ゲーム製作　雑談スレ【part3】

**名前は開発中のものです。** · 2021/09/04(土) 23:43:52.00

レディースアンドジェントゥルメン

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 10:46:26.81

HadesはCの自社製エンジン、Slay the SpireはLibGDXだそうだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:21:45.39

>>621
>>622
サンキュー。
UnityでもUnrealでもないんか。
なんか有名ゲームでUnityのローグライクではこういうのがあるみたいなサンプルがあると踏ん切りがつきやすいんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:31:34.19

両方で作れるけどここで聞いてる時点でUEでは無理だろう
どっちも無料なんだから1日ずつ試せばいいと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:40:38.78

>>617
無駄に硬い雑魚一方的にボコるだけの
自称「爽快」コンボアクションって俺もあんまり好きじゃないんだけど
それしないと、それで育った俺つえ至上主義世代から悪評喰らうんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 11:46:07.80

>>616

>614の動画を見なさい
ユニティ云々はその流れだから

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 14:07:44.65

>>622
LibGDXって日本で全然話題にならないけどなんで？
javaとかみんな好きそうなのに

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 14:53:13.45

ランダム要素があればローグライクみたいな風潮あるからよくわかんないよね
ローグライクアクションとか原型まったく留めてないじゃんと

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 21:30:50.77

>>619
そういうのってここにいるような奴は作りたがらないんだよな
たぶんRPG以外のゲーム作ってる奴はクズって刷り込みされてるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 21:31:48.68

日本だけかもしれんがゲーム開発者の視野の狭さってある意味ヤバい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 21:56:18.48

実際このスレの7、8割はRPGツクールかノベルゲーでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 22:32:03.47

ビクッ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/30(火) 22:55:22.39

そうか？ヲチだけの煽りが7割に見えるな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 01:08:50.81

作ってない人が8割
の間違いでは

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 04:14:04.71

ゲームコンテストの優勝者が2000万円かけて作ったダークソウルが凄すぎるｗｗｗ
って動画早く見たいから講談社の人さっさと完成させてください

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 04:35:34.79

ここって質問いいですか？
はじめてゲームをRPGツクールMVで作ってつまずいているのですが…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 04:51:46.61

技術系はunityとPHPしか回答できんわ
すまんな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 05:45:18.86

>>635
ダークソウルかあ～～～いｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 06:04:05.99

>>627
ゲーム製作にわざわざjava選ばなくてもって感覚だな俺は、こんだけゲーム製作のためのツールがあると
プログラミングやりたいとか、就職で使う……組み込み？だっけ、そっちのイメージ強い

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 07:51:30.90

とりあえず質問書きますね
スマホアプリでドット絵用意したまではいいのですが
肝心の歩行グラとしての並べ方がわからなくて…
PCでEDGEに画像インポートすればいいやくらいに思ってたのですが
そのやり方もいろいろ試してみたり調べたりしたのですがわからなくて…
初歩的なことで申し訳ないのですがどなたかわかる方いらっしゃったら教えてください

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 07:54:52.06

ちなみにPNGはちゃんと下げていてEDGE自体に用意したドット絵を貼り付けはできるのですが
それぞれが別々に開かれてしまい歩行グラを並べられないんですよね
素人のふんわりした説明で申し訳ないのですが…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 08:19:47.38

ツールの話は使ってる人じゃないとわからないから専用スレに行った方が。

多分スプライトシートの概念もわかんない感じだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 08:23:17.17

スプライトシートが何かわかりませんね…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 10:53:22.36

とりあえず既存の素材ファイルを開いて
それをベースに描き替えていく事から始めるのが良いと思うが
edgeだと24bit pngがそのままじゃ開けないんだよなぁ

他のツール経由するとかも、デジ創作じゃごく当たり前のワークフローだから
まぁ頑張ってよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 11:00:14.87

色んなツールを渡り歩いてそれぞれのツールに学習時間をかける……

結局自分でプログラミングした方が効率的じゃないかと思うプログラマー性分w

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 11:13:09.96

他人の書いたコードって意味なら同意だけど
ツールなんて絶対作りたくねぇ

**645** · 2021/12/01(水) 11:39:48.81

まあedgeみたいなデータ編集ならむしろツールでいいんだよね

**645** · 2021/12/01(水) 11:41:44.65

edgeみたく他人の作った完成度の高いツールを使うので良いって意味ね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 12:11:56.75

