ゲーム製作　雑談スレ【part3】

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2021/09/04(土) 23:43:52.00ID:pljeh8w7
レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/
2021/11/19(金) 10:07:38.74ID:32d2MNs3
「仕様どおりに作りました破片が飛び散るとは書かれてませんでした」
2021/11/19(金) 11:59:13.45ID:N4WKp068
「仕様どおりに描きましたが飛び散る破片は含まれてませんでした」
2021/11/19(金) 12:05:31.10ID:BRJ/wEPX
仕様通りにできてこなかったので、次の仕事は回さないことにしました。
2021/11/19(金) 12:11:32.77ID:gM/HtORS
しようがないなぁ
2021/11/19(金) 12:29:29.69ID:tTZ1WKnV
「仕様に無いけど破片飛び散るようにしました」
「ん～消しといて」
2021/11/19(金) 15:36:08.01ID:Fe/haJGf
仕様にはないけど普通に考えたら破片が必要でしょ？追加してください
2021/11/19(金) 16:17:02.10ID:I/MUMR8L
実際ゲーム業界の発注者と受注者の攻防って
こんなのあるのかな
2021/11/19(金) 17:20:18.07ID:+no3XfTr
アマチュア同士は揉める
2021/11/19(金) 17:54:26.89ID:32d2MNs3
業界入ったばかりの新人はそんな感じだね
慣れた人は打ち合わせの段階でこれ必要ですよね？とか提案する
2021/11/19(金) 22:07:38.75ID:chK0wjYd
雑談『ネットクソウト侍』
(20:00～放送開始)

hps://www.twitch.tv
2021/11/19(金) 22:29:08.46ID:pLMs6qx7
>>372
イラロジ系とか塗り絵とか
絵だけのゲームってよくあるRPGなんかより需要があるよ
2021/11/19(金) 23:12:44.62ID:32d2MNs3
眉唾なので具体的な数字を教えてくれ
昭和ならともかく今時そんなんやる奴おるか？
まぁ何処の馬の骨とも知らない木端が作ったツクール製のRPGよりは目に止まりやすいだろうけど
2021/11/19(金) 23:16:36.76ID:pLMs6qx7
一億ダウンロードされるRPGってあるん？
こんなの探せばゴロゴロ出てくるよ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pixel.art.coloring.color.number
2021/11/19(金) 23:24:07.77ID:Fe/haJGf
イラロジや塗り絵ゲームが作れるプログラミング力がありません...
どうしたらいいですか？
2021/11/19(金) 23:26:32.66ID:pLMs6qx7
塗り絵はともかくイラロジ作れないのは割と終わってね？
2021/11/19(金) 23:34:27.73ID:pLMs6qx7
こういうアセットからテキトーにソース抜き出せばいい
https://assetstore.unity.com/packages/templates/packs/picross-nonograms-150711
2021/11/19(金) 23:39:54.02ID:Fe/haJGf
いやご親切にしていただいてありがたいですが
プログラマーと絵師の対立しているスレの流れ的に
プログラムが書けないと絵が主体のゲームは作れませんよ
という皮肉でして...

