだがな
自分の嫁がそうなのかな？だとしたらただの自分語りなんでどーでもええが･･･

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 16:20:13.15

>>533
あれムキになって拗らせたの？すまんな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 16:26:03.07

>>534
ムキになったつもりはなかったすまん
ただ恋愛に発展すると最悪別れる時とか大変やで

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 16:34:26.48

まぁ嫁は例え的なもので、一般的な身内ほどの信頼関係って例ですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 17:12:05.00

喪まいらさぁ嫁話で「すまん」率が高くなっとるやん
、、、とか、すまんな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 17:56:12.73

よめのすまんこ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 18:12:52.75

「一人でやるのが一番」とか「身内で完結させる」とか言い張ってる人にその考えは間違ってるっていうのはやめた方がいい
そんな考えの自己中で利己的な奴がプロジェクトに入ってきたら俺が俺がで関係ないところに口出ししてギスギスするに決まってるから
オナニーが好きなら一生オナニーさせとけばええねん

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 18:18:46.92

妄想嫁と相談しながらゲーム作れば無敵って話だろ？
無敵じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 18:23:11.09

>>540
ラバーダッキングは実際効果的

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 18:45:23.43

「嫁が人生においてもビジネスにおいても最高のパートナー！」みたいな惚気話ならまあ羨ましい限りなんだが、そうじゃないなら色々夢見すぎな気がしてな･･･
単なる妄想なら俺も大いに賛同だけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 19:05:09.28

>>541
スレに相談書き込もうとして整理してたら解決して寂しくなっちゃうアレだ
ラバーダッキングっていうのか。またひとつ賢くなってしまった

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 19:42:40.56

ていうかこのスレそんな個人事業として収益前提でやってるやつそんな多いの？
ほとんど個人か、せいぜい2，3人が趣味の延長レベルでやってるものかと思ってたけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 20:04:40.83

そうなんじゃないかな。
個人で専業でやってる人は、嫁話とか無意味な議論にレスしてる暇はないだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 20:30:01.82

共同制作者に金も払えないやつに
嫁ができるはずないだろ
頭のおかしな奴が誘導意見してくるから相手にするな
大人になってから心を許せる友人を作るのは不可能とか勝手に自己ルールつけて

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 22:04:19.63

心を許せる友人や嫁とTGS行ってるんだろうな
とてもうらやましい

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 22:33:39.89

>>547
人間関係充実してる宣言か
それって攻撃だよね
ある意味
それとゲ製の本質と離れすぎだよね君
一人でやったほうが効率的にできる、孤独が創作欲を強くさせる
複数人で切磋琢磨して教えあったり物量つぎ込んだほうがいい
とかいう話であって
ただ単に友達がいる恋人がいるとか言ってる君は
スレ違いなことを言ってるよね
本当に開発者かね？君は

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/02(土) 23:03:09.76

>>519
情熱はあるつもりだけど自分の成果を見ても何か物足りないなぁ・・・と思うものばかりだわ
根本的に技術が足らんのだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 00:08:11.37

スクエニが発表してた２つのゲームがインディーズかよぉ～ってレベルだけど
いざ自分が作るとしたらどうプログラムしたらいいか全然分からん
アクションゲーム作ることばっかり考えてたせいもあるけど…

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 08:02:36.55

皆でソロでガッポガッポ儲けるのに最適なジャンルと不適なジャンルについて考えようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 08:11:02.45

投資

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 09:05:50.90

儲かるジャンル:ゲ製以外

ゲ製は手間も時間もかかる割に供給過多ジャンルなので
今から新規参入は難しい

絵が描けるならゆるキャラの漫画描くとか
プログラムできるなら実用アプリ作っていた方がウケる

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 09:12:59.65

エロは性的衝動は購入動機だったりするから単発に終わりやすいけど単発がでかい可能性もある

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 09:32:51.60

でもエロだと絵師じゃなきゃソロ不可能だろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 09:47:41.67

ビジネスがしたいならソロがどうとか儲かりそうなジャンル探すだけとか短絡的な考えを捨てるべきだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 10:40:59.68

絵が描ければ紙芝居ノベルゲーが作れるし、プログラムが書けるならアセットを買ってくればいい
どっちもできない奴はいったい何を考えているのかね？

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 11:35:21.13

>>548
相手にするなとか言っといて自分宛てでもないガヤに発狂長文書いてくるのほんと怖い

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 11:35:26.33

儲かるか儲からないかは別としてゲームを完成させよう

ゲ製は作ったゲームだけが資産だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 12:05:42.03

俺は上位の絵が描けるから創作的には余裕ぶっこいてるけど正直PGスキル欲しいです
マンガの方も才能あるとは思うけど自分が作りたいものってDBとかそこらへんの世界観構築もあるしでゲームがあってる

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 12:12:12.03

PGなんか並の勉強と練習で一年やれば大概どんなゲームも作れるようになるよ
時間ないから結局アセットに頼るんだが

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 12:36:27.17

サクナヒメがゲーム大賞に入ってたな
このメンツの中にインディーズが入るってやばすぎやろw
FF7リメイク
ラスアス2
ウマ娘
モンハンライズ
バウンズ？
ツシマ
原神
桃鉄
バイオハザードre3

