RPGツクールMZ_11作目

**名前は開発中のものです。** · 2021/11/28(日) 13:54:44.74

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_8作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623256255/

RPGツクールMZ_9作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1629123338/

RPGツクールMZ_10作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1634351453/

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/07(火) 21:22:13.31

ちゃんとした画像処理ソフトを買う
縮小した時に潰れないように補正してくれる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/07(火) 21:24:30.99

荒くなってもぼかしフィルターかければ滑らかになるよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/07(火) 21:27:39.17

ちゃんとpsdファイルは貰った？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/07(火) 21:33:04.24

>>193
194が言うようにちゃんとした画像処理ソフトを使うっていうのに加えて
画像サイズを弄る時の設定もしっかりチェックしてみて
バイリニア法だと輪郭とか色と色のつながりが滑らかになるけれど
ニアレストネイバー法だとガタガタした荒い感じになる
クリップスタジオなら変形のツールプロパティ内の補完方法って項目から設定を切り替えられるよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/07(火) 21:34:00.77

フリーでもGIMPとかで充分

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/07(火) 21:49:42.21

みなさんご教授ありがとうございます。
クリップスタジオちょっと購入考えてみます！
あとなにか良い画像編集ソフトあれば教えてください！

あと、無知で本当に申し訳ございませんが
psdはどうゆう時に使うんでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/07(火) 21:58:28.35

psdとはファイルの拡張子
.jpgとか、.pngとか、それに似てはいるが基本的にフォトショップで使用する画像ファイルの拡張子
jpgやpngと異なるのはレイヤー情報が含まれてるという事
jpgやpngにする前のマスターデータ的なものと考えてもらえばいいかと
ちなみにフォトショ以外の画像編集ソフト・アプリなんかでも展開・保存できるが一部制約あり

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/07(火) 22:14:29.90

>>199
自分で歩行グラフィック作ってみたいっていうならフリーソフトのEDGEがオススメ
一般的な画像編集ソフトと比べるとちょっと独特な操作性なんだけど
ドット絵制作に全振りしたソフトだから、使いこなせれば作業がグッと効率化できる
コイツは結構商業作品のドット絵製作現場でも使われてたりするよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 00:06:27.80

>>201
高画質ラフを元にドットを起こしたりするのは苦手だから初心者には却ってキツいんじゃね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 01:49:28.65

フリーのAIが枠線や色当てをしてくれる時代にラフからドットってｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 01:58:10.51

絵でもドット絵でもいいからＡＩが作ってくれるソフトでなんか便利なやつない？　有料でもいいから

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 02:04:48.57

有料なら人間に依頼したほうがいいよ
コミュ障なら先にそれを言って、人間に頼らない方法を考える

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 02:35:03.81

AIがらみのキャラ絵メーカーみたいなのって結局のとこ
他人の描いたイラストサンプルが膨大にある状態で福笑いシャッフルしてるのが殆どなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 02:38:54.07

https://ja.cre8tiveai.com/sc
貼り忘れた

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 02:46:09.14

>>199
私はPaint.NETというやつを使ってる
とりあえずフリーの画像編集ソフトいくつか使ってみればいいんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 03:20:27.52

余所でやってくださいテスト

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 03:20:50.35

>>203
デジタルだろうがアナログだろうがイメージ通りのを作るには必須だぞ
直接32だの64で打ち込める猛者なら別だが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 23:22:29.09

ツクールでは必須のドット絵について語ってるのに
「余所へ行け」という奴がまず「余所へ行け」

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 23:28:22.31

それな
ましてここゲ制板なのに

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/08(水) 23:49:46.92

あぁたぶんそれ書き込み制限のことだわ
なぜか「余所でやってください」の表示で急にしばらく書き込みできなくなることがあるから、書き込めるかテストしたんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 00:32:43.95

専ブラ使えなくなった時にブラウザから書き込もうとしたら
余所でやってくださいエラーが出たことがあったわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 01:23:50.19

