RPGツクールMZ_10作目

**名前は開発中のものです。** · 2021/10/16(土) 11:30:53.77

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_5作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1612853005/

RPGツクールMZ_6作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1615870553/

RPGツクールMZ_7作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1618964297/

RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/

RPGツクールMZ_9作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1629123338/

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/19(金) 20:54:54.66

あれな人じゃないまともな作者なら他人を腐したりしないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/19(金) 21:44:18.63

単純につまらないならネタにすらしないからな
「やられた！」と感じた時に自分のほうが上だと精神的マウントを取るためにわざわざ通りすがりの他人の作品にケチつけてんだよね
だっさいなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/19(金) 22:09:36.91

けっこう高度な回文やアナグラムも受け手によっちゃオヤジギャグとしか思われなかったりするしな
受け手側にも相応の認識力があるのか問われることも忘れてはいけない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/19(金) 23:41:55.61

ランダムハジルもエリナマッドナーの逆さ読みだったしな
そういう後だしじゃんけんで壮大な伏線張ってるよう見せかけるのは重要だよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 00:20:31.10

そのへんはウィザードリィのワードナとトレボーが有名だね

>>756
まあそういうのに限らず受け手次第でどうとでも取れるケースは少なくないからね
作者はそんなんじゃなかったけど～ってのはわりとよくあるかなと

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 00:30:49.69

>>753
むしろ自分が最高だと思って書いたテキストが読み直す時の恥ずかしさが半端ないわ
そういうのほどなぜか周りから評価されて消すに消せなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 04:17:42.84

らんダンのテキストとか受け良かったみたいだが個人的にあれかなりきつかった

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 04:54:08.84

結局あれもパクリが多いしな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 05:50:10.98

>>759
成長したってことだね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 09:02:09.83

痛いテキストだったりパロディはたまに混ぜるくらいがちょうどいい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 09:14:16.83

パロディやオマージュのつもりでこのネタ分かるかなあと入れたネタをパクリと叩かれる
あると思います！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 10:14:20.13

パロディやオマージュなんて作者の都合のいい言い分でしかないんだよな
傍から見たら全部パクリ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 10:29:59.81

でもすぎやまこういちのG線上のアリア(2城)や白鳥の湖(ラーミア)は叩かれないだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 10:37:30.48

大なり小なり叩いてる人もいるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 11:01:11.60

こういう文章スタイルにしたら受けるだろうみたいなのはいらんわ
そういうのは市販製品に大して求めるものでツクールゲームにそんなもの求めてない

素人ならではの発想と独創性にとんだオリジナリティ求めるんだよ
これか流行ってるっぽいからこういう題材のモノ作っときゃいいってなって思考停止してしまって
どれもこれもパクリみたいな題材ばかりになって
肝心の素人ならではの独創性が失われてしまったなろうみたいな本末転倒みたいなことになっても
遊ぶ側は面白くも何ともないし逆に受け狙ってるつもりかと萎えるし

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 11:31:44.62

見る人が見れば同人プロ問わず大半のゲームはパクリ
結局どれだけの人が楽しめてるか
見向きもされないゲームなんてそういう言及すらされない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 11:42:42.21

今どき誰も手を付けてないシステムなんて逆に難しい
自分が影響受けたゲームに似るのなんて良くあることだろう
仮にオリジナルに拘ったとしてもそれは大抵「既に誰かが思いついたけどやらなかったこと」になる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 11:46:11.47

既存の作品に寄っても避けても認知的には影響されてることになるんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 11:48:15.39

巨人の肩の上に立つ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 12:04:23.35

「全く」「完全に」「100％」物真似や模倣するなとは言ってない
そうじやなく「他人の真似しときゃいいだろう」って素人作者がそういう思考停止状態になることが危険だし
本末転倒だと言ってる

他もやってるからとか、そもそも大なり小なりみんなやってるしとかの
よくある「極論比較で水を薄める」式の本質から目を背ける言い訳なんて糞食らえだわ

押さえるべきところ(セオリ)は抑えつつ、その枠内でいかに自分なりのオリジナリティ出す事が大事だと思うわけで

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 12:21:51.71

本当に「他人の真似しときゃいいだろう」という考えでフリーゲームを作ってるとしたら
ただの苦行だと思う
既存の作品の影響を受けて作った結果そういう風に見えてしまったというだけのことだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 12:22:19.81

