ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 20部屋目
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ききやま氏作のフリーPCゲーム「ゆめにっき」っぽいゲームを
みんなで作ってみようと目論むスレです。意見の押し付け合いは無しの方向で、
ききやま氏、およびここに参加する全員に敬意を払いつつ行きましょう。
※製作者ヲチスレではありません。建設的な書き込みを心がけましょう。
他所の個人のブログやつぶやきを晒すのは、良識に従って控えてください。 ご迷惑をおかけして申し訳ございません
>>424のアドバイス通りに
通行割り当て1381~1390,スイッチ割り当て4681-4700を予約します。 21keb氏の次に走ります。
やさこてん氏へ
Mokaccino_氏のMAP1965の到達判定を取得できるようにMAP1965のEVID:0003に到達判定の取得を追加
Ouri氏のMAP1975,1976,1980のピクチャーの表示が並列処理されておりRPG_RT環境だと動作が重いのでピクチャー表示後イベントの一時消去の追加
MAP1977でMAP1747(投棄性氏の予約割り当て)に移動してしまう所をMAP1977内に移動するように修正
など編集したいのですが大丈夫でしょうか? ◆避難所より◆
21keb 2022/11/19 (土) 17:12:09
スレで書き込むことができなかったのでこちらで…ゆめ2っきver0.119gです。
ttps://drive.google.com/file/d/1dtAs6HruS_EVy6EpJOHTAyaKe4Tav_l9/view
◆ここから私の◆
>>427
うっかり書くタイミングを逃してしまったので微妙に今更ですが、事後報告を……
氏の更新で博物館リベンジ⇔うろつき邸周りの処理を見ていて
「繋がらないパターンいいね」と思ったので、勝手ながらコモンイベント側に似たようなものを追加してます
(Twitterで事前に聞いておきながら勢いで返答来てないのにやっちゃった、申し訳ない)
コモンイベント側のものは演出面が少し異なる(強制起床が起こらないetc)ので、もし「こうしたい!」って感じなら気にせず弄っちゃってください >>427 すみませんどうぞよろしくお願いします。ありがとうございます。 ◆K0OdntepKs氏の次に1日ぐらい走ります。 >>429
ご返答ありがとうございます、わかりました。
>>428
最近あまりTwitterを見れてなくて返答することができませんでした…
元々アイデアとして博物館リベンジに置いてたものだったのでよかったです
(今思うとうろつき邸の方に置いとくべきでしたね…)
注釈にもありますがあの強制起床はわりと適当なので気になった方はご自由に…
(条件が条件なので使いにくいですが…元々は間違い電話だった覚え…)
パッチは11/24までに上げる予定です。 お待たせしました、ver0.119g パッチ1を上げました。
(ゆめ2っき本体用うpろだA:634) >>421 R4R
すでに書いた気もしますが、
禁止する理由は色々調べて「これは…せやな…」と思う一方、禁止に賛成かと聞かれると返答に詰まってしまうのが本音です
反対ではないけど、どうしてか賛成だと言い切れない
(こういう理由!と分かったら改めて…と思ったけど審議期間もう終わり際だった…)
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もしかすると「あれ?ここまでで禁止に賛成という声があったよね?」と疑問に思う方もいるかもしれません
正式に発議するより前だったので、カウントに含まれていないのです
なので改めて意見を書いておくと良いと思います パッチ2で致命的なミスがあったので修正のため今から走ります。 走者宣言なしですみません、ver0.119g パッチ4を上げました。
お面座りのミスの修正とMAPIDがズレた時の到達判定(1984〜1988)を次のバージョンで初期化するようにしました。
それとパッチ1〜3が同梱されてないのを同梱しました。
(ゆめ2っき本体用うpろだA:638) >>421
少し思ったんですけど、現状AIの著作権で問題になってるのは主にdanbooruの件だと思うので、
イラスト系以外の著作権については個別に考えたほうがいいんじゃないかなと。 Twitterでゆめ2っきタグで延々と不気味な絵を上げてるリーマッキーって何者?