ツールを渡り歩いてわかること

欠点の無いかもしれないツールを使うより
欠点のわかっているツールを使った方がいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 14:54:22.67

エッジ「かとん！」
エッジ「すいとん！」
エッジ「らいじん！」

なぜなのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 15:13:23.92

なるほど
ちょっとゆっくりじっくり調べながら気長に作成していくことにします
ありがとうございます

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 16:29:14.73

ツールを自作するまでいかないとしてもアセットくらいは自作するだろ

便利そうなアセット買う
↓
肝心なところでバグor自由きかない
↓
１から作った方が仕組みわかってて改良しやすかった

あるある

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 18:49:37.31

プログラミングできるんならやったらええ
時間も技術もねえってからアセットが便利ってなだけで

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 19:35:59.22

時間と品質を金で買うのがアセットだからな
プロが作ったアセットにはどんだけ時間かけても追いつけない
オリジナルのレーシングカーを作ろうとして
タイヤに使うのゴムの木を苗から育てるようなもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 19:47:14.29

糞ダサ・激重・超不便だったりするけどな
作りたいものの明確なイメージがある人間には向かない
アセットに合わせた内容を逆算で組み立てる、パズルみたいなもの
しかもアセット並べただけの糞ゲ虚無ゲが氾濫してて
見た目での差別化も付けづらい

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:14:58.15

>>645
その性分って仕事でも嫌がられるし、システム

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:16:29.24

なんでも自分で作っちゃう病はマジで治した方がいいよ
仕事でやってるならとくに
迷惑でしかない

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:21:58.62

既存のツールとかリソースを調査するのが面倒くさくて出来ないなら、調査能力が欠如してるか老化の始まりかどっちか
自分によっぽど高い専門技術がない限り自作した方が良いもんなんてほとんどないから

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:36:05.17

アセット使うのとチームワークの是非は、別の話だろ
アセット屋かなw連レスしちゃって

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:47:30.88

自分で作った方が早いってワードは、チームの利益無視して自分の趣味に走る無能の証明だからさっさとリストラ対象にするのが吉

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 20:53:53.58

自作した方がいいものなんてない、か
日本でイノベーションが起こるのは当分先だな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:07:06.45

畜リエータにイノベーションを求めるのも酷か…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:09:30.93

厳しい納期の中で多少の妥協は仕方ない、むしろ必然なことも多々あるが
新しい手段の構築を放棄してしまうのを善とするのは夢が無さすぎるね
辛い世の中だ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:11:27.79

一度その作業を終わらせてから気付く改良点だったりなんて事は普通にあるしな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:15:09.74

要は金でしょ
作った人に還元されないから誰もしない
至極真っ当な失われた30年

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:15:21.22

お前ら察してさしあげろ
老化とかリストラとか脈絡もないワードが突然出てくるところから
そういう立ち位置の人間なんやろうなって

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:15:46.59

なんかEDGEの流れで自作の方が効率的とか言ってたから、
ペイントツールから自作してたらキリがねーだろって思っただけで、
エディターのカスタムツールとかはどんどん自作すれば良いと思うよ。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:30:31.48

俺らでサークル作ってゲーム制作したら
とんでもねえ作品できるんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 21:36:19.78

>>668
何で？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 22:42:54.41

おう　やろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 23:02:12.70

言い出しっぺのお前が企画と進行管理な

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/01(水) 23:55:35.05

５ちょんねる負け組ゴミおじさんたちの心が　いま　ひとつになった…！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 00:17:23.03

>>661
おそらく自作されたら困る側の言い訳だと思うよ
「便利な物つくられて独占されたら勝てねーじゃん」みたいな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 01:03:43.82

いや、>>660は職場のストレスをここで八つ当たりすることで発散させようとしただけだと思うw
実はアセットがいいか自作がいいかなんて>>660にとっては問題ではない
職場の自作が好きな(おそらく年配の)同僚が目ざわりで排除したいけど現実ではできないから
それに似た人間をここで叩くことでカタルシスを得ようとしただけ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 01:15:59.54

まあアセットを否定したい気持ちはわからなくもないけどね
アセットを並べるだけじゃただのデジタルレゴじゃん、みたいな言い分は至極真っ当だとは思うよ
だからと言って1から10まで全部作るのも車輪の再発明みたいなもんで
結局はバランスということになるのだが、5chには何でもかんでも白黒つけないと脳がコンパイルエラーするブーリアン脳が多いね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 03:54:46.28