たかがツクールでどんだけ意識高いんだよｗ
低能だからツクール選んでる雑魚のくせにｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 12:42:51.97

ここでこういうのはだめ、ああいうのはだめって言わなくても
”プレイヤーは”ちゃんと分かってる
面白くないゲームを作ったって話題にならない
叩かれるどころか相手にもされないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 12:49:22.31

ちょっと思ったんだけど
このスレの人ってか、この界隈は無意識なのか知らないけど
他のツクール作者をメインターゲットにツクツクしてるように思える
それがいいか悪いかって話じゃないけどね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 13:30:08.34

どこをどう見たら他の作者に媚びた作品作ってるように見えるんだ？
馴れ合いで傷の舐め合いしてるのは目につくが

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 15:20:23.69

>>773
とても同意できるけど他者にその態度は求められないな
ゲーム作る目的が作りたいからなのか承認されたいからなのかでそもそも根本が違ってると思うよ
でさらに言うと前者みたいな生粋の創作者って恐ろしく数が少ないと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 16:08:35.53

世界に羽ばたくインディーズゲーム界から隔絶された世界
それがツクール界隈

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 16:23:43.67

ツクールを高尚なものと思ってる作者さん多くて驚き
ツクールやらない人から見たらそんな認識だよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 16:37:25.53

>>781
それもズレてるな
ツクールやらない人からすればツクールに対して何の偏見も持っていないよ
何故なら認識すらしていないから。だからIbなんかも大ヒットした

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 18:41:36.33

長く深く浸りすぎても周りが見えなくなっては逆効果なんだねえ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 18:53:06.68

ツクールに限らず創作界隈は創作活動を高尚なものと思ってる奴多い気がする
普通の人は漫画やイラストを書いたりしないし小説も書かないゲームも作らない
そんな中で普通じゃないことが出来る無から有を生み出せる私達ってとっても凄いんだ！
だからそこに上手い下手の差なんてないんだみんな等しく素晴らしくて尊い才能なんだ！
…みたいな奴、そんでそういうこと言ってるやつほど下手クソなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 18:53:12.64

もうちょっと肩に力抜きなよ
ツクールの存在を知らない人間の方が圧倒的に多いんだからさ
たかがツクールされどツクールの概念すらないんだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 19:00:50.08

素人クリエイター()とは名ばかりの実態はパクリ野郎はっかだからなw

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 19:15:50.59

>>784
まだそういう奴見たことないけど
それがいるとしたら相当アレな人だろうな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 19:19:42.41

普通の人は漫画やイラストを描けないから描ける人は尊敬される
平均的な人間を育成するのが目的の学校の勉強だけしてても身につくスキルじゃないし、他人が出来ないことが出来るってかなりの強みだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 19:30:09.64

ツクールは・・・うーん誰でも使えるから全然すごくない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 19:34:02.74

自分はツクール触って今までなんとなく触れてきたフリーゲームとかの凄さを知れたよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 19:54:08.33

誰でも使えるが誰でも最後まで作りきれない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 20:45:29.67

アーティスト気取りのDTPな人はごくごくたまーにいる感じがするね
絵も小説もやらないけど同人誌作りに参加したいとかのデザイナー枠でちょっと痛い人が前にいたわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/20(土) 21:34:02.54

あまり作れる人が凄いとか思わないな
XPが出た頃から自分の思ってたものが作れるツールに対して
凄いと思ったことはあるけどね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 00:18:47.20

つまんないと思われたらパクリとかはいはいテンプレって言われて
面白いって思われたらこれぞまさに王道こういのうでいいんだよって言われるしなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 00:51:38.41

それはさじ加減だろ
センスあるかないか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 06:42:08.21

それと遊ぶ人の感じ方ね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 07:30:48.23

オメコを触った時の反応のことだよな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 07:54:10.04

前からこのスレに下ネタ言えばウケると思ってる奴いるけどさ
つまらない通り越してただ場が凍り付くだけだっていい加減気付かない？
それともそれを見越した荒らしなのか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 08:17:31.96

完成させる人は
凄いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 08:52:19.21

ハードル下げたら完成するので・・・まずは短編から

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 09:53:00.13

ホモネタ出たあと即ホモネタに噛みつく馬鹿って自演なんだろうか
いい加減スルーされてると言う空気読めればいいのにこいつが一番寒いｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 09:57:30.77

自演の意味わかってんのか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 09:59:33.62

ジエン・ド

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 10:05:03.45

下ネタおじさんよく語尾に単芝つけてるしこいつこそ自演なんじゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 10:52:56.82

