ゲーム製作　雑談スレ【part3】

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/04(土) 23:43:52.00

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 00:26:14.59

ゲーム音楽ボイパで作れたら早いよな
著作権とか気にすることないだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 00:35:11.00

ボイパバカにするなよおまえらｗ
日々練習してスキルを磨き、リテイク何度もやってベストの一発を作り出す努力

黙れ小僧、おまえらにボイパプレイヤーの苦労に報いられるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 00:37:53.31

ボイパでサンプル作ってそれを本業の人に演奏してもらうのも良さそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 00:39:55.40

ああそうか、どんなに精巧でも音階のない打楽器としてしか認識されないか…

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 00:40:31.78

ちょうど今ハンブルでUnityアセットバンドルが売ってるな
Unityのアセットを他のツールで使ってもいいのかどうかは知らんけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 02:46:28.02

グラフィックもサウンドも
ストーリーもシステムも全部オリジナルで作りてえ
一から全部作りてえんだよぉ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 02:52:08.01

何でも俺が一番上手に作れるんだよぉ！！
という狂った発想は、15歳までに捨てておいたほうがいい
それができないと負け組確定だよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 08:56:49.84

「世界一面白いアクションRPG」を制作中の某氏のコメ欄でたまに「グラフィックいいですね」とか「モーションカッコいい」とか褒められてるけど
彼自身はそういうコメントをどういう気持ちで読んでるのか教えて欲しいｗ
とりあえず俺はそういう評価の対象になってしまいそうな部分は下手でも自作するようにしてる
キャラクターも全部自分で描くしBGMも自分で作曲するし
せっかく褒めてもらってもごめんなさいアセットですとはよう言わんよねｗ
それだったらショボいと叩かれた方がまだマシ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 09:00:23.24

そんな細かい事考えないのでは？
スピルバーグが自身の映画評のSFXが凄いをどういう気持ちでいるか知りたい？と言ってるのと同じでは？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 09:21:01.42

一回もゲーム完成させた事なさそう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 11:26:53.47

確かに>>186みたいなのは口先だけなのがプンプン臭うな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 11:31:05.94

>>184
PC/CS向けならいくらでもこだわる価値あるが
モバイルの一発ネタ的フリゲとかだと
そもそもユーザーが音消すからこだわる意味あんま無いよねって話なんで・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/05(金) 21:23:32.45

スピルバーグは確かに知名度の割には情けない奴だよな。
ユダヤ人の特徴だよ。
自分では何も作れない連中。
人に作らせて上前と知名度を掠め取る奴ら。

やはり成れるなら宮崎駿見たいな、本当に自分で作ったと言える立場に成りてえわな。

名前 · 2021/11/05(金) 21:56:12.95

ゲームの必要化について

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/06(土) 18:44:04.36

1500万でFAIRY TAILのゲームを一年で作れってめちゃくちゃだよな

商業のその辺の全く売れてないキャラゲーですら数億かかってるのに個人でしかも1年で作れとかインディーゲームを安く開発できるコスパいい方法とでも勘違いしてんのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/06(土) 20:15:22.84

一年で作れる範囲のゲームでいいだろ逆算しろよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/06(土) 21:38:11.70

しょぼい最低の構成で、3人月として10ヶ月で3000万はいるでしょ？
テストプレイは誰がしてくれるの？それは発注元がやってくれるんだよね？でなきゃ無理ゲーw

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/06(土) 22:31:39.82

IndieLiveExpo
紹介するタイトル数増えすぎて
もうあんまり宣伝にならなそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/07(日) 02:23:27.92

結局、真に必要なのはスケジュールなんだよね
スケジュールを立てて、いつ頃にどれくらいの規模で完成させられるか、
その見積りを事前に行わなければ
いつまでも完成しないままずるずると続けることになる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/07(日) 18:41:14.13