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 12:41:47.25

>>562
バンナム「せやな」

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 13:35:26.83

プログラムと絵なら後者の方が才能の影響が大きい気もするが
結局ダメな人はどんだけやってもダメなんかね
俺も10年以上英語を勉強してるけど、全くモノにならんわ。まったく使わないせいもあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 13:52:32.94

絵に自信があるなら絵を描いた方がいい
プログラム勉してる間はバズる機会を損失するし二足のわらじはストレスもたまる

１０年くらいかけてでも一人で完成させたいロマンチストならやればいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 14:24:05.75

ゲーム開発で一番大事な事ってなに？

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 14:51:49.93

お前はどう思うの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 15:23:39.06

ゲ製で一番大切なこと？後悔しないことだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 15:44:28.98

牛と便所だな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 15:50:02.05

完成させてリリースすることだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 17:42:57.79

どこでリリースすればいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 19:39:29.91

一番大事なのは読んだ人が魅力的なゲームだと理解できる企画を書ける能力だと思う
凄いアイデアを思い付いたつもりでも文章に起こしてみると実はそんなでもなく感じるのは良くある

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 19:58:25.13

実現できないと意味ないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 21:41:04.65

ゲーム作るってのは、他の分野に比べたら非常に敷居が高いんだよな。

漫画や小説は、紙とペンさえあれば出来るし、その才能さえ有れば良い。
音楽もちょとした楽器と才能さえ有れば一人でも可能。
アスリートなどは体一つでスタートラインには立てる。

ゲームは複数の分野において最低限のラインをクリアして無いと、そもそもスタートラインに中々立てない。

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 21:44:25.72

今は簡単なゲームエンジンや素材が溢れてるから低クオリティでいいなら中学生でも作れるよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 23:14:08.26

プログラム系は前提知識無しじゃ扱えないしね
まず勉強して、そこからスタートだから、エンジンを使おうが敷居が高いのは事実かな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/03(日) 23:37:03.04

完成とリリースの間が個人的には一番きつい
UIはこれでいいのか？バランスはこれでいいのか？ボリュームは？バグはちゃんと修正されてるか？
もっとシンプルなアルゴリズムはないか？主人公の服は青より赤のほうが目立っていいかも？
などなど答えのない疑問がどんどんわいてくる
完成はちゃんと想像通りになっているかという基準があるけどこれらは終わりのない作業だからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 01:17:52.49

納期を決めるとしよう

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 02:34:11.34

マナシスリフレインみたいなゲーム作りテェな
今予定されてるスマホゲーだと一番期待大

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 06:38:44.41

デバッグが7割りだよな、、特にアクションゲームのデバッグはキツい

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 08:02:03.49

今日も皆、ソロでガッポガッポ儲ける事について追い求めようぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 08:35:24.33

1000万の人5chのここ見る前にyoutubeでコメント普通に

既製品買ってパロメーターいじりばかりで
全く進んでない

とコメしたらポアされたwww

真実を知らない信者が可愛そう

あの人自己管理が最大の課題だと思う
　

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 09:22:23.24

既製品ってアセットじゃなくゲームの土台そのものを他からパクってるってことか？
そりゃそんな妄想で叩いたら消されるに決まってんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 09:27:23.42

アセットってレギュレーション違反なの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 10:38:03.46

>>577
ベータ版完成までは1人で黙々とやって、ベータ版から仲のいい知り合いにデバッグ・感想を貰ってる

そこ1人だとしんどい

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 16:38:56.78

グラアセットで作ってばっかでゲームの内容詰めてなさそうなのがハイタカがバカにされてる理由じゃね
とくに縦のコンテンツが全然見えてこない

年単位で進めてて未だに
ドラゴンを倒すの？人間同士で戦うの？ストーリー作んの？どういう進行で遊ばせるの？装備は？アイテムは？レベルは？
みたいなところが「ダクソ風」てテーマだけであやふやだから

そこをしっかり「こういうビジョンで考えてます」って言えばそれだけで信頼感あがると思う

とくに人対人と人対モンスターをごっちゃに考えてそうなのが
モンスをレベルデザインチックに組み立てるのはフロムゲーですらやってるところだから
ストーリー進行組み込むなら序盤のステップアップの雑魚を早めに作ってみるべき

面倒なら対人のみに絞るべきだよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 22:32:40.74

直接言いに行けよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 22:51:39.32

マジで自分の作成したゲームのデバッグって精神的にきついよね
そもそもデバッグという作業自体がつらいんだけど、お仕事デバッガーは報告だけすればあとは勝手に直してね、で済むんだろうけど
自分の生成物の場合、当然自分で直さないといけないわけで、デバッグ中は常に「頼む、バグ出ないでくれ」と祈りながらプレイすることになるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 23:28:52.18