下ネタおばさんじゃ駄目なのかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 11:21:10.19

短編から作るのは基本よね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 12:38:44.73

作りたくないもの作ってもねえ…
長編でもモチベーション維持できれば完成出来る
完璧主義者だとエターなる、ある程度妥協が必要

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 14:24:45.63

まあ別に公開目的で作らなくていいと思う
何ができるかとか自分でどこまでのことができるかとか
それを知るために軽くいくつかイベント作るだけでも違うと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 14:47:22.28

いきなり長編つくって完成した人だって多いしな
まあ一般論で言えば短編っていうか完成させたことによる自信を持っておくのはいいかなとは思う
ただそれで全然反響なくて止めるパターンもありえそうだが

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 15:16:06.05

自分は最初に長編作ったな
その後短編をちょこちょこ身内間だけに公開してる感じ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 21:36:42.37

昔いたコミュで複数人からアドバイス貰った初心者が裏山に薬草取りに行くだけの短編完成させたのにDL一桁でキレて脱退してたな
アドバイスはするのに完成してもDLしてあげないのはクリエイターの鏡だと思ったよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 21:51:18.53

求められてもいないアドバイスをしてくるアドバイ厨は
自分の言いたいことを上から言って気持ちよくなりたいだけだからね

フィードバックを受け付けてないゲームにわざわざTwitterでまで追っかけて
フィードバックを送ってるやつとかいて本気で笑う

俺サマちゃんのありがたーいご意見を聞けー

で、そいつに何かその方面の知見なり見識なり背景を持った上で言ってるのかと言うと
何者でもないただのおっさんという

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 22:05:59.71

ツイッターでも
いいねはする・・するが・・
ゲームをDLする気はない・・ってパターン多いな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 22:06:33.64

アドバイスしておいてダウンロードしないクリエイターが悪いみたいな言い方だが、
よく読むと複数人からアドバイスを受けてるのに完成したのは裏山に薬草取りに行くだけって、
それはDL一桁でも当然じゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 22:09:09.37

実際投稿サイト見るとそんな1分で終わります！エンディングは5パターンです！みたいなゲームばっかだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 22:49:40.72

クリアまで50時間超大作みたいな謳い文句で
実は無駄に広いマップと驚異のエンカウント率とレベル上げ作業前提の難易度で時間をかけさせ、ストーリーは薄っぺらい中学生の作文みたいなのよりは良心的じゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 23:14:50.54

>>815
習作としてはミニサイズでいいし、完成まで持っていくことが大事
繰り返しているうちに自分の創作ペースがつかめるようになるからね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/21(日) 23:34:58.36

みんな周りの評価気にしすぎじゃないの
仕事じゃないんだし、純粋にゲーム製作を楽しめばいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 00:29:21.12

仕事だけどとりあえず楽しんでる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 00:56:03.44

自分もいいねされてもそこまで期待されてるとは思ってない
というより、自分の作りたいと思ったものを作りたい、それだけ
なので結果が芳しくなくても仕方ないと割り切れる

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 01:00:21.39

>>811
結果はどうあれそうやって作ってきたことは大きな経験値になるはず
駆け出しの頃からいきなり評価を求めすぎると闇落ちまっしぐら
創作界隈全体に言えることだけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 02:01:18.27

何かしらモチベ保てる要素は欲しいけどね、作る過程を楽しむのが一番無難か

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 03:27:33.70

>>816
一般人が作るストーリーなんかに興味ある人がいるんだな
いまさらランダムエンカウントの時点でやってられん

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 03:50:45.91

>>823
稀にストーリー面白い作品もある一方、日本語が不自由な痛いのとか、説明を諦めてるのとか色々あるが
キャラの掛け合いだけでも面白いやつとそうでないので差があると思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 04:17:13.20

ツクールゲームなんてシンボルエンカウントで拘ったつもりでも戦いはじまったらコマンド入力のドラクエ型が大半なんだから画面見ずに歩けるランダムエンカウントのほうが気楽だわってなるけどw

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 05:43:19.88

>>825
そこまでやったら戦闘ごとマップ上でやった方が今風になるよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 07:21:20.67

戦いを始めないことができるのがいいよな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 08:28:15.95

>>825
こんなに１ミリも共感できないのは初めてだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 08:29:37.42