怖いんだが >>439 確かに不気味な感じだけど個人的に嫌いではない >>438
このR4RはほぼすべてのAIツールの学習元の権利関係が不明瞭であること、などその他複数の問題についての議論の時間を一時的に設けるためのものです。
NovelAI等、何か特定のAIツールのことを差すものではありません。 R4Rの審議期間は11/30 23:59までですが、賛成票・反対票含めてまだ一票しか入っておりません。
審議期間を延長すべきでしょうか? >>406
賛成します。
審議期間ぎりぎりまで回答を保留しておこうかと思っていて回答が遅れました。
理由は前の>>400で述べた理由と同じです。
AI画像生成以外に話が及んでも明確な反対意見はなかったので、ルールが成立しても特に制作者の不利益にならないのだろうなと思いました。 避難所より:kuraud氏 見逃してしまって申し訳ございません……
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>>421
こんな期限ギリッギリで申し訳ない
改めて発議内容を見て「権利関係の不透明さなど多くの理由」と書かれている所からグルグルあれこれ考えたのですが……
権利関係が不透明、という点は日本の法に限れば「不利益にならない形でただ機械学習に用いるなら権利面の問題はない」ということが分かっています
であれば、学習元データが明らかに日本国内オンリーなら使えてもいいんじゃないか?と思いました
2i9氏の言う「適切な利用」が権利的な話であれば、これは適切だろうと思います
……ただ、心情的な話だとしたら適切でない可能性はあります、だってこれ「ききやま氏の描いた絵を学習元にしたツールも使っていいよ」と言うわけですから……
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権利関係について、もしかしたらこの定義でも怪しいかもしれません。
例えば、「機械学習の権利面の問題についてなにかしら問題視している国に住んでいる方が、ゆめ2っきにそのようなAIを用いた作品を投稿した」みたいなケースだと、複雑すぎてセーフかアウトかの判別がつきません。
いずれにせよ、権利的な話、心情的な話が同時並行で進んでしまうと議論がものすごく複雑になってしまうので、この案を一時的なものとして通した上で心情面の議論も別個で進める形が良いのかなと思います。
議論が完全に済んで、権利面でも心情面でも多数決で合意が取れた時にやっとAIツールが利用できる、慎重すぎるぐらいの姿勢が妥当かなと考えています。 R4Rの対応、もしかしたら明日中にできないかもしれません。
明後日までには必ず対応しますのでよろしくお願いします。 今更ながら禁止する事を止めるほどじゃないけど
禁止以外に現在の懸念をまとめた警告文程度にするのはどうでしょう マップ:197人目の割り当て2011〜2020
チップセット:136人目の割り当て1391〜1401
の2つの割り当てを予約します 避難所 >118より:kuraud氏
> 現行スレ(20部屋目) >444 もしかしたらこの定義でも怪しいかも
> その場合、権利面の問題に問われる可能性があるのは概ね「素材を投稿した人物」ではありませんか?
> であれば「その人物はどこの人?」「じゃあその国の法だね」と考えるのが自然、そうでなくとも「日本に住んでる場合これはこうなんだってさ、他は分からない/こうだから今は一旦禁止」でいいのではないかと
> 数多の国という全てに糸を通そうとすると何もできないので「少なくともこれは不透明じゃないな」と思ったところでした
>
> 「ひとまずは禁止としておき、よりよい道を探る期間とする」という事なのなら賛成です
"その場合、権利面の問題に問われる可能性があるのは概ね「素材を投稿した人物」ではありませんか?"
私が議論を進める際、この部分を大きく勘違いしていたかもしれないです。
共同制作という性質上、ゆめ2っき開発チームで何か問題が起きた場合、ゆめ2っき全体にまで責任が及んでしまうものと漠然と思いこんでいた節がありました。
(一昨年のMAP1194のBGMの件についても、同様の理由で過剰に反応しすぎていたかもしれません)
"あくまで問題があると発覚した素材を削除するだけで、事後対応は終わる"という点を失念していました……
ひとまず、このレスで権利問題の部分は概ね解決したのかなと思います。
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>>446
ごめんなさい、(あくまで現状の時点で)注意喚起のみにとどめておくことの意図が掴めませんでした。
あくまで(明確な基準が定まるまでは)AIツールを使用されないようにしたいという目的なので、禁止で問題ないと思います。
ただ、最終的な着地点としては"現在の懸念をまとめた文章"に落ち着くのかなと思います。
上記のkuraud氏の文章の通り、軒並み権利問題についての議論は煮詰まってきたように感じますし、
後は心情面で納得のいく基準さえ制定できれば、AIの利用についてはだいたい方針がつくのかなと思っております。
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長いので2レスに分割 R4Rについて、賛成3票にて締め切りとなりました。
現行案の内容から、念のためあくまで一時的な処置であること、また現在もAIツール利用の是非などについて議論中であることを強調した上で、素材利用ルールに追記しました。
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今後のAIツールの利用については、軒並み以下の方針でルールを制定できたらいいなと思いました。
ここまで書いておいて、AI関連の法律がしっかりしている国においては、権利関係については普通の外部素材とだいたい同じように扱えるように感じました。
(少なくとも日本、アメリカは大丈夫そうかも イギリス、EU加盟国産のツールは権利関係の確認が難しそうでした 他の国はまだよく調べてないです)
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1. AIツールの利用については、その利用者が全ての責任を取ることとする。
2. 利用者は、そのAIツールの利用規約、およびそのAIツール自体が法律上問題ないかどうかを全て確認した上でAIツールを用いていることを前提とする。
3. その他、なにかしら心情面の問題で規約が必要だったら設ける。 >>447
追加でマップ198人目の2021〜2030の割り当てを予約します
またチップセットの割り当ては1391〜1400の間違いです 避難所から転載
夢箱 2022/12/08 (木) 16:48:28 d20ab@a608b
バグ修正のため今から走ります。
かかって1時間ぐらいだと思います。
(またスレの方に書き込みなかった...)