>>655
だからどっちでもええいうちょるやろ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 04:03:00.28

使える物使って
作れる物作って
ゲーム完成のがまずは第一目標じゃないんすかね

知り合いでツール云々の勉強とか言って、ツールを取っかえ引っかえ
ちょっと作っては別ツール行って、延々と三途の川の小石積みみたいなことやってる奴もいたなあ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 04:23:16.77

連投になるがそいつのダメな行動例として参考になれば、すまね

ゲーム製作ツールでツールに文句言いながら主人公を動かすくらいまで作る
新しい製作ツールで前のツールを引き合いに出しながら主人公を動かすくらいまで作る
また新しいツールで前のツールを引き合いに出しながら主人公を動かすくらいまで作る

これを繰りかえす。製作序盤の勢いだけで勿論ゴールはしない

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 05:34:32.66

>>678
そういう人柱になりたがるマゾは貴重な存在だから暖かく見守ろう
なりたくはないけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 06:22:23.10

アセットを並べてガワだけ替えるのが正解
コスパよくお客さんも満足するならそれでいい

でもやっぱり車輪の再発明する技術者がいないと基礎技術はなくなってしまうだろう

楽したら勝ちな現代のゲ製だからこそ
泥臭い技術者には報われてほしいね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 06:45:40.35

誰にも真似できない難しいコード書いたら勝ちかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 08:06:19.06

自分が使うレベルの専用ツールなんて一日二日で作れるだろ
そんなのものの数にはいらないわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 08:35:52.11

>>679
なるほどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/02(木) 08:39:07.33

>>655
たとえばどんなアセットつくりました？

>>682
たとえばどんな専用ツールつくりました？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 00:54:36.92

お前らがまともな話しないので興味あるゲームの話するね
自分はApple Arcade入ってないからプレイ出来ないけど面白そうな作りだ
https://apps.apple.com/jp/app/bleak-sword/id1403554793
やった人は感想聞かせて

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 03:30:25.96

アセット屋が焦るほど超優秀な物なんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 04:37:24.38

世界一～の人のチャンネル、最初は応援してみてたけど
モデルもモーションもその他諸々をストアにある素材を自分の環境で動かしてるだけにしか見えなくなっていった

ソウル系の魅力ってあのアクション性もそうだけど世界観やデザイン全てが気持ちよく1つにまとまってるところだと思う
便利なアセットを一部に組み込むとかではなく、アセットの組み合わせのみで表層的なソウル感を模倣してもそれはSteamに既にあるソウル系の互換品にしかならないのではないかなと思った

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 06:01:22.30

ソウル系は遊ばんからよー分からんが分からんゆえにどれもやってることが同じにしか見えない

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 06:16:14.89

○○系ともう多くの人に知れ渡ってしまってる時点で最盛期は過ぎてしまってんだろうなって感じる
でも非営利で好きなゲームタイトルのインスパイアは趣味として正しい気もする

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 06:56:13.45

それは同人ゲーでは？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 08:56:51.14

非営利でもあまりに似すぎるとライン越えで警告くることもある
金が動いてるならなおさら

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 10:19:32.09

来ることもあるって前例あるの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 11:43:00.81

ツムツム似，作ったらすぐわかると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 12:15:02.60

>>692
俺が知ってるのはソルジャーフォースだっけかな
500円で委託販売で手数料とCD製作経費入れたらたぶん利益は無いかサークルに回すかの、
まさに非営利の同人ゲー
運良く買えた人は動画とか上げてると思うから検索してみてみるといい

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 12:44:25.89

>>694
そのゲーム知ってる
あれハドソンから怒られたのか？
サークルのページからはゲーム紹介消えたらしいが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 13:05:26.20

>>695
まあメーカーから怒られたのは噂ってことにして、
サークルも現役活動中だから迷惑かけないようにみたいな流れにはなってるね
でもやっぱ勝手に無許諾でやったら、まあそうなるわなあと

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 13:07:19.89

まあ製作者の知識として頭の片隅に入れといて損はない事例だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 14:05:16.11

その点マイクラってすごいよな
最後までクローンたっぷりだもん

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/03(金) 15:49:17.88

どんな頑張っても現役のモノホンに勝てるわけが無いからな
勝手にリメイクするのは法的にも真っ黒だから怒られるのは当然だし

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 05:05:42.96

～ゲ製雑談で決める！ゲーム製作コスパランキング～
皆さんの意見から独断と偏見でコスパを決めてみました
☆☆☆評価基準☆☆☆
アセット:サンプルアセットやツールの充実度
ロジック:組込みの簡単度
人気:既存ゲームの流行度