すみません😣
2021/11/19(金) 23:44:05.68ID:pLMs6qx7
なら個人でやるなら圧倒的に絵師有利だよ
これは覆せない事実
組織でやるなら知らん
2021/11/19(金) 23:45:41.47ID:pLMs6qx7
柴犬のお店アプリで凄いダウンロードされてた奴も結局ドット自分で打ってたみたいだからな
2021/11/19(金) 23:47:38.35ID:+no3XfTr
絵もプログラムも自分でやるけど音楽が無理
2021/11/19(金) 23:52:31.16ID:pLMs6qx7
てか企業でもそろそろプログラマー失職する奴増えてきそうな気がするけど大丈夫？
2021/11/20(土) 00:05:21.95ID:S5rvQCbF
11tさんの新作はまだなの？
楽しみにしてるんだけど？
5ch荒らしとぐちったーに明け暮れてないで新作を作ってほしい
2021/11/20(土) 00:16:12.12ID:pOt6kX2k
対立煽りしてるやつはどうせどっちもでけんやろw
2021/11/20(土) 07:42:38.88ID:BU0nnMzr
絵が一番要らん子やで
2021/11/20(土) 08:37:08.27ID:i8GsAKvT
結論出たなら次のお題に移ろうか
2021/11/20(土) 09:04:03.75ID:7C7GBq94
>>410
鼻歌レベルならおれも音のアイデア出せるけど本当にそれ以外はだめだ
絵だけはセミプロレベルだから本当にそこだけが救い
2021/11/20(土) 09:05:20.14ID:7C7GBq94
音も自分で作っちゃう人ってDTMでやってるのかな
今の時代的にはMIDIキーボードという言葉は時代遅れなのかもしれんが
2021/11/20(土) 09:08:04.05ID:mWBPHhyi
ミュージ郎でいいんじゃね？
2021/11/20(土) 09:23:02.13ID:KjmucBe5
(´・ω・`) ブンブンちゅくちゅくブーンブーン

って素人ボイパの録音をそのまま出したら逆にウケたりしないかね
2021/11/20(土) 09:23:54.58ID:KjmucBe5
当然ゲームはしっかり作り込むこと前提
2021/11/20(土) 09:55:20.95ID:AUdebffF
もういいから誰かここにプロット貼れよ。それ読んで誰かが妄想膨らませてエロいストーリー作ってここに書き込めば、誰かがいくつかキャラ作り始めて余計な世界観追加していって我慢できずにここでじょろじょろ垂れ流しはじめるよ。
それでいくつかエンドを語り始めて道筋ついたらﾄﾞ素人の誰かがﾄ書にしてくれる。
そうしたら何故か偉そうな指示追加していって その指定読んで誰かが下手なエロ絵描きはじめたら、自称アニメーターとかそれを動かしはじめてスクリプターが勝手に組み付けて公開してそれ見て誰かがフリー曲を選定しはじめるだろ。
効果音ついたら声優の腐った卵とかあえぎ声出しますとか喚きはじめてさ、
そうすると負けじと「この部分描いたの私です」とか名乗ってtwitterで半裸で顔見せする女性イラストレーターだって出てくるはずだ。絶対出てくるから。絶対だから見たいから頼む。
2021/11/20(土) 10:09:12.68ID:6K8M3VMv
で、それ誰が儲けられるの？
2021/11/20(土) 10:53:25.53ID:7C7GBq94
金儲けする前提のコンテンツに誰が善意で参加するってんだよなあ
行動力のない無産は大人しく商業エロゲでもやっとけや
2021/11/20(土) 11:09:11.90ID:55gvqQum
儲からなくてもいいじゃないか。どうせみんな死ぬんだぞ？このまま死ぬくらいならせめてこのくらいは皆寄り集まって何か楽しいことができた思い出をひとつくらい持って死にたいだろ？いいかよく聞けおまえは死ぬんだ。小汚い金持ちにせびり取られてこき使われて日本政府に見捨てられて死ぬんだ。半数が絶対に死ぬ。おまえの周りも死ぬ。そこを歩いてる猫も死ぬ。ラストくらいはせめてげほげほ咳き込みながらでも笑って死のうぜ。いいかおまえもいつかみなと一緒に一斉に死ぬ。蔓延する死を防ぐには配給のための保存食料を備蓄手配して日本円とともに一律一斉配給する必要がある。おまえがだ。おまえがそのシステムを考案して政府に働きかけるんだ。システム構築に尽力しろ！
ゲームなんて作ってる暇があったら戦え！政府に訴え続けろ！イラスト描いて反戦デモに参加するんだ！いや、違うそうじゃない。言いたいのは完全食についてなんだ。一食で一日分の生存が賄えるほどの高カロリーとバランスのとれた栄養があって不味くない食料をおまえが食べる…そう食べるんだ。お前が食べた完全食は完全に腐っていたら完全に下痢だよな？だが腐っていなくても下痢をするとなればどうだ？おまえが食べた完全食は完全に変だろ？つまりおまえが変なんだ。儲けるだの儲からないだのそんなものは心の栄養にならない。開発者の心の健康に加味しない。むしろマイナスな…ここまで読んでくださった方本当にありがとうございました。
2021/11/20(土) 11:39:50.69ID:arI7jLgR
くっそ読みにくい
2021/11/20(土) 11:49:04.53ID:KjmucBe5
421は途中で読むのやめたけど424は普通に全部読めた
2021/11/20(土) 11:59:36.13ID:pOt6kX2k
ID変えてるのは狂人アピか何かか
2021/11/20(土) 12:24:53.14ID:Iq2Z32Dd
違うIDにこだわってはいない
真面目なことを書き込むのが気恥ずかしいんだ
2021/11/20(土) 12:40:32.25ID:uB9iziw9
最初の一行だけ読んだけどプロットと絵を貼ってくれたらゲーム作るよ

