ゲーム製作　雑談スレ【part3】

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/04(土) 23:43:52.00

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 13:27:46.51

役立たずで低レベルな人間でも抱え込んだ方がマシってのは
働いたことが無いかそっち側の人間か社長クラスじゃないと出ないセリフだな
居るだけで周りの志気が大いに下がる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 13:37:30.16

熱くなるなって。けんかっ早い人間が居ても士気下げるだろ？
仮の話だ。
つらいリアルをフラッシュバックさせたようですまんな。
しばらく黙っとくわ。もちつけ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 14:20:55.04

こないだあったcygameのカンファレンスの感想を言い合ったり　最近発売されたどこそこのインディーズゲームの発想力がすごいとオススメしあったり　このアセット良いよとか紹介出来るような場所が欲しかったんだけど
このスレpart1の序盤にそういう気配があったので期待してたけど、もうダメそうだな
やっぱどこまで行っても痰壷に変わりはないのかね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 14:37:45.81

そういう発言だけを見聞き、レスして、あとはスルーしてればいいんじゃないでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 14:39:40.53

匿名掲示板、まして5ｃｈなんてスラム街同然だし
窓を開けたところで「気分爽やか！」とはいかねえだろ
たまに風が吹くこともあるだろうが
基本的にはどんよりした空気が漂ってるだけだし
悪けりゃ特大の屁が響くもんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 15:23:21.85

>>529
そういう話がしたいならしたらいいんだよ
そうしたらスレの流れ変わるから

流れを変えるのはキミだ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 16:50:17.48

匿名だからストレスで相手を罵倒したい奴が書き込んだりしてるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 17:11:38.95

2021年は特別新しいゲームエンジンも出ないし
2D、3Dツールも出なかった

なんかさくっとかじれる新しいツール無い？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 17:57:35.40

ありまぁす！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 19:10:25.90

あー働きたくねー

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 20:02:15.82

働かざる者、食うべからず

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 20:32:40.65

あー雇われてえー

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 21:14:04.21

ポートフォリオ見せてよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 23:23:55.00

しごとはしたくない！
あそびでげーむつくるだけでかねもうけがしたい！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 23:26:48.23

真理じゃね
プレイヤーもそういうスタンスの感じられるゲームの方が面白いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/25(木) 23:34:41.05

アセット制作が面倒くさくなってきた
個人開発だとやっぱドット絵が正義なんかね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 00:25:04.35

最近こういうローポリ+ドット風のモデルを作るツールを度々見かけるのだけど
https://3dnchu.com/archives/picocad/
https://3dnchu.com/archives/pribambase/
こういうモデルだけで構成されたゲームってある？
PS1とかマシンのスペック上こういうモデルを使わざるを得なかった時代の話でなくて、あえてノスタルジーな表現に挑戦したやつ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 01:13:20.25

個人開発で有名どころだとDead Cellsかなぁ
ノスタルジーに挑戦したというよりも本人がドット絵打てないから止む無くそういうワークフローにした感じ

記事もあるよ
https://www.gamedeveloper.com/production/art-design-deep-dive-using-a-3d-pipeline-for-2d-animation-in-i-dead-cells-i-

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 01:31:06.68

>>543
ローポリドット簡単そうだと思って作ろうとしたけどわりとめんどくさくて
256メッシュのモデルとかセンスいるし
背景素材もそれ用のアセット無いから自分で作るのは大変

でも可能性感じる表現だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 01:40:17.55

>>544
deadcellはドット風シェーダー通してレンダリングした画像をスプライトとして動かしてる感じじゃない？
こういう表現も嫌いじゃないけど横スクしか出来ないからなぁ
ドットを三次元で動かしたゲーム表現が見たい
マイクラよりはハイメッシュでね
>>545
ピクセルディザ処理できるプラグインなりソフトなりを上手い感じにこねくり回せばアセットの2D素材も馴染ませられないかなぁ…やってみない事には何とも言えないけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 02:02:04.84

>>546
シェーダーとかいじれる人はうらやましい
他の方法として既存のタイルマップをsprytileなんかで組み立てるのも効率がいいかもしれない
https://jeiel.itch.io/sprytile

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 02:13:47.75

ツールとかでドット絵にしちゃえば元の絵がしょぼくてもワンチャンアート扱いしてもらえる可能性がある

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 02:20:32.25

変換するときはアニメ調とかアウトラインがしっかりしてる絵だと誤魔化づらいから
アウトラインの無いベタぬりっぽい絵にするといい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 07:00:53.91