シンボルエンカウントでもどうせ戦闘するなら画面見なくていいしなwww
っていうかマップ覚えてるの？www

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 09:44:24.12

画面を見ずにってのはよくわからんが、
シンボルエンカウントでも敵を避け過ぎてレベルが上がらないのを防ぐために
ところどころ固定敵を配置してあったり
回避不能なほど密度高く敵を置いてあったり
して結局意味ねーじゃんってなるのはわりとあるな

あと、マップ移動くらい気を抜いて歩きたい、
アクションゲームもどきのようなことしたくない、ってのもある
その作業にたいしたゲーム性ないのに

ランダムエンカウントでエンカウント率を可能な限り低めに設定しておくのが
ユーザー負荷は一番低いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 09:56:21.72

襲ってこないようにすればいいだけじゃね
固定敵とかはそんなに見たこと無いけどな
まあ造り手にセンスがないとレベルが足りないとかにはなるだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 11:21:56.51

＊しかし、だれもこなかった。

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 11:41:12.77

ロールプレイなんだからふフィールドは危険なアクション擬きが不意に襲ってきていいんだぜ
安心するのはせいぜい治安の良い町くらい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 11:47:33.23

そもそも戦闘って言うほど必要か？
少なくとも雑魚戦闘なんていらない
あれこそ時間稼ぎだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 11:57:42.49

RPGの元祖D&Dはイベントクリアするたびに金が入って
獲得金額がそのまま経験値になったよね

ただピクリマFFを初見で楽しんでる人もいるし
誰をターゲットにするかでそこは変えてしまっていいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 12:06:03.85

バトルをどれだけ爽快かつカタルシスを得られるようなものにするかで違うんだろうね
スキル設定やアニメーション作るのは楽しいけど俺はそれだけかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 12:55:51.59

雑魚戦が面白いと思ったのはミンサガくらいかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/22(月) 17:17:33.55

オーバーレベルで負け確定イベント戦闘に勝つのはRPGファンの嗜みだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/23(火) 06:49:12.36

>>619
この姉ちゃんおっぱいデカすぎやろ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/23(火) 14:04:56.37

わいのおぺにぺにもビッグやでｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/23(火) 14:38:03.36

これウインドウズ7じゃ無理なんかね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/23(火) 14:48:37.28

ホモネタ警察がくるからホモネタはヤメトケ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/23(火) 20:54:50.12

あっは～んwww
うっふ～んwww

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 07:55:51.73

朝のあっは～んはあったな

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 10:37:36.26

わいはホモや！
プロツクーラーホモや！

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 11:22:55.19

誰かにとって都合が悪くなるとコイツが来るらしい

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 11:35:16.72

>>834
それならアドベンチャー形式のゲームブックモドキで足りるんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 11:55:07.39

>>834
RPGするの向いてないよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 13:14:01.70

プレイ時間伸ばせるから世界観無視した戦闘システムだけに異常に拘るのがJRPGの特徴やで
マップとストーリーは戦闘ゲームのオマケでしかない

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 13:33:59.35

使いたいスキルを覚えるまでレベル上げたい！
的なことが無いとなかなかレベル上げという行為にポジティブでいられんなあ
ドラクエなんかはそれが顕著で40ぐらいまでは呪文覚えるためにレベリングしてた記憶がある
取扱説明書とか攻略本とかにスキルが載ってたりするとどうしてもね

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 13:38:34.33

つまり攻略本や攻略サイトなどが存在せずスキルの一覧みたいな情報もないフリゲだと先の見えないレベリングになりがちなわけで…
有名RPGの場合はみんなプレイしてるからという謎の安心感で没頭出来た側面も僅かながらにあると思うんだよね
成功体験じゃないけど小さなゴールをきちんと設けられるゲームでありたいなとおじさんは考える

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 15:36:03.23

今時経験値稼ぎしないと先に進めないゲームなんてあんのかｗ
昔の感覚でDQ11やったら数十分でLVあがりすぎてアレってなったわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/24(水) 15:49:39.23

20年近く前のゲームだからもう随分うろ覚えだが
クロノクロスってシンボルエンカウント方式の雑魚はいるけど
レベル上げるために地道にその雑魚と戦うって作業が無かったよな
レベルが上がるのはボス戦終了後のタイミングだけだから
ボスに勝てないってなったら装備してるスキル的なやつを組みなおしてみたり
連れて行くキャラを変えたりして戦略を練り直すって感じだった