ゲ製雑談でゲーム作ろうぜ！
2021/11/20(土) 12:51:48.50ID:QyefikPj
真面目にゲーム作ってる奴はこんな肥溜めに自分の愛し子を預けない
ワナビはプロットが書けない
終
2021/11/20(土) 13:12:34.42ID:0UZS2nQD
>>423
こういうキチガイ売国奴のせいで日本はマネタイズの美味しいところばっか外国にもってかれて
今や二流国真っ逆さまなんだよなあ
2021/11/20(土) 13:16:13.56ID:2wniBl96
普通の人は読み手のことを考えて読みやすく区切ったり
周りに合わせた文章量に抑えるんだぜ。
長文で読みにくいのはオナニー見せられてるのと一緒。
2021/11/20(土) 13:21:16.38ID:m0cDbHsU
>>432
真顔で言わんでも
424はネタでオナニーしてくれとんのやろ
2021/11/20(土) 14:39:23.70ID:F6kFTEaf
要するに1人で作れる範囲の内容にしとけってこった
壮大なスケールのRPGとか何でもかんでも取り込んだ欲張りセットはやめとけ
常人は確実に挫折する
自分は常人とは違うと確信してるならどうぞどうぞご自由に
2021/11/20(土) 14:59:37.90ID:yxiPGeXa
小さくまとまれ！っていうのは実践的なアドバイスだけどあまりに夢がない
大きい絵図を描きたいんなら企画書と基礎システムの仕様をまず考えて欲しい
これくらいなら個人でもある程度のもんは出来るだろう
2021/11/20(土) 15:53:52.63ID:JGlnP2AO
>>435
企画書・・・シナリオライターには可能
基礎システム仕様・・・プログラマーには可能