ドット絵に見えるけど、見えるだけでドット絵ではなくそれがAE等を使って回転や変形を加えたアニメーションになってるとものすごく興醒めする

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 07:57:09.43

ドット絵に見えるなら何でもよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 08:36:34.19

言い足りなかったな
ドット絵に見えるのは静止状態とかの限られたパターンで
たとえば武器を持って振り回すシーンでは厳密なドット絵状態ではなくドット絵を模したグラフィックを変形させたり回転させたり手抜きが感じてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 08:38:21.05

スケルタルアニメーションのこと言ってる？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 08:43:28.42

マンガより小説の方がいいと言ってるのと同じでは？
否定はないけど肯定もないなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 11:30:00.13

いるなあ、、、俺ぁ作業のrom専だからコメントなんか面倒くさくてしねえけど
某ニコ生とかでドット絵描き配信たまに見てると、
「そんなドットの描き方認めねえ」みたいに他人や他作に向かって言ってる生主ｗ
まあ観察してるとだいたい固定メンバーで回してるみたいだからｗ
新人を嗅ぎつけてきては自分のツール押しつけてきたり、描き方マウントしてくるから注意な

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 13:21:53.00

そんな頭おかしい連中いるのか
ニコニコって質が悪いんだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 15:03:59.32

作ったゲームをプレイしてもらう＝お金が増える
みたいな感じなればモチベ上がるんだけど、現実は全然だわ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 15:40:20.82

ドット絵で回転なんてやってるゲームあるのか・・・？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/26(金) 16:37:38.01

こんな感じかな
https://youtu.be/YbOy8GpuKA4

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 01:11:23.32

時代が経つと
ローポリモデルよりはドット絵のほうが見栄えがするように見えてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 03:38:34.81

guiにこだわっている人はいますか？
自分はguiがフィードインしたりスライドする動きが好きなのですが
こだわり始めるとゲーム制作が進みません
guiのこだわりは捨てるべきでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 03:59:08.30

>>561
捨てるべきではないですが、それがゲーム性に大きく関わらないのであれば、ゲームが8割がた完成してから取り掛かるものかと思います。
つまり優先度は下の下の下にすべきです。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 04:01:39.72

>>562
なるほどたしかにそうですね
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 06:43:51.23

>たとえば武器を持って振り回すシーンでは厳密なドット絵状態ではなくドット絵を模したグラフィックを変形させたり回転させたり手抜きが感じてしまう
そう思ってるのは作ってる側かもしれんよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 08:35:25.01

映像を細部までこだわるのも才能だけど
ばれない程度に誤魔化すのも才能だよ
その動作の一瞬にこだわるより通常絵のクオリティ上げた方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 09:03:00.78

個人的にはよじ登るモーションは詳細なモーションで登るよりも、
ジャンプの流用だったり、適当なモーションでもひょいっと上ったほうが好きだわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 09:54:12.48

ドットをSpineで動かしてるソシャゲがあって、ドッターの工数を減らせるしアトラスは極小で済むしすげー頭良いなぁって思ったよ。
スプライトアニメーションとスケルトンアニメーションのどっちがトータルで要求スペック下げられるのかは知らんけど。

実装とのバランス取らないアートって本当にゲーム作ってるのかなと思っちゃうけど。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 10:27:56.54

画像を回転させて表示するのが重いなら
画像１を回転させた画像２を表示したらいい
どっちが重いかは知らんけど、一応試すよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 13:57:38.55

容量もメモリも２倍なのは草

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 21:25:22.16

>>567
ドッターがゲーム作ろうとしてエタってるのいるいるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/27(土) 21:34:32.80

ツクール系かアクションエディターか、stgビルダーなんかで
ゲーム製作の敷居低いので完成させてるのも一応はあることはあるな
ただグラなんて２、３回見りゃ慣れるし、ゲームが普通すぎるとすぐ飽きる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 00:50:39.43

世界一面白いアクションRPGの人のゲームってまだ遊べないのかね
本当に面白いゲーム作りたいんだったら、マップ二つくらい出来たらデモ版にでもしてユーザーからのフィールドバック集めればいいのに
天才と呼ばれたい願望ある人とか完璧主義者だと色々大変そうだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 16:07:52.10

>>572
動画で10年完成しないって言ってたよ
あと小さなゲーム作るのが得意な人はいると思うんですけどあなたのものさしで私のスケールを測らないでください〜(意訳)とも
今作ってるのはメンバー集めの布石らしい

