ゲーム製作　雑談スレ【part3】

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/04(土) 23:43:52.00

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 19:59:43.96

ライターって言ってる時点で
想定してるのはデジタルノベルなんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:26:52.51

>>263
そこまで珍しくはないと思うけどな
自分で本当にやりたいものがあったとしても今の自分じゃ実力的に満足できないと分かってる完璧主義者とかさ
スキルアップしたいけどそこまでの繋ぎとなる創作物が無くて手持無沙汰ってのはあると思うんだよ俺もそんなところあるし

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:36:47.70

だから何度も言ってるだろ
ゲーム制作は個人戦ではなくチーム戦だと
個人で戦えるやつはいるにはいるが、超ごく少数だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:38:33.63

最初に個人戦と例えるなら、その次は団体戦にしてくれよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:42:09.11

金で雇うとして、100万とか具体的な金額じゃなくて、売上の何割ってのは許されるのかね
数人でも雇うのはちょっとハイリスクすぎるけど配分制ならリスクはだいぶ抑えられるし
もしくは適当に導入部とか骨格だけ作って予想以上に売れたら人を雇って本格的に開発ってのが一番リスクのバランスが取れてるかも

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 21:51:18.57

雇われる側がハイリスクになる
いつ空中分解するかわからない企画なら
一括払いの方が安全だからな
売れるかもわからないんだし

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:29:56.21

まず出来高払いや出世払いってのが事実上のタダ働きの事なんよね
もしかしたらそれでもゲーム作りたい！って言ってくれる都合のいい人間が見つかるかもしれないけど、人をタダで働かせるのは発注側にとってもリスクなのよ
もし提出されたものの品質が想定より遥かに下だったら？他パートとのすり合わせに齟齬があったら？
これは全メンバーが仕様書と企画書を熟読しているプロの現場でも毎日起きてる問題
ちゃんと修正依頼出せる？揉めず穏便にクビに出来る？
タダで働いてんだからこれくらいでいいだろ！って逆ギレして引き継ぎもせずに逃げられた場合どうする？
自分に原因がなかろうと完成しなかったら他人をタダでこき使っといて逃げた恥知らずとしてネットの海に延々と名前を残す事になるよ？

というわけで俺の提案は「こういうゲームやりたいから誰か作って～」程度の妄言吐いた創作系インフルエンサーを上手くヨイショしてプロジェクトリーダーに据える事かな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:39:48.27

要するにボッチは一人でやれ、ということね
最近はツール類が豊富にあるしアセットや著作権フリーの素材もいっぱいあるし
出来はともかく、1人でできないは言い訳にならないからね
シナリオが得意ならデジタルノベル、グラフィックが得意ならアクション、ロジックが得意ならパズル、
みたいな得意分野を磨いて、外周部は素材でなんとかしろ
そもそも事業化、収益化というのはこのスレや板の範疇から大きく逸脱してるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:48:33.63

キャライラストが得意な場合と、

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:49:37.77

キャライラストが得意な場合と、BGMやSEが得意な場合と、何を作るのが手っ取り早いだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 22:57:28.88

フラグメントを作るのが得意なら、素材づくりやな
そうやって名を売れば、自分から参加したいと手を挙げた時におｋもらえるし、
向こうからもお声がかかったりもする

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:23:23.67

キャラ描けなくてもゲームは作れる
パズルゲームとか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:26:06.74

>>276
逆に言うと、特定のスキルが無いことで作れるゲームの幅が狭まってしまう、ってわけだ

おまえらだって、「なんでもいいからゲームが作りたい！」ってわけじゃないだろ？
「ゲームでありさえすればなんでもいい！！」ってわけじゃないだろ？

だったら、自分の作りたいゲームに応じて、スキルを磨くか、チームを組織しないと

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:39:02.29

使われるだけのチームに入る気はない
それになんだかんだ１人でやれてる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:46:37.66

全て高クオリティでやる必要はないけど何か一つくらいは得意なものが欲しいよな
俺の場合はキャラ絵とシナリオと演出力ぐらいでサウンド面をちょっと強化したい気分だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:53:58.08

頭が悪そうな奴にシナリオ担当は無しだな…
童貞が描く女性キャラは、だいたいアレなので

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/14(日) 23:59:23.67

>>280
それについてはむしろ心配ないぞ、なぜなら読むほうも童貞だからｗ
ついでに屁理屈を言うなら、その理論だと殺人犯じゃないとサイコホラー系は書けないということになるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 00:17:16.07

>>281
ま、逆に童貞力ってのもあるんだけどなｗ
スレイなんとかのあの人とか、東方なんとかの人とか、
もう明らかに「あ、童貞を失ったな」って創造パワーの低下の瞬間があるからね
とはいえ通常の女性キャラのリアリティはやはり童貞には無理