つまり・・・絵師には不可能
2021/11/20(土) 16:06:46.79ID:Wqii1U1P
発狂してる人居るみたいだが絵師コンプレックスか何かなん？
2021/11/20(土) 18:16:13.76ID:KjmucBe5
絵師もプログラマも作曲家にもコンプレックスなんか抱かない
その分野で有名ならむしろ憧れる
偉そーにしてたら近寄らない
2021/11/20(土) 18:29:03.86ID:7C7GBq94
ボイパはパーカッションだから音階がほぼ無いんだよな…
だから作曲の足掛かりにはなってもそれで全編やるのは難しそう
2021/11/20(土) 19:27:01.57ID:KjmucBe5
下手なボイパを本気で使って
「なんなんだコイツは…」と思われたら勝ちかな？と思って
2021/11/20(土) 20:00:36.09ID:yxiPGeXa
普通にあれだね
ダサいね
2021/11/20(土) 20:30:35.84ID:7C7GBq94
気分アゲアゲなシーンにはアクセントとしてラップも使えるからアリだとは思うけど全篇では無理だよな
まあ格闘ゲームとか常にアップテンポで構わないジャンルなら全然問題ないだろうけど
ストⅢ3rdのラップミュージックは結構好きだった
2021/11/21(日) 01:55:11.31ID:59QzGmrl
プログラムなんて小学生でもできるからなぁ
というか授業に組み込まれた模様
2021/11/21(日) 01:58:06.75ID:59itSKoF
>>443
ファミコン時代では、中高生くらいの頃に頭角を現した奴が
各メーカーにプログラマとして雇われていった時代だったからなぁ
445名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/11/21(日) 02:16:35.20ID:Mw03W7zq
>>440
普通にありだと思うよ
なんならゲームグラフィックもストップモーションとかにして手作り感満載のやつ作ったら面白そう
2021/11/21(日) 02:46:54.78ID:MojnI1RL
絵師が発狂しとるねw
2021/11/21(日) 08:02:22.90ID:iOdvggS7
絵師っていっても
ゲームに落とし込む絵ってのはまたちょっと違う技術が要るだろ?
3Dエフェクトだったり被破壊オブジェクトやアニメーションだったりすると、もう分業じゃなきゃ成り立たないくらい大変だと思うけどな
それ全部一人でやれる人っているのかな
2021/11/21(日) 08:05:41.61ID:nyR2m7di
でもちょっとしたスクリプトなら特訓すれば誰でも書けるようになるだろうけど
体育とか芸術はダメな奴は全くダメじゃないか？
と音楽が小中9年間ずっと1と2だった俺は思います
2021/11/21(日) 08:29:59.87ID:v5eDP2Nj
スクリプトなんて今は解説も大量にあるし、スクリプト打たなくてもゲーム作れちゃうエンジンもいっぱいあるから価値としては正直…
絵や音楽は習得に時間かかるしパッと見でユーザーの心を惹きやすい要素だから強いよ
2021/11/21(日) 08:37:39.53ID:MTFiCoM8
絵描きは絵描きの板に行けば？
プログラミングできなきゃゲーム作れないんだから
もしくは紙に描いて双六かカードゲームでも作るスレでも作るかだよ
売れる売れないに寄与するのはわかるけどさ
こんなところでオレ絵が描けますって言われても興味ないんだわ
フリー素材もあるし
それで満足できなきゃ画像検索して気に入った絵描きに発注する
絵描きは絵を公開してなんぼでしょ？
2021/11/21(日) 09:02:49.53ID:W/XdyOeV
たしかに公開してなんぼ、共感です。
2021/11/21(日) 09:28:39.53ID:vpeo4lb2
実際のところ、本来絵師な人が個人製作プロジェクトを主導して、他の人にシステムとシナリオをやらせてうまく成功するってことあるのかな？

やっぱ制作の順番として、システムとかシナリオを固めていくのが先にじゃね？

先に絵師がゲームで使う絵だけ管制させて、後のゲームとしての具体化をプログラマーとシナリオライターにやらせるって順番で成立するとは思えない

つまりクリエイティビティはプログラマーとシナリオライターを中心に進行する訳だよね

決して絵師じゃないよね、ゲーム制作のクリエイティビティを駆動するのは
2021/11/21(日) 10:00:01.13ID:MTFiCoM8
主導するのが絵描きかプログラマかは知らんけど
こだわらずフリー素材使ってでもアウトプット出来るやつが強い
簡単にゲーム作れるエンジンがあるのに、フリー素材も沢山あるのに
自分の能力、仲間の能力にこだわりすぎると何も完成しない
2021/11/21(日) 10:12:02.94ID:59QzGmrl
さり気なくシナリオライター推しが居るけど
別に居なくてもゲームは成立するんだよなぁ
企画書なんて誰にでも作れるし
2021/11/21(日) 10:33:16.32ID:3Tl6d7TI
お前らの言い分を全部混ぜると何でも誰でも作れるじゃねえか
2021/11/21(日) 10:37:46.12ID:wFa1qdwx
ということは・・
ここのみんなでゲーム作ろうよ！
2021/11/21(日) 10:43:37.57ID:ICWdhskk
ちゃんとしたゲームを作れるやつは
おまえらのスレ読んで鼻で笑ってんだろうな
2021/11/21(日) 10:44:00.73ID:nyR2m7di
>>455
そういう話だよ
絵しか描けなくてもノベルゲーやお絵描きパズルくらいは作れるし
プログラムしかできないならロジック重視のパズルが作れる
パズルやFPSに濃厚なストーリーは要らないし、ビジュアル優先のノベルゲーやアクションゲームに複雑なプログラムは必要ない
必要ないというかユーザーはあまり期待してないから素人レベルの出来でも問題ない
2021/11/21(日) 10:44:01.12ID:MTFiCoM8
寄せ集め集団は揉める
ソースはこのスレ
揉めるのを避けるには金出して雇うしかない
納得する金を出せば絵師もプログラマも従わせることができる