球が歪まない投影方法ってありますか？
球が常に円に見える投影方法が知りたいです

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/07(日) 21:03:57.08

スーパーマリオ64の鉄球は経路上に常に
丸い鉄球の画像が表示されるだけの
シンプルな方法でしたよ
鉄球の地上走路に画像の
底辺を合わすなどでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/07(日) 22:42:03.26

Unityは複数のカメラを用意して個別に平行と透視で映すことができるとどこかで聞いた気がする
球を歪ませたくないだけなら球じゃなくてスプライトにしておく方が早いと思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 06:10:12.58

一般のゲームコンテストの大賞の賞金は50～200万円程度、
今回のは1500万円の支援金と売上金の数パーがずっと貰える。
既存の自作ゲームのガワ替えるだけでもOKと言ってるし
ぼっちクリエイターやインディーの支援企画としては破格だぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 06:56:21.97

そもそも原作マンガもアニメも見たことねンだわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 08:58:54.92

ワンピースみたいなやつ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 09:39:06.71

一人（ワンチーム）だけだしもし落選しても無料配布ならその後公開してもおｋ
とかじゃないと損するだけやん。しかも割と最近コーエーが無双ゲー出したばかりだし
キャラ的に映えるのはアクションだけだろうからジャンルも似通ってくると思うんだが
どういう基準で当選するのかわからんなこんなの

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 09:47:07.70

割りに合わないと思ったんなら無視すれば？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 10:58:24.45

ワンピじゃないやつのゲーム自体は13作以上が出てるから
単に金持ちクリエイターが駆け出しを支援したいだけだろう。
ジャンルは何でも良いし応募作品の権利は開発者側のままだとさ。

https://creatorslab.kodansha.co.jp/gcl/ft-contest

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 11:48:23.97

ルフィのコンドームは売れると思うのは私だけだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 12:03:24.93

今の主流はポリウレタンだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 13:41:19.91

エロゲにしてもええの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 13:58:06.47

やるっきゃナイトかな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 14:35:39.65

ワンピースみたいなやつをやるっきゃナイトにする？？？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 21:03:46.21

>>206
これってこの作品のそっくりの絵を描ける絵師を探すだけでも超大変そう。
見つけたとしてもそいつの為に払う人件費だけでも１５００万位行くんじゃねえのか？
それとも作者が絵は描いてくれるのか？
そんなことはどこにも書いて無いから、絵師は自分で探せって事なんだろうな。
この時点でほぼ無理じゃねえのか？
プロならもちろん別だが、インディー系の人たちで、
漫画の絵をほぼ忠実に再現できる人なんて居なくねえか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 21:33:27.04

>>212
>絵師
尾田栄一郎がおるやん

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 21:45:03.52

作者がコンテストの賞金に1000万自腹切ったって話であって
別にお前に発注してるわけじゃないんだからムキムキする必要はないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 21:49:52.24

棒人間でええやん

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 22:17:10.69

>>214
ムキムキしてねーよ。
俺には関係は全くないが、
実際こう言うのに参加できる様な人なんてほぼ居ないだろって話をしたいだけだから。

実際同人ゲーなんて普通は画像関係は適当なものが多いし。

正直応募数がどれ位行くのか疑問だな。
ほぼ居ないかと思われるが、実際どうなんだろうな？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 22:19:42.28

実際、原作付きって言う縛りがこの場合、かなりきついだろ。

これが、もし完全オリジナルの作品で良いよ、だったら、応募者かなり増えるかも知れんがな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 22:22:55.61

>>216
原作を読み直さないとw
途中までしか見てないから何をどうゲームにするのかすら。汗

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 22:55:49.63

ドラゴンに化ける

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 23:21:11.34

制作途中の作品のガワをフェアリーテイルに変えただけでも良いよ（笑）とか事実上のレギュレーション無し宣言してるんだし
利に聡くて要領のいい人ならアセットを改変しただけのめちゃくちゃ手が込んでる(ように見える)作品を提出して賞かっさらって行くだろうね
この程度の金じゃキャラゲーなんて作れない！！は完全に甘え
一生賞レースと縁のない人生を送るんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 23:32:24.57