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 01:06:06.23

なにこの童貞代表

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 03:35:23.09

>>277
俺はなんでもいいからゲーム作りたいよ
正確には思いついたアルゴリズム実行して思い通りゲームを制御したい

だからパズルゲームを作ってもパズルは考えたくないし
ADV用のデータフォーマット作ってもそもそもシナリオに興味はないから中身は作れない

かといって人と組むのはめんどくさい
困ったものだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 08:11:33.46

パズルなんてほとんどアルゴリズムそのものじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 08:17:42.67

>>285
面データのことだと思うよ。
テトリスみたいなパズルが1番いいもんね。
アルゴリズムは作れて面白いし、問題作らなくていい。
昔パズルゲーム作ったけどほんと面倒だった。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 08:36:20.74

基幹アルゴリズムだけで成立するゲームしか作れないってのも
作れるゲームの幅が無い例のひとつだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 13:16:09.28

壮大なゲームが作りたいけどシナリオは作る気がない
何でも良いから作りたいけど中身は面倒だから考えたくない
環境ガチャに外れたから仲間が欲しいけど人と組むのはめんどくさい
...ってコト！？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 13:48:57.74

綺麗な絵は描けないけど、味のある画伯とは言われる
だから壮大な物語のゲーム作るわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 14:29:23.15

それは典型的なお世辞だよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 16:31:20.26

知ってるよ
だからこそ、あえて重いストーリー書いて笑いにするわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/15(月) 23:09:05.05

DS/ポケモンプラチナ
バトルファクトリー
レンタルポケモンLV100
無敗の49連勝挑戦配信

『加藤純一VS金ネジキ』
60日目/170✕→171戦目
(2020年、11/1～)

『絶対にクリアする金ネジキ』
(19:06～放送開始)

hps://youtu.be/iMfSSZ_Utc0

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 02:39:24.92

宮本茂見たいな、
細かい事は全部他人に任せて、大体の指示をするだけで、
後は全部誰かが作ってくれて販売もしてくれると言う立場に成れたら、
最高なのは言うまでも無いな。

今やそんなのは一部の超高学歴の勝ち組エリートだけだがな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 02:57:18.41

無職が世界一のゲームプロデューサーを語るか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 03:28:15.82

>>294
アホ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 05:04:23.82

何も行動せず立場だけ要求するような人間にこそその言葉はよく似合う

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 06:39:50.67

とんま

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 09:52:34.97

昔はプログラマがゲーム製作に必要な才能だったが、それはもう過去の話
現代におけるモダンゲーム製作は、「漫画を描く才能」と一番近い位置にある

プロットを得る、個性的・魅力的な絵を描く、ストーリーを練る、
魅せシーンを構想し実現する、作品を世に出す場を得るために活動する……

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 09:54:53.07

>>293
お前みたいなのが仮にその立場になれたとしたって何物も生み出せはしないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 10:10:54.83

脚本と演出はまた違った分野だからなあ
脚本の人が書いた荒唐無稽をそのまま全て実装できるわけもなく妥協が必要になる場合もある
そりゃまあ時間を無限に注げばそのシーンだけのために素材やら何やら作る事もできるだろうけどね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 10:24:35.17

>>298
画家になれ
頑張れよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 10:40:01.30

絵なんてゲーム製作にとって一番のオマケ要素だろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 10:41:48.61

二番目に要らないのがストーリー

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 10:42:52.22

両方コンプが漫画才能

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 11:35:05.20

どうしたら1作完成できるんだろう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 11:47:43.18

細かいことをコツコツ実装するのがゲ製の醍醐味なのに
人を使って楽することしか考えてない奴に
いい作品なんて一生できないね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 11:52:12.30

実現可能なラインで理想のゲームを作る
これを現場とすり合わせるのは決して楽な話ではないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 11:59:23.85

開発地獄

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 12:00:39.11

ってなんで陥るの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 12:10:59.76

いい作品じゃなくてもいいから
とにかく作り切るとこまで到達したい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 12:20:56.51

>>309
スケジュールを立てないから
言い換えると、締め切りを意識しないから

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 12:47:20.31

初めて取り組む物事にスケジュールを立てられると思ってることこそ、現実的でないと思う
見通しがつくわけないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 12:54:10.68

>>312
そりゃ最初はダメだよ
だいたいコミケやイベント、学生なら学祭が締め切りで、
そこから逆算してスケジュールを立てることになるわけだが
最初の一回目は誰もが甘いスケジュールを立てて、直前に修羅場るか、爆死する
それは訓練の一環だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 13:00:16.71