第１位　アクション　アセット:A　ロジック:A　人気:A
第２位　シューティング　アセット:A　ロジック:A　人気:C
第３位　パズル　アセット:B　ロジック:C　人気:A
第４位　ノベル　アセット:S　ロジック:S　人気:E
第５位　ツクール(笑)　アセット:SS　ロジック:SS　人気:F＋　かしこさ:MZ

ワーストランキング
第１位　ストラテジー　アセット:G　ロジック:G　人気:C
第２位　格闘　アセット:G　ロジック:D　人気:E
第３位　リズム　アセット:F　ロジック:D　人気:C　
第４位　ローグライク　アセット:E　ロジック:D　人気:B
第５位　RPG(ツクール無)　アセット:C　ロジック:D　人気:A

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 08:20:52.48

何が言いたいのか意味不明

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 09:43:42.94

ツクールって触ったことも調べたこともないんだけどUnityみたいなゲームエンジンとは違うのか？
JavaScriptで動いてることは知ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 11:30:39.84

苦痛～る

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 11:53:44.81

>>701
俺も

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 12:11:48.55

昔のツクールはイベントだかフラグ立てる仕組みがわかりにくい
みたいな意見あったけど今はそんなことないのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 13:19:12.77

>>701
ボクはばかですってことだろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 13:28:53.89

ﾜﾛﾀw.

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 14:11:57.13

第２位　シューティング　アセット:A　ロジック:A　人気:C
人気:Cの次点でコスパめっちゃ悪いじゃん
脱出ゲーム入って無い時点でおかしいし
作り直しだなそのランキング

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 14:12:43.07

ちなみに脱出ゲームは分類的にアドベンチャーになるらしいからな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 14:16:44.46

時給換算で言ったらこんなもんだろ他はほぼ時給0円
第１位アドベンチャー
第３位パズル
第４位ノベル
第２位アクション

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 17:50:48.69

ノベルやアドベンチャーは制作手法や求められてる内容とかがゲームよりも映画とかマンガとかに違いからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 17:58:57.36

映像やマンガと違って選択肢を設けるというかプレイヤーの意思がいくらか影響するのがゲームの醍醐味なのかもな
そういった考え方の過激派が一本道のゲームを見下して複数エンディングを望んでるのかもしれないが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 18:04:30.80

>>702
ツクールツクールです
それ以上でもそれ以下でもありません

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 18:05:36.61

>>710
じゃあ脱出ゲームが暫定１位でいいです
みんな脱出ゲーム作ろう！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 18:08:02.03

金稼ぎたいなら証券屋か特殊詐欺か転売やればいい
なんでお前はゲーム作ってるんだ？
まあ作ることを考えたことすらないんだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 18:19:46.47

コスパって言ってたから意見しただけだ
やりがいとかを語りたいならそういうランキング作ればいいさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 18:51:53.03

このツイート見てどう思う？コンシューマーやるならC++やってないとダメなのか？
https://twitter.com/yukie_CC2/status/1466619298282356739?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 18:53:48.50

>>715
趣味のゲ製でもコスパ考えたほうがいいよ

「１ヶ月でなにか作ろうかな
そうだ！戦略シミュレーション作ろう！」
とかバカじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 19:04:41.92

それはコストパフォーマンスじゃなく
スケジューリングだろ馬鹿。

馬鹿が脳内だけで想定したバカな製作者像とか
現実のデータにもとづかないランキングとか無価値

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 19:40:07.65

みんなもコスパをよく考えよう
そうでないと「なんでアセット並べただけのゲームが評価されて
俺様ががんばって作ったゲームが評価されないんだっ！！！」

ってキレ散らかすことになるよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 19:43:53.40

プログラマーならCとCプラプラあたりは基礎教養レベルでしょ
趣味ならピソンかヤヴァスクかルビーあたりか、ぶっちゃけhtmlだけでも脱出ゲームくらい作れるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/04(土) 19:47:34.18

不勉強で知らないんだが
アセット並べただけで評価されてるゲームってどれよ

ゲーム製作 雑談スレ【part3】

ゲーム製作　雑談スレ【part3】