多分ディレクターじゃなくてプロデューサになりたいんじゃねーかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 16:12:31.85

動画見返したら10年20年、もしくは30年後って言ってたわw

そこまで長期化するならスケジュール書き出して視聴者にも共有した方がいいよな
動画の再生数も右肩下がりだし

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 16:39:49.04

見限ったんなら話題に上げずに無視してやんなよ
本人もそう願ってるし俺はそうしてる
体験版出たら一応やったるか程度には思ってるけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 17:49:00.63

講談社から年間1000万円の支援金が出るなら
早く完成させるほど大損するからな
俺なら30年ぐらいかけて1億円で下請けに回すね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 20:22:36.10

10年完成しないってことはこれからクラウドファンディング乞食でもして暮らすつもりか？
詐欺まがいの事してて本当に食っていけるならそういう生き方もアリなのかもしれない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 20:32:45.74

講談社の選考員本当に何にも分かってなかったんだろうな
アンリアルエンジンのアセット見てスゲーってなっただけなんだろう
なんか悲しい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 22:19:56.60

10年経ったらソウルライクはもう2,3歩先に進んでるだろうな
その頃には当然こんな企画陳腐化する

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 22:43:05.95

>>578
マジでこれはありそうだよなあ
今の和ゲーと比較したらUEやUnityのアセット並べるだけでもなんかすごいものができる（ように見える）のも事実
どうしてこうなった・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 23:11:11.63

ありふれた悲劇について深く学んでも仕方あるまい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 23:17:18.09

やらないより何かアクションすれば何かしら結果はあるよね。
とりあえず募集かけたのはいいんじゃないの。
体力あるうちに精度が出てきて、モノになる制作が出てこればウィンウィン。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 00:01:51.24

10年20年したら動作OSどころかPC、スマホもどうなってるかわからんな
つくってる途中でプラットフォームまで変えていくつもりなんやろか・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 00:21:09.52

講談社からもらった金の使い道説明してた動画観たけど、自分への給料みたいな事言っててこりゃダメだなと思った

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 00:27:43.64

小銭を握っちゃうとその人間の本性が出ちゃうんだよね

「人間の器の大きさを量るには、その人に小権力を与えてみればよい」
ってのは水商売の人の発言ではあるが、なかなか名言でもある

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 00:52:38.22

小銭が入るとたいてい
「自分は認められた！」と確信して一気に伸びるタイプと
「金が入ったからもうどうでもいいわ」で一気に投げるタイプで両極端に分かれるね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 01:09:30.88

講談社は完全放任なのかね？
一応編集者みたいなのがアドバイスくれるって言ってたけど、進行管理もしてもらわなきゃ素人がRPGゲーム完成させるのは無理だよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 01:11:06.10

だからプロマネスキルこそが最も重要だっていうのにね
どんな能力よりも人を使う能力が無ければチームは動かせない

チームを動かせなければ、睡眠がゼロでも一日24時間しか働けないのだから

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 02:32:47.84

システム的な進化は速いよ、特にこの業界は
言語なら古くても残るかも知れんけど、製作ツールなんてサ終して使い続けるのはリスクだしさ
大作なら現役のプラットフォームが元気なうちに、３部作くらいに分けての作業に金出せばいい話
それにさ、構想だけなら別に10年くらいは暖めてるってクリエイターはよくいる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 02:40:02.82

まあ個人製作なら自由だけど金が絡んで追い込まれたわけだ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 03:31:11.14

他のインディー開発者の足を引っ張るのはよくない

なぜなら成功例が増えれば
インディークリエイターを支援する土壌も増えていくだろうからな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 03:55:26.12

引っ張る足すらないじゃん
どこ引っ張れば邪魔できるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 06:14:13.58

>>576
最大2000万しか出ないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 06:35:35.85

2000万企画応募する前から作り始めたのかと思ったら
一番最初の動画が2年3ヶ月前だし
やってることが今とまったく変わってなくて草

現代のディアス期待するわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 07:08:42.72

3年で出すつもりが出すのに5年掛かって、そこから拡張していって日の目見たのが10年、なら分かるけど
最初から30年なん数字出すのはもう作る気無いだろってレベルの長さだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 09:35:31.99

完成までのロードマップが見えてないってことだもんなぁ…
この手の企画で一番注目度の高い作品だからマジで区切りは付けて欲しい
間に合わなくて講談社の人から詰められた挙句動画で「たった2000万円でゲームなんか作れるわけないじゃん！」とか逆ギレするような真似だけはして欲しくない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 10:14:34.39