完成までのスケジュールと、細部の完成を記したロードマップを作るのが必要かと。
1週間でどこそこ作ってそれを4つ作って4週間で完成。
遅れたらそれを引き直すもよし、次の週で挽回するもよし、重要なのはスケジュールを見て作ること。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 13:12:25.39

言われたことだけやるとか
仕様をほぼパクりするとか
素材は予め全部揃ってる、とかならともかく

実装してみたけど動かない
動いたけど予期せぬバグが出る
一応できたけど詰まらなかった
そもそも実装できずアイデアの大幅修正(またアイデア出しから)
でもう計画なんて破綻するしな

あらかじめツールや技術を徹底研究して
確実に可能だとわかってることの範囲の中だけで企画を立てて
形にしたら初めてわかった出来の悪さに挫けず、とりあえず完成まででっちあげる精神力があって
はじめてスケジュールなんて機能するもんだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 13:22:53.92

完成まで作ったことがない人、またはとことん付き合える自信がない人が小規模以上をやってはいけません。
極々零細規模、ブロック崩しぐらいとかでタイトル～エンド処理をつけたものまでで始めてください。

これくらいが完成させられない人は、どう足掻いてもスケジュール管理できません。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 14:35:02.39

あなたの傍で　ああ暮らせるならば
つらくはないわ　この開発地獄

あなたがいれば　ああうつむかないで
歩いて行ける　この開発地獄

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 16:53:38.10

今日はあの部分まで作ろう
みたいに思ってもそこがうまく動かなくて予定がずれるのはどうしたらいいの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 17:04:14.32

小学生かな、今まで自分で何かの計画たてたことない？それも自分で決めるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 17:07:30.13

>>318
根性

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 17:14:40.07

>>316
ブロック崩しまでしか作れないなら
スケジュール管理できるのはブロック崩しの制作までだよ

画像ファイル読み込んでセーブファイル作って
画面スクロールさせてスプライトいっぱい並べるとかやったら
もう固定画面ゲーの制作経験なんてほぼ役に立たない、別次元の制作の見通しが必要になるから

>>318
その時点でもう計画は失敗してるってことやん

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 17:28:59.38

>>318
友情

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 18:02:33.86

>>321
ブロック崩しすら作れない初心者だから良いんですよ。
そういうので、少しづつ技術を積み重ねてできるようにしていくのです。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 18:10:41.12

ものの本では、スケジュール管理は目隠しの遠距離射撃ってなんて話もあってね
最初はとにかく作業を洗い出して見積もる、遠くからでもいいからそれっぽい方向に射撃する
で、少しずつ標的に近づきながら、ズレを修正していく
遅れる場合に備えてあらかじめ作業バッファを積んでおく
その繰り返しで期日に近づくにつれてどんどん狙いが正確になっていく

ルールを守らないと気に食わない発達障害傾向の方には申し訳ないんだが、
スケジュールってのは、絶対に守らないといけないルールじゃないんだ
単なる作業のガイドラインだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 18:14:07.10

みんな計画通りに行ってるの？！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 18:44:32.20

みんな計画通り物事が進むならブラック企業なんて生まれないよ

まあひとりでゲーム作ってるなら計画通りいかなかったら頓挫していいんじゃないかな

そこでスケジュールと結果を見直して課題と成果を整理した方がボツゲーも報われるよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 20:44:05.93

エイジオブエンパイアみたいなの作りたいわ
無理だわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 21:23:44.07

じゃあ俺が今から代わりに作り始めるわ
無理だわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 21:26:40.57

>>299
間抜け

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/16(火) 23:44:36.14

個人製作は人件費というか経費がゼロなのが最大の利点だろ
納得する出来になるまで作りこめスクラップアンドスクラップだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 02:36:33.01

まあ多少遅くても作品を完成させて行けてる人は勝ち組じゃね？
このスレ的には

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 02:59:20.16

プロットやシナリオの段階で放置してしまってるのは沢山あるわ
いざ作り出したなら全て完成はさせているけども

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 05:31:15.57

>>331
完成させて公開できてる人がトップだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 08:08:34.39

>>333
そうだよね、全く
公開してもダウンロード一桁とかの憂き目に遭う人もいるんだろうけど
まずはそこまでこぎつける人の中からだよね
ゲ製板的な"人権"があるのはそういう人たちだね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 08:10:53.91

>>332
神？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 08:19:24.14

完成するだけでもすごいけど
公開ってのはまた違うハードルがあるもんな
絵師もツイッターで公開するのと同人として店や電子書籍で出すのとでは
壁があるだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 08:33:13.05

友達から「Steamは海外にあるから税理士に頼んでる」と聞いて
俺と違う次元の話をしてらっしゃる……とちょっと凹んだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 08:51:22.58

フリーの投稿サイトで公開して
少しでもいいからプレイしてもらいたい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 11:06:13.09