>>220
いや、しかしあんた自身だって原作そっくりの絵柄の作品なんて作れないだろ？
それとも俺は出来るしやるよ、と言う前提が有った上でそんな事言ってるのか？
この原作縛りは相当きついぞ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/08(月) 23:45:02.84

原作そっくりの絵柄にする必要あんの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 00:19:50.43

何か勝手に否定的に考えて作れない言い訳ばっかしてるのが居るなｗ
まあ原作者として提供できるのは2Dイラストと声優の紹介ぐらいだろね。
それを考えて自分で出来る範囲の企画や作品で応募すりゃいいだけだ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 00:33:19.97

>>222
そりゃ似て無いと色々言われるだろうな。

>>223
言い訳じゃないだろ。
俺は作る積りとか無いって言ってるだろ。
最初から。
そうじゃ無くて、この企画自体かなり厳しい企画だと思うって話。
応募者どれくらい出るもんかね？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 00:50:52.66

ジャンプ派なのでこの企画に対して食指が動かなかったけど、自分の好きな作品がこの企画始めたとしたら多少無理してでも応募しただろうなぁ
公式じゃない二次創作なら絵柄だろうが設定だろうが好き放題出来るし
しかしこのスレで蛇蝎の如く嫌われてる某氏
計画性の無さにそろそろ山師に見えてきてたけど、あの動画でインディーズゲームに興味持って1000万ぽんと投資してくれる人がいるんだからかなり界隈の盛り上がりに貢献してるね
頼むから途中で蒸発してインディーズゲーム作ってるやつはやっぱ社会不適合者！みたいな悪印象残さないでくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 01:08:00.85

>>225
やるとしたら根性は有ると思うが、
しかし実際に絵の問題とかどうするん？

頑張って描ける人を探す？
それとも自分で無理して修行して描けるように頑張る？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 01:09:48.47

まあ、仮に１５００万の資金をゲットできたとしたら、
プロのアニメーターくらいはなんとか雇えるもんかな？
雇えるなら解決するだろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 01:17:18.63

いや普通に自分の絵柄でやるが
絵柄が違ってダメなのは公式だけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 01:24:44.28

1500万あっても作れないと思うのがすごいわ
人の探し方とか知らんのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 01:33:35.59

絵も描けない二次創作もやったことがないワナビかつ大手コンシューマーメーカーがどれくらい費用かけてるかとかそんなんばっかり詳しいゲハボーイと予想

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 01:48:17.25

本当か？

じゃあ、例えばその金でどこらへんで募集とかするん？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 02:08:52.86

描けないなら描けないで（あるいは"描かない"も含め）
原作のコマやセリフをそのまま使ってなんかするゲームにすりゃいいでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 02:15:16.23

そう言う事をしても良いとは書いては無いみたいだが、
実際やっても良いのかな？

良いならアニメや漫画をスキャンしてそのまま使う事でかなりコスト下げが可能だな。

カード式対戦ゲーム的なシステムでカードに原作キャラの絵が使われてるとかなら、
結構簡単にコピペ式で出来そうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 02:38:48.05

それでいいから作ってみろよ
お前今んところ理想だけ高尚な無産のケチ付け野郎だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 02:50:49.41

昨日の今日で作れる人もアイデア降って湧く人もそういないさ許してやろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 02:51:36.95

>>234
アホ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 03:05:55.23

柴犬だこれ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 06:48:46.61

ディズニー新作

エターナルズ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 20:25:11.23

11tさんの旦那さんは才色兼備のお嫁さんをもらえて幸せものだね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/09(火) 20:31:10.46

その名前をあちこちのスレで見かけるけど個人的恨みか何かでもあるんか
どうせ一人で話題にしようとしてるんだろうけどその程度では何の嫌がらせにもならんぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/10(水) 06:17:38.34

livemakerのデータを引っ越したいんですが、似たようなゲーム制作ツールありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/10(水) 21:46:51.03