>>591
その土壌の結果が出るのが10年以上先・・・？
switchもps5も次の機種でてるかな・・・windowsも12か13かｗ
5Gも・・・次の6Gでラグなし1000人くらいの大群同士の対戦アクションRPGくらいはでてるかもな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 10:32:37.68

流れ無視して血みどろのアクションゲームが作りたいのにディズニーみたいなファンタジー絵柄しか描けなくてつらい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 10:55:00.10

>>598
合わせれば個性では？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 13:00:30.92

なるほどなぁ
ファンタジーでSFで血みどろのアクションを目指してみるか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 13:18:42.01

魔法少女オブジエンド

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 13:23:02.60

ハハッ(甲高い声)

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 14:33:25.76

造語の出現頻度というか全体的な量は作者の何と比例すると考えられるか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 14:39:56.56

厨二度

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 16:50:23.06

オリジナリティへの傾倒の度合いと知識の乏しさかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:02:03.58

トールキンとか知らなそう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:50:24.28

タクティクスオウガみたいなSRPGツクールってないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:55:56.99

>>607
https://tacticschallenge.hitpoints.jp/
これですかね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:56:14.60

トールキンは伝説蒐集家がガチで作った伝説切り貼り系ライトノベルだが
翻訳の体を取るがゆえに「未知の言葉に既存の言語を当てはめる」ことが多く
造語はそこまで多くないのでは
固有名詞まで造語と言い出されたらどうにもならんが

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 17:58:02.52

訂正、トールキンじゃなくて指輪物語な
まあ分かるだろうけど一応

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 18:26:49.57

いやエルフ語とか作ってるけど
それに習ってか、ちょっと気合入ったファンタジーだと
オリジナル言語はよく見かける

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 19:35:47.44

ゼビウスとか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 20:13:27.42

『Twitch久々杉内(悪友)APEX』
館山4人衆

加藤純一×布団ちゃん(松本匡生)
×天狗ちゃん×よっちゃん(鈴木義久)

【ゴールドⅠ→プラチナⅣ】
(9:42～放送開始)

htps://www.twitch.tv/

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/29(月) 21:12:29.63

お前ら、小学生に負けてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=EVeBqqtdMOQ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 00:57:38.68

unityとc#やな
ええやん

ツクールとかHSPとかだったら溜息でたかもだけど
ツクールはスーファミＤＱ、ＦＦ世代
HSPはBASIC世代のおじさんの唯一の受け皿だから

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 01:43:25.67

隙自語おじさんちーっす

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 03:19:44.10

おじさんの夢を叶えるツールやからなｗ
シューティング作れば東方風弾幕ゲーム
アクション作れば大体ニセロックマンで
攻撃モーション作れば、いくら斬っても減らないダラダラ長いだけの金魚のフンコンボアクションｗ

この辺の呪縛に囚われない世代はアドだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 06:57:52.93

誰が作ってもだいたい何かに似る

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 09:42:34.13

voodoo社が粗製濫造してる奴みたいなアセットを使ったミニゲーム作れば良いじゃん
一番ゲーム制作社としてのセンスが問われる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 10:29:12.24

ローグライクのゲーム作ってみたいんだけど、UnityとUnrealどっちがいいんだ？
HadesとかSlay the Spireとかは何で作ってるんだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 10:32:42.87

どっちでも作れると思うけど個人ゲーの規模感だとUnityの方がナレッジが豊富だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 10:46:26.81

HadesはCの自社製エンジン、Slay the SpireはLibGDXだそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:21:45.39

>>621
>>622
サンキュー。
UnityでもUnrealでもないんか。
なんか有名ゲームでUnityのローグライクではこういうのがあるみたいなサンプルがあると踏ん切りがつきやすいんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:31:34.19

両方で作れるけどここで聞いてる時点でUEでは無理だろう
どっちも無料なんだから1日ずつ試せばいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:40:38.78

>>617
無駄に硬い雑魚一方的にボコるだけの
自称「爽快」コンボアクションって俺もあんまり好きじゃないんだけど
それしないと、それで育った俺つえ至上主義世代から悪評喰らうんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:46:07.80

>>616

>614の動画を見なさい
ユニティ云々はその流れだから

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 14:07:44.65

>>622
LibGDXって日本で全然話題にならないけどなんで？
javaとかみんな好きそうなのに

ゲーム製作 雑談スレ【part3】

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