自分で自分のハードル高くしすぎても損だし簡単なものの繰り返しでいいと思うんだよね
どうしても夢大きく持ってしまうのは人間として仕方ない事なんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 12:03:13.76

公開できましたが3桁がいいとこでしたw
一本はなんとか4桁に到達したけれど…

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 19:24:17.74

>>340
市民権あり！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 19:33:51.72

ここで書くのもアレなんだがエロゲ出したいなと思って作ってるんだけど1作目ってどれくらい売れるんだろ
元々絵描きだからいつも絵を見てくれてる人にはゲームも買ってほしいんだが売れなかったら凹みそうだわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 19:38:35.87

>>341
市民権より…泣

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 21:03:38.04

>>343
贅沢言うんじゃない！
奴隷階級のワナビーに失礼やろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/17(水) 23:59:02.45

エロゲはゲーム部分がクソでも絵が抜ければ売れる
ゲーム部分が良ければもっと売れる
駄目なら抜けない絵描きだったのだと諦めよう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 00:44:35.64

エロCG集を出して200ぐらい売れた実績があるのですがエロゲに向いてますか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 01:12:54.89

風俗業界が適職です

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 04:16:56.72

>>346
ゲーム展開に沿って描くのと好きなように描くのとはまた違うんじゃないの？
販売数に関係なく上スキル持ってる人も多いんじゃね？
知らんけど
絵柄が見たいのう_ｻｲｽﾞ小さくてもいいから見たい人多いんじゃないかなぁ(ﾎﾞｿｯ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 07:00:25.68

少なくともエロで儲けようって目標でゲームを作ろうYってのは
一番めんどくさい正気の沙汰じゃない選択

どうしようもなくゲームを作りたいけど儲かるかわからないから
エロでブーストしようってんならまだわからなくないが

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 08:12:39.26

でもエロは一定数DLされるから評価の感触を受けるにはいいかもよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 09:02:14.88

迷わず出せよ
出せばわかるさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 09:55:53.88

エロCGの業界のことはよくわからんが
200人も君の作品に金と時間をかけても良いって思ってくれたんなら大成功じゃないか
製作費と利益は釣り合わないだろうけど…

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 10:03:07.71

まったくだ
制作期間の事を考えたら元を取れるDL数ではなかった
2作品でやめてしまったよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 11:07:35.49

エロは絵師パワーが強いからなぁ
アクション系オンリーで5本出してるけど
4本が1000行くか行かないくらい、最後に出した1本が有名絵師さん使ったら7000売れた
ゲーム的には最後の1本が一番ショボいんだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 11:49:39.31

答えは出たようだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 12:05:15.88

絵師って何でプログラミング覚えないんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 12:05:17.56

有名絵師さんで7000ですか。有名にも幅は有るけれどそれでもなかなか出ないものですね。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 12:40:49.48

絵描きにプログラム知識は要らん
プログラム知識が要るのは、脚本担当
知識がないと、ゲーム本編では使い物にならないものしか出してこない

後は企画・監督に絵心は必須
絵心がないと、他人、つまりプレイヤーが見た時にどう感じるか、という点を
具体的論理的に把握計画することができない
商売が絡むなら尚更

音担当にもプログラム知識は要らないけど
あったら音声面で挑戦が出来るし
プログラマの負担も減る

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 12:43:57.11

初期のCG作家は自分でプログラム描いて自分の必要なエフェクトを作ってた
現代でも3Dモデラーは普通に数学・プログラムの知識があると有利

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 12:44:55.46

ついでに言うと、現代でも、レイヤー合成等の際に
プログラミングに近い知識があると有利

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 12:51:08.69

ゲームエンジンもしくはツール上で表現できる事できない事は知っておいた方が良いかもしれないが
それ別に脚本の仕事じゃなくてゲーム化する際のスクリプターが実装可能かどうかで調整する事でいいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 13:01:05.19

脚本家が実装可能かどうか把握して書いてなけりゃ
結局マの負担になるだけだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 14:27:50.67

エロゲと言うとノベルゲーが連想されるが、steamにはエロ絵をつかったジグソーや絵合わせがあるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 15:21:04.83

脚本家がスクリプト書けないと
脚本家
↓
スクリプターに脚本の実装依頼
↓
ビルド
↓
演出確認
↓
脚本修正、スクリプターに修正依頼

ってなる
スクリプターが他の作業もやらないといけない場合
めんどくさすぎるのだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/18(木) 15:34:00.64

プログラマーとしては
絵師もライターもゲームエンジン使って自分でビルド動作確認したり
修正してくれれば楽なのだが
ソースコードは共有したくない

わかる

ゲーム製作 雑談スレ【part3】

ゲーム製作　雑談スレ【part3】