社員１名の会社で働いています
自分達の作った作品が2次創作の被害にあわないか心配です
どうしたら2次創作されるのを防ぐとこができるでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/10(水) 22:27:44.11

発表しない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/10(水) 23:02:16.99

商標登録

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/10(水) 23:29:51.72

お前の脳内にしか存在しない作品が二次創作されることはないから安心しろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/11(木) 13:59:17.95

無課金を排除するためにわざとエラー祭りにするようなことってありますか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/11(木) 14:17:29.72

些細な憎しみのために自害するほどの意味はない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/12(金) 12:58:50.27

https://www.youtube.com/watch?v=B9Wqog-6b3I
オラッチョン共が！！
陰湿で　根暗な事ばかりしやがって！！
世界の岡本さんも黙って無いぞ！！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/12(金) 15:33:12.57

11tさんに訴えられたらji殺しちゃうかも

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/12(金) 20:13:56.75

京アニ放火の青葉も投稿した自分の作品が盗まれたとか言って犯行に走ったんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/12(金) 21:07:01.42

でも反省してるって言ってたよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/13(土) 00:16:38.09

世界一面白いアクションRPGが着々と出来上がりつつあるのにお前らときたら

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/13(土) 00:19:29.10

世界一面白いの定義を述べよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/13(土) 10:47:26.78

どうせまたゲームエンジンで作りました的な再生産品でないの？
元々フィールド付きTPSなのだから置いて並べただけでしょうに

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/13(土) 15:40:41.73

そう思うなら自分もそれで作ってYouTuber始めたら？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 16:50:05.59

ヒット作出してるところって大体外注じゃなくて
デフォでシナリオとか絵を描く奴がセットのサークルになってるよな
俺プログラミングと絵はできるけどシナリオ無理
かと言って外注するほどビジョン的な物は見えてないから、人生の中で
自然とそういう仲間ができるような環境が欲しかったね
大きくなったサークルは大抵馴染みの仲間でメンバー揃ってるから環境ガチャ強者すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 18:37:35.93

そうだね一生そう言い続けて機会を失い続けるんだね
Twitter使えよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 18:45:06.38

>>257
ツイッター使おうと雇い雇われの関係になるだけやん
金出すから頼みますとかそんな次元までだからな
成長過程で仲間できてそのままチーム化が最強すぎる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 18:47:48.42

つまり無料で働いてくれる奴隷が欲しいってこと？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 18:51:07.95

>>259
なんて言ったらええんやろうね
そういう訳でもないんだが、出世払い的なものを許すかどうかみたいな？
人に頼むなら最初から満額出さないといけないけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 18:56:21.27

まずチームでやるにしても、各々が何らかの手段で生活してるわけやん
バンドで言えば皆仕事してるだろうし、俺も普通にプログラマーやってる
で誰が言い出すかはわからないけど、こんなもんやってみないか？って話が仲間内で生まれたりするのがチームやん
でもそうでなければ、全てを自分で率先して考えないといけないんだよな
金の話というより、人に頼む場合は俺が全ての明確なビジョンを築いてからじゃないと企画倒れになったら迷惑すぎるやん
でもリアルで近しい奴、俺が求めてるのはライターだけど、ライターがこんな企画やりてぇ！って思ったら
俺に話を振ってきてくれるかもしれんやん。俺もそいつのシナリオないし企画をゲームにすることはできるわけでさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 19:00:45.52

まあ言いたいことはわかるよ
信頼や情熱でつながるには長い年数が必要だからな
ツイッターの広く浅いつながりじゃまず期待はできないだろうね
コミュ障にできることは技術をひたすら磨いてものすごい作品を公開することくらいだろう
それが最高のアピールになり、自然と才能ある人間が寄ってくる、はず

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 19:09:08.54

企画はやりたくないけどゲームは作りたいって事？
なんか珍しいね
メンバー募集スレとかでも「当方シナリオ　他パート募集！」みたいなのはよく見る気がするけど
バンドで言うと「当方ボーカル　他パート募集！」みたいな感じ
シナリオの必要性が薄そうなアクションゲームとか作ってみたら？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 19:52:08.62