絶妙なタイミングだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 02:57:13.77

ヨーソロー

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 12:49:46.32

よう早漏

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 15:30:00.79

今日1.4.0来たけどツクールMV互換のアニメーション編集機能を追加、ってどれの事言ってるんだ？
データベースどっか変わってる？

＞「特殊効果：逃げる」を付与したスキルでアクター全員が逃げる状態になると敗北判定になる問題を修正
あとこれってほぼ発売直後、というかVXAceの頃から報告されていた不具合だけどようやく修正されたんだな…長かった
問題報告どういう経路で届いてんねん

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 18:18:25.94

アニメーション選んで右クリでMV仕様に出来るコンテキストメニュー出る

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 18:30:17.91

あー右クリか
正直今更感があるけどコアスクリプトにどれだけ影響出るんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 20:09:16.00

両方初期からあるプラグインで解決してるからどうでもいいやｗ
下手に変えるとまたバグるしなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/09(木) 22:38:12.33

1.5も予定してるらしいから公式ツイッターで要望を聞いてるけどリプ欄見てたら笑った
そういうところだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 01:45:28.31

なんだろうと見に行ったら…
一人で5リプ程してるのは草

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 03:32:22.09

ドットで手描きしてるからエディタで2Dエフェクト設定できるのは助かる。
でもそんなヤツはごく一部だろうな。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 03:51:26.31

>>224
エフェクト用の連番アニメツール。
パーティクル系でも大抵連番は吐けるんだ。
そういう作り方だとデータ形式が単なる連番静止画だからなんにでも使えるってわけ
しかもwebブラウザ用の上にGPUサポートもしてないツクールゲームだと直接パーティクル表示より連番の方が軽い

なのでエフェクトだけ半端に特定の直接エフェクトなんて無能な変態実装より千倍使える

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 04:57:07.89

流線やフラッシュといった無機質なエフェクトだけで作られたバトルアニメーションて面白味ないよな
それこそグラフィック偏重主義に片足突っ込みながらもちまちま自作するわけではないタイプの人が陥りそうなやつ
ドットや手描きが至高とまでは言わないが味のある演出はどうしても無機質なエフェクトの連続では出せないものだし単純に憧れる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 06:18:46.05

>>226
今時そんな味気ないエフェクトの戦闘ってあるかな
ファミコン版DQ4までと思ってたが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 06:20:13.92

人それぞれじゃね？バトルエフェクトなんて1回見りゃ飽きるしじっくり見ることもないからシンプルでもいいと思うが
バトルエフェクトの作者は何度もじっくりみて自己満足してんのかも分からんが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 10:53:56.36

オプションでOFFにさせてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 10:56:30.00

そもそもバトルログだけでよくね？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 10:57:12.71

ムノクラって人フォロワーも製作歴も少ないのになんで粘着されてんの？
そんな目立ってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 11:01:08.99

悪目立ちしてたら無名でもそうなるよ
これは昔から

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 11:55:50.98

まぁ、立ち位置によって印象が変わる人だろうね
少し前も告発が話題になったけどプラグイン素材屋、あるいはそれに類する人って自分の発言や投稿内容に責任を感じる人が多いから
勝手に見ず知らずの第三者に引用紹介したり、ましてや未熟な知識で適当な事を広める人って印象が悪いんだよ

本人のサボリ癖？もあって技術・知識ともに未だに下の下レベルだけど
何も分からない初心者に教え続ける事でプライドだけは一丁前に増長して有識者ともたまにトラブル起こしてるから
技術評価出来ない層にも悪評は伝わってる感じ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 12:12:52.14

＞粘着
粘着はされてないな
・ほぼ何もわかってないのに、なぜか単語聞きかじりの適当をさもわかってるように吹聴する
・専門の人たちに違うと指摘される
・ふてくされてグチグチ言う、別にプログラマになる気はないと居直る
を繰り返して嫌われているだけ