ある程度は自分でデバッグするけど灯台もと暗し的なバグが多すぎて困る

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 23:39:55.72

別に都度アップデートすりゃええだけやんけ
何を大袈裟に騒いどんのや

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 23:40:23.13

デバッグをやってた会社が一部上場して、日本全国に支社を作っちゃうほどの難作業だからね
表示がちょっとおかしいぐらいなら、面倒だなと思うだけだけど
たまにしか出ないフリーズのバグと遭遇すると頭が痛くなる

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 23:43:08.27

>>589
理想論で言うとプログラマとテスター/デバッガーは分けるべきなんだけどね
孤独オジサンは両方一人でやらないといけないから…

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 23:43:37.56

バグが出ても　ひとり　（自由律俳句）

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 23:52:06.13

今の案件が炎上真っ最中なのにリリースまで時間がないからってデザイナーにまでデバッグ作業課してくるから更にヤバい

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/04(月) 23:52:38.51

当たり判定すり抜けはバグ技なので仕様ですってスタンスじゃだめ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 00:02:37.01

バグではありません、仕様です、って昭和のジョークじゃん…
元号が２つ代わったのにまだ使い続けているおじさんって、
素朴な疑問だけど、生きてて恥ずかしくないの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 00:06:56.03

フリーズするとかHDDを破壊するとかじゃなければ、仕様です、でもいいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 00:07:39.39

当たり判定に完璧を求められても困るときあるよね
プライバシーポリシーで回避しとこう

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 00:10:59.33

昭和にそんなジョークが流行ってたのか...知らんかった

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 00:11:49.11

当たり判定がいい加減なところが何度も目に付いたら
そのゲームを辞めてしまうと思うわ
ほんとに極まれに起きるぐらいなら仕方ないで済ますんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 00:14:36.37

バグじゃなくて仕様みたいなジョークってなんか聞いたことあるが起源そんな古いのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 06:46:08.67

昭和には今みたいなネットもないしプラグラムのバグもファミコンのバグくらいしか一般に認識されてなかったから、昭和のジョークということはないだろうな
ファミコンを知らないくせにPSとかスーファミ辺りのゲームを見てファミコンレベルだと馬鹿にするキッズと同じようなタイプだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 06:58:33.88

バグって何が一番辛いかというと、作業が進めれない事
バグの場合、一旦削除してロジックを整理しながら組み直すとかはある

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 09:00:59.41

>>601
古いね。いまはすぐバッチ当てれるけど、昔はリリースしたらバージョンアップなんてできなかったから、動かなくなるのは無理だけど、ちょっとしたことなら仕様ですということで回避してたw

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 09:24:38.43

>>596
なるほど、その煽り方も1つ前の元号の古いネタになるのか…。
せっかく元号で煽ってくれたのに令和らしい新しい煽りスタイルはないの？
ウケて流行ったらクリエイター冥利に尽きるじゃん。

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 13:33:04.50

そう思うと挙動周りでバグほとんどないBotwってすげぇな
他のオープンってすげぇあるのに

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 13:41:22.65

BotWに限らずあそこはデバッグという開発費に巨額を投じてると思われ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 13:54:10.53

たしかデバッグ専用の部署がなんかがあるんだよな
セデックかなんかで見た記憶あるわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 14:49:51.55

何かキモい奴居ついてんね

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 14:57:37.98

エンジン由来のコリジョンの不具合ってそんなあるか？
レイヤー設定ミスってたとかならわかるが

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 16:48:11.86

Firebaseってどんなとき使うの？
いまいちわからぬ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 17:54:10.20

バックエンド全般

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 19:30:47.65

プログラムのバグはイメージが損なわれたり遊ぶのに差し支えなければ基本修正せんぞ。（個人製作はしらん）
リリース直後でなければ開発チームは別プロジェクトいっとるから簡単にできん。
そもそもバグなんて人が作る限り出るもんやし、ある程度出てもらわな困る。
あとアプデ修正したくてもできんことの方が多い。
リグレッションやってもデグレでハマる時はハマるんや。あいつらゾンビやぞ。
場合によっては修正しない方が工数的にええって判断で結果的に仕様扱いになる。

古いジョークというより現場で普通に使われるやり取りやし、言葉のルーツは古くても令和以降も使われるやろ。
平成になってSNSの普及でこの手の話を見るようになったから古いジョークと錯覚してるんちゃう。

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 20:52:58.26

個人製作のフリーゲームこそ２、３回テストプレイしてクリアできたらリリース
ってペースでいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 22:35:18.62

CRCスクリム(模擬戦)3日目
『APEXをやるおじさん』
[Stylishnoob×天月]
(20:06～放送開始)

tps://www.twitch.tv/

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/05(火) 23:52:27.96

ファミコン時代から今に至るまで、大手のソフトでもバグ塗れのゲームなんていっぱいあるからなあ
そんな気にしすぎるな、ってのは真実だろうね
任天堂は体質的にゲームメーカーというよりは子供向け玩具メーカーと言ったほうが近いだろうから、
品質管理には厳しいんだろうね多分

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/06(水) 01:03:01.84

ゼルダエディタとかいうの使って管理してたくらいだし品質に関してはガチだろうな

ゲーム製作 雑談スレ【part3】

ゲーム製作　雑談スレ【part3】