プログラム、作って欲しい…w
課金のところ、なかなか難しいです。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 19:59:43.96

ライターって言ってる時点で
想定してるのはデジタルノベルなんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:26:52.51

>>263
そこまで珍しくはないと思うけどな
自分で本当にやりたいものがあったとしても今の自分じゃ実力的に満足できないと分かってる完璧主義者とかさ
スキルアップしたいけどそこまでの繋ぎとなる創作物が無くて手持無沙汰ってのはあると思うんだよ俺もそんなところあるし

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:36:47.70

だから何度も言ってるだろ
ゲーム制作は個人戦ではなくチーム戦だと
個人で戦えるやつはいるにはいるが、超ごく少数だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:38:33.63

最初に個人戦と例えるなら、その次は団体戦にしてくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:42:09.11

金で雇うとして、100万とか具体的な金額じゃなくて、売上の何割ってのは許されるのかね
数人でも雇うのはちょっとハイリスクすぎるけど配分制ならリスクはだいぶ抑えられるし
もしくは適当に導入部とか骨格だけ作って予想以上に売れたら人を雇って本格的に開発ってのが一番リスクのバランスが取れてるかも

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:51:18.57

雇われる側がハイリスクになる
いつ空中分解するかわからない企画なら
一括払いの方が安全だからな
売れるかもわからないんだし

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:29:56.21

まず出来高払いや出世払いってのが事実上のタダ働きの事なんよね
もしかしたらそれでもゲーム作りたい！って言ってくれる都合のいい人間が見つかるかもしれないけど、人をタダで働かせるのは発注側にとってもリスクなのよ
もし提出されたものの品質が想定より遥かに下だったら？他パートとのすり合わせに齟齬があったら？
これは全メンバーが仕様書と企画書を熟読しているプロの現場でも毎日起きてる問題
ちゃんと修正依頼出せる？揉めず穏便にクビに出来る？
タダで働いてんだからこれくらいでいいだろ！って逆ギレして引き継ぎもせずに逃げられた場合どうする？
自分に原因がなかろうと完成しなかったら他人をタダでこき使っといて逃げた恥知らずとしてネットの海に延々と名前を残す事になるよ？

というわけで俺の提案は「こういうゲームやりたいから誰か作って～」程度の妄言吐いた創作系インフルエンサーを上手くヨイショしてプロジェクトリーダーに据える事かな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:39:48.27

要するにボッチは一人でやれ、ということね
最近はツール類が豊富にあるしアセットや著作権フリーの素材もいっぱいあるし
出来はともかく、1人でできないは言い訳にならないからね
シナリオが得意ならデジタルノベル、グラフィックが得意ならアクション、ロジックが得意ならパズル、
みたいな得意分野を磨いて、外周部は素材でなんとかしろ
そもそも事業化、収益化というのはこのスレや板の範疇から大きく逸脱してるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:48:33.63

キャライラストが得意な場合と、

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:49:37.77

キャライラストが得意な場合と、BGMやSEが得意な場合と、何を作るのが手っ取り早いだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:57:28.88

フラグメントを作るのが得意なら、素材づくりやな
そうやって名を売れば、自分から参加したいと手を挙げた時におｋもらえるし、
向こうからもお声がかかったりもする

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:23:23.67

キャラ描けなくてもゲームは作れる
パズルゲームとか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:26:06.74

>>276
逆に言うと、特定のスキルが無いことで作れるゲームの幅が狭まってしまう、ってわけだ

おまえらだって、「なんでもいいからゲームが作りたい！」ってわけじゃないだろ？
「ゲームでありさえすればなんでもいい！！」ってわけじゃないだろ？

だったら、自分の作りたいゲームに応じて、スキルを磨くか、チームを組織しないと

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:39:02.29

使われるだけのチームに入る気はない
それになんだかんだ１人でやれてる

ゲーム製作 雑談スレ【part3】

ゲーム製作　雑談スレ【part3】