少し前に通行判定を2,4,6,8で表した独自の図を作って他人に見せてたけど、なぜ偶数なのかと小一時間

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 12:16:19.74

あの一件の前からMITライセンスのプラグイン素材を作ることに
バカバカしさは覚えてたわ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 12:38:33.61

MNKRに限らず初心者と上級者で隔意があるんだよね
上級者「コードの流れ的にここに処理を捩じ込むと競合が起きる可能性が…でもあそこだと長くなるし…難しいなぁ」
初心者「ここにこのプラグインを当て込めばちょちょいのぽん！　なんだ簡単じゃん」

ツクラーとして成長してくると競合問題や処理のボトルネックとかを考え始めて段々上級者の思考に近付くけど
MNKRの場合ずっと上級者の振りをしながら初心者の論理で行動していて
それがなまじ他の初心者から見ると本当の有識者と区別がつかずに感謝しているのが更に軋轢を生む

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 15:11:31.51

MIT(ムノクラがいつか使う)ライセンス

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 15:14:53.50

ムノクラは悪い奴じゃなかったよ
少しその力の使い道を誤ってしまっただけなんだ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 15:27:33.56

それまで長いこと独自に発展した暗黙の了解のもと上手にまわっていた界隈に
突然外部から乗り込んできて、国際的な○○条約から考えるとそんなの通用しない！
無知蒙昧なお前ら土民のために俺が新しくルールを制定してやるからそれに従え！
とかいい出して暴れるやつがいたらそりゃいい顔はされないんじゃないかなと思う

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 15:44:45.55

セキュリティがーチートがーとなにやらよくわからんことを回りくどく言っててなんだろうと眺めていたら、デプロイ後のフォルダにプロジェクトファイルを入れるとエディタで開けるというただそれだけのことを騒いでたことがあってな

当然ながら複数の人にそれはセキュリティどうこうでなくただの仕様の話ですよと優しく諭された結果、
「そう、おっしゃるとおりセキュリティやチートにも繋がることなのです…」
みたいな真逆の方向に一人で突き進んでたな

あれを見て、日本語でコミュニケーションしてる風だけど違う言語体系で生きている生物なんだと理解した

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 15:49:49.58

ルフェイン語で話さないと通じないのでは

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 17:06:21.44

ツクマテの質問でも質問者の文章と文脈読んでる？って感じのズレた解答して、
質問者にそうじゃないって返されたらネチネチ嫌味と説教書いてんのを何度か見かけて
アレな人なんだなと

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 18:17:31.44

>>240
セキュリティ云々なんてパッキングするかゲームエンジンを変えるか作り方を変えるか
いくらでもやりようがあるだろうにね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 18:33:34.28

>>242
あれはただ初心者にマウント取りたいだけだから質問文なんてどうでもいいんだよ
所謂メサイアコンプレックスって奴だろう。否定されたら途端に怒り出すのが良い証拠だ
おそらく今までの人生で全く肯定されずに生きてきたんだろ
哀れなモンスターだよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 18:50:37.71

俺様はツクール上級者だ！すごいんだぞぉ！偉いんだぞぉ！
初心者は俺様の意見を黙って聞いていればいいんだぁ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 19:32:40.77

極論、それをするだけの実力（知識・技術・作法）があれば問題もないと思うんだけどね
いわゆるダニング＝クルーガー効果って奴でもう少しノウハウが身に付けば全能感も収まって来ると思うし

そこそこ活動歴長いのに
何故かスクリプト弄りのノウハウが素人に毛が生えたレベルで止まってるから色々とおかしな事になる
それにイラストや音楽と違ってコード評価って初心者に出来ないから余計話が拗れる
質問者がすぐに気付いて拒絶するならまだ良いんだけど
気付かずに「あーこれ絶対、後々バグの元になるだろうな」っていう応対見ると微妙な気分になる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 19:36:30.88

その問題ってフローチャートが公開されてれば解決するわけだからKADOKAWAの手抜きの犠牲者ってわけだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/10(金) 23:50:47.64