誰でも出来ることの寄せ集めなんだからひとりでやる方が楽
2021/11/21(日) 10:50:08.68ID:MTFiCoM8
あと、金以外にも人を従わせる方法がある
金を産むと確信できる能力を示すこと
そういう作品を晒せば勝手に人が寄ってくるよ
461名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/11/21(日) 10:52:07.25ID:ICWdhskk
>>459
揉めるのを避けるために細かく指示をいれる
参加条件に「文句言わない」を明記する
2021/11/21(日) 10:52:45.14ID:Q99aY5ma
>>460
それゲーム製作以前の話だな
ビジネス詐欺師とか
2021/11/21(日) 10:55:05.80ID:taAUeuwk
じゃいつからはじめる？
2021/11/21(日) 10:59:23.20ID:FqZ+Ya6z
もうやってないとダメでしょ
2021/11/21(日) 11:00:12.27ID:MTFiCoM8
ひとりで勉強して勝手に始めろよ
466名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/11/21(日) 11:03:43.68ID:ICWdhskk
>>463 が制作期間を決めてください
→プロジェクトの規模が決まる
2021/11/21(日) 11:06:22.75ID:nyR2m7di
何にせよ100％趣味以外で制作するなら一般企業で商品企画部みたいな部署で働いてみるのが一番な気がしてきた
2021/11/21(日) 11:18:25.16ID:DebjwsKA
ワナビのやり取りの中にもちょっとした輝きを放つアイデアだったりワードだったりが潜んでるから侮れない
2021/11/21(日) 12:01:53.36ID:vd2UrRnc
いやそうでもない
2021/11/21(日) 12:36:31.96ID:gDfz4d45
情報通の軍師様とか冷やかしの自演者とか腐るほどいるけど
勢いがあって熱いアホなリーダーがいねぇ
スキルあるクリエーターよりもリーダーが出てこないと何も始まらんな
2021/11/21(日) 12:44:19.30ID:h4b0Lcpp
己自身を導け！
2021/11/21(日) 12:49:40.15ID:MTFiCoM8
たぶん>>461みたいな「文句を言わない」って契約書にサインさせようとする輩がいるから気をつけてね
2021/11/21(日) 13:05:07.88ID:ZzfbTyM8
１完成させない／途中で止めるのが目標
２壮絶につまらないものを作る
３作業計画やスケジュールをたてない
４共有している作業ﾌｧｲﾙを、誰かが追加作業、削除 改変しても黙認 対抗しない

これ以上作るのが嫌になったり飽きたら即公開 終了宣言する
2021/11/21(日) 13:08:38.48ID:WlnPdZ0M
スキルの無い勢いだけのアホリーダーが即終了させた企画は沢山見たけど
完成まで行った企画で、リーダーが何もスキル無いとか見たこと無い
2021/11/21(日) 13:11:48.56ID:I8TVVFLw
たぶんそのうちゲームを作るゲームってのがMMOで出来るからそれまで待とうぜｗ
2021/11/21(日) 13:40:26.56ID:qb7kUHou
>>474　アホの意味がちょっと違う
頭のいいアホプログラマーは(本当にアホな)プログラマー達のことを理解できないので、もう二度と誰にも使われないような糞API仕様を作れる
2021/11/21(日) 14:46:42.63ID:zxcJNsij
人をまとめるのに一番必要なスキルはどれ？
１計画力
２発信力
３論理力
４コミュ力
５技術力
2021/11/21(日) 14:56:22.06ID:MTFiCoM8
コミュ力、経済力、影響力
2021/11/21(日) 16:05:48.21ID:WlnPdZ0M
リーダーが
・プログラムができる
・プログラムと脚本が書ける
・脚本と絵が描ける