神扱いされてるプラグイン作者と天と地の差だよなあ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 01:21:31.99

まあ神扱いされてるプラグイン作者はい一握りどころかひとつまみだから
それに比べればどの作者も…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 03:57:01.74

その辺は積極的にツクラーの為にボランティア作業に勤しんでいるか、っていう奉仕精神の差で
純粋なスキルに関しちゃ有名も無名も大して差は無いよ
プログラマの技量なんてプログラマにしか分からん

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 04:04:57.99

リアル厨房とかならともかく、いい年したオッサンぽいのがな
普通に社会に出て仕事してたら半端な知識で物申すと後で恥かくってことを学ぶからああいう振る舞いはしないんだが、
そういう経験をすることもなく、クッソ狭い世界の中に閉じこもってるんだなと察してしまう

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 09:37:54.04

文句あるなら自分で作れよ
人の足ぴっぱろうとせずにさ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 10:03:02.57

それは自分で気付かせなきゃ身に付かんぜ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 10:06:44.66

人って自分で気づかないとなかなか考え方を変えられないからな…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 11:07:49.14

自分の考えが正しいと思いつつも出来るだけ押し付けないようにするべきだが…なかなか難しいもんだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 11:15:29.13

質問の仕方について説教してんのはほんと草
ただでさえ数少ないコミュニティだってのに、敷居上げてどうすんねん

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 11:30:11.78

そう思うやつが勝手に優しく即答してやれば偉そうにする思惑を潰せるよ！

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 17:36:48.87

1.50のアプデ影ペン候補とか言ってるがそんなのよりも優先度高い修正候補いっぱいあるだろ…

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 18:52:08.47

ツクールなんかで上級者面すんなよって思うわ
管理者でもないのに勝手な自分ルールを作って、それくらい自分で作れとか質問の邪魔する奴って昔からいる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 19:00:22.57

>>259
そんなツクールですらいつまで経っても初心者ヅラしてる方もだせぇわ
難しいのか簡単なのかどっちやねん

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 19:15:19.11

上級者ズラに助け求めといてワロタ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 19:48:52.34

よくわかんない初心者だけどツクマテでMさんに説教されてしばらくツクマテ怖くて開けなかったから変な人だったようでよかったです

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 20:54:52.78

ツクマテでもＭ出禁にしてくれ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 20:56:45.84

ついでにTwitterも。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 21:19:17.15

Twitterは別にいいだろｗ
ただツクマテはMに謎説教食らってやめていった初心者ツクラーは結構な数いそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 21:22:07.56

初代ドラクエの遺産としてランダムエンカウントが残っているものの、
現代において同人ゲーのレベルでランダムエンカウントを採用していたら

漏れなく、全部、間違いなく

ゴミです

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 21:44:18.73

ただの害悪モンスターじゃねぇかよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 21:49:21.52

ま、ランダムエンカウントゲーを作る人間そのものが、
社会的に見れば害悪モンスターなんですけどね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 21:55:36.28

シンボルエンカウントは避けられないとか意味不明な養護するやつたまにいるよな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:04:31.86

何度でもばかどもが理解できるまで書きますが
同人ゲーのレベルでランダムエンカウントを採用してはいけない！！！

ランダムエンカウントは、プレイヤー側には致命的欠陥として認識されます

どうせばかどもは理解できないだろうけどね

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:17:46.74

寝る前に酒飲んで憂さ晴らしタイムか
ほどほどにしなよ、体大事にしろよ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:20:58.34

ばかがいるな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:28:19.34

まじで、ガチで、リアルで、ランダムエンカウントゲーは
そのデメリットを理解していないうちは絶対に実装するべきじゃない

戦闘システムをアピールしたかったとしても、
ランダムエンカウントはプレイヤーに対するストレスでしかない

今後、ランダムエンカウントゲーを脳内企画してる奴がいたら、一言言っておきたい
それは、それだけは、100％悪手である、と

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:32:39.69

定期的に湧くなこいつ
まさかツクマテなん？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:35:18.21

ま、おまえらもいつかわかるよ
ハクスラ系全振りしない限りランダムエンカウントは嫌われれる要因であると

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:39:04.12

ぶっちゃけシンボルエンカウントも画面切り替わってドラクエ戦闘が始まるようなのはクソゲーだよな
初代ドラスレ英雄伝説みたいな30年前のゲームの雰囲気

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:41:02.89

>>276
どっちもゴミよｗ
現代的な感性では、戦闘＝無駄な要因、だからな
逆に戦闘を入れるのならその必然性をプレイヤーに認識させないといけないし、
そこに失敗すると「いちいち入ってくる戦闘がウザイ」という評価になる

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:42:01.96

土日おじさんが寝るにはまだ時間早いかもしれないけどおやすみなさい

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:45:57.13

エロゲーばかりやってるとこう言う思想になるんだろうなw
エロ絵目当てでツクールゲームやったら股間が暴発寸前なのに戦闘入ってイライラがマッハなんだろうなw

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:50:51.59

シンボルエンカが普及してから何十年も経つのに
最近初めて触って感動しちゃったんだろうなw

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 22:55:09.93

40年前のウルティマからシンボルエンカウントだよな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 23:09:49.89

システムの一部分だけ取り上げて駄目出しするのは頭悪いと思う
会話シーンが顔グラだけのゲームなんて面白くないよな立ち絵が正義だよな！みたいなのと一緒で
その部分だけ言われてもクソゲーもあるし良ゲーもあるとしか言えない

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 23:25:30.54

まあ話題をそらしたいだけでほんとはエンカウント方式なんてどうでもいいんだろうけどな

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 23:30:30.06

流行りだという理由でDQ11がシンボルエンカウント入れたら合成素材盗んで集めてるだけでLV99になってたな
戦闘を気楽に回避できるということは少ない戦闘数でキャラが強化できてしまうと言うことや

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/11(土) 23:44:33.38

9からだぞ8も一部

シンボルエンカは自由度上がる代わりに、いつエンカするかわかるから緊張感が無いんだよな
回避できないと、あとこんだけ倒さなきゃならないのか…って嫌になるし
作る面から考えると、全回避できるならバランス調整は楽だけど
ボス戦こなすだけのパズルゲーになるし、雑魚作る意味が無駄になって仕方ない気がするけど

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/12(日) 00:42:47.60

5以前と6以降でもエンカウントシステムの転換期と言われてるけどその辺の事も知らない人多そう

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/12(日) 00:44:07.87

メタルマックス2が好きだ

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/12(日) 00:47:51.33

黄金の爪を持っているときのエンカウント率は糞だが

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/12(日) 02:18:14.50

>>283
そうなんだろうな
あまりにも立ち回りが不自然だったし

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/12(日) 02:40:25.24

6って何かあった？
トヘロスや聖水が洞窟内部でも有効になったくらいでは

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/12(日) 02:41:38.64

安価つけられる掲示板で話題をそらすという発想が理解できないのだが
そんなのは無理なんだからやろうとする奴はいないし、「話題をそらそうとしてる奴がいる」と思い込むことも普通出来ない
お前らって糖質なの？

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/12(日) 02:51:47.03

最近DQ3をやり直したらランダムエンカウントのスリルがたまらなくて、
やっぱり名作だわってなったな。
バトルの素早さによるランダム性も相まって、ギャンブル性がゲームを面白くしている。
いかにリスクを抑えて行動できるかが鍵。
設計次第ではランダムエンカでも面白くできるはず。

**名前は開発中のものです。** · 2021/12/12(日) 02:54:33.70

俺もsageつけてなかっただけで自演の疑いかけられたし、不快に感じるレスを見ると全部同一人物の自演、何ならムの人の関係者に見えるんだろう
被害妄想激しいな