のどれかだな
技術者に対しては、技術以外に求心力ないよ
仮に金とコミュ力(が浴びるほどあっても
完成するのは糞ゲーだけだ
2021/11/21(日) 16:14:22.10ID:RuK2jPUI
ふーむ
俺しかいないな
2021/11/21(日) 16:30:56.66ID:vsjrl5fK
え、お前俺だったの？
2021/11/21(日) 17:03:48.43ID:W/XdyOeV
だいぶできたんだけどレベルデザインでフロアの敵配置をどうするか悩んでます。
30フロアじゃ少ないか、せめて50、100フロア作るべきか。
ボリュームのちょーどいい感覚ってどう出されてますか？
2021/11/21(日) 17:17:22.99ID:zxcJNsij
さて答え合わせだが
まず計画力について、精度の高い計画を作るには技術と論理力が無いとできない
そして、技術力と論理力が高い人間は、現実的すぎて理想は生まれない

こうした力は優秀な参謀が持つべき力であり
リーダーが最も優秀でなくともいい力だ

次によく必要とされるコミュ力、
コミュ力とは話したり聞いたりする伝達能力のことで
いくら高くても中身が無ければただの詐欺師だ

つまり最も必要な能力とは発信力。
snsのフォロワー数という意味ではなく、絵にしろ技術にしろ文章にしろ、
多くの人の心を動かす頻度の高さがリーダーには必要なのだ


そうした観点から見れば、
絵を描かない絵師、ニヒルな技術者、文章に魅力の無い作家、
そんなキミたちではリーダーにはなれないね🤗
2021/11/21(日) 17:22:45.61ID:WlnPdZ0M
>>482
対象ユーザーと流行見るしかないかなって
自分の感覚はやり過ぎて狂ってるだろうし
2021/11/21(日) 18:13:31.97ID:iyHJ30Zm
>>474
>スキルの無い勢いだけのアホリーダーが即終了させた企画は沢山見たけど
>完成まで行った企画で、リーダーが何もスキル無いとか見たこと無い
それはあなたが見た即終了した企画のリーダーはスキルがないだろうとおもっただけで
完了までいった企画は完了したんだからたぶんそのリーダーは優秀だろうと思っただけで
あなたは人をリーダーとしての資質があるかどうか見る力があるわけでもなんでもないですよね？
2021/11/21(日) 19:04:54.92ID:cuVnMR3+
>>483
こいつオヤジさんのスレで暴れとった奴やろ
2021/11/21(日) 19:06:00.43ID:W/XdyOeV
>>484
ありがとうございます。グロブダみたいな構成なので面が必要かなぁと。ただ難易度設定が。
やはり、まずは知人友人にプレイしてもらうしかないですかね。
2021/11/21(日) 21:17:13.86ID:VA4x6efP
多くの人の心を動かす頻度の高さがリーダーには必要なのだ(ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗ　　
2021/11/21(日) 21:54:23.75ID:wVk3wE1A
>>482
身もフタもない言い方をすれば
面白い内容で、適度に飽きさせないような変化が続いていくなら長い方が良いけど
面白くないものや、さして変化がないものは長くてもユーザーは喜ばない
490名前は開発中のものです。
垢版 |
2021/11/22(月) 00:23:31.13ID:29yQXsTe
>>479
なんかゲームシナリオに脚本って言葉使ってる時点でエアプ感しかない……
そんでゲームデザインには全く言及しないのもようわからん
2021/11/22(月) 00:33:03.14ID:n1/V29+u
別にエアプじゃないかもよ
VC入れる前提なのかもしれないし台本もしくは脚本と言うのが日常になってるのかもよ
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