夢箱氏の次に走ります。 マップ199人目の2031〜2040の割り当てを予約します 夢箱氏、更新お疲れさまでした。
今から走ります。11日夜までにアップロードします。 お待たせしましたゆめ2っきver0.119hパッチ2をアップロードしました。
(ゆめ2っき本体用うpろだA:643) バグ修正のため今から走ります。すぐ終わると思います。 お待たせしました。ゆめ2っきver0.119hパッチ4です。
(ゆめ2っき本体用うpろだA:645) チップセット:137人目の割り当て1401〜1410を予約します マップセット2041〜2050とチップセット1411〜1420を予約します 海外ツクラーのJIVV氏の代理実装をお受けしたので、
JIVV氏用にマップ2051〜2060、通行設定1421~1430を予約します。 マップ2061~2070と通行設定1431~1440を予約します。 中津さん、ほらつきさんが走り終わったと避難所に連絡がありましたので、今から走ります。
内容はバグ修正・システムの改修になります。 ver0.119iをアップロードしました。
軟体さんとRioさんからお話があって、お二人の「各マップ、素材の利用規約.txt」の内容を更新しました。 qxy氏、更新お疲れ様です。
パッチ8のバグ修正のために走ります。 中津氏が走り終わったと避難所に連絡がありましたので、今から走ります。 チップセット:1441〜1450 141人目の割り当てを予約します 今から走ります、月曜日の夜明けまでには上げられる予定です ゆめ2っき ver0.119i パッチ5上げました
DLは制作まとめWikiトップからお願いします
楽しむwikiの方で分割のDLに困っている方がいたので、一括ミラーも合わせて上げておきました
バグ修正をしつつ、ぴーすふる周辺でお気に入りエフェクトなどを使えるように編集してみました
ただ、その過程であちこちいじったので、既存のイベントがどこかバグってるかもしれません、見かけたらご報告ください
ぴーすふる以外の半年ルール関連だとセレナーデ、絵楽、Factoryのバグも修正しています
あと、エンディングNo.4の条件が壁紙の収集率95%……なのですが、
「エンディングNo.4が条件に含まれる壁紙」は上記の計算から省くようにしてみました
収集率90%に緩和すべきかとも悩んだのですが、少なくとも「まだ取れないなら条件から省くべきだろう」と思ったのでこういう形にしてます バグ修正のため今から走ります。土曜日までには終わる予定です。 海外ツクラーのCheo氏の代理実装をお受けし、1週間ほど走らせていただきます。
それにあたり私が予約していたマップの197、198人目の割り当てと、チップセットの141人目をCheo氏こととなりました。 ゆめ2っき ver0.119i パッチ9をアップロードしました。
次の走者さんは当ててから走ってください。 Sniperbob氏とMymetype氏がマップを実装したいがやさこてん氏に連絡が取れていないとのことで依頼をいただいているので、さしあたり私の割り当てとしてマップを予約し、代理で実装しようと思います。やさこてん氏から連絡があれば、マップはやさこてん氏の割り当てに戻します。
【マップ予約】
Sniperbob氏用に2081〜2090
Mymetype氏用に2091〜2100
今日から一週間ほど走ります 避難所より転載
ゆめ2っきver0.120 上げました。(パッチでは容量が大きかったのでバージョンを上げました)
https://drive.google.com/file/d/1TDwBVLBLcQfJV-QsfMjU3sWr99HgAmbC/view?usp=sharing
Sniperbob氏用に通行設定1451〜1460を予約します すみません、今日中に終わらなさそうです
明日パッチを上げます ゆめ2っき ver0.120 パッチ3をゆめ2っき本体用うpろだBにアップロードしました Mokaccino氏用にマップ2101-2110, スイッチ4301-4320を予約します。
やさこてん氏がいつ復帰するかは分かりませんが、一応まだ一時的に私が代理で予約している、という扱いにしておきます。 ver0.120 パッチ4を上げました。
(ゆめ2っき本体用うpろだB:192) (※)唐突にレス失礼します
(※)年末の住居引っ越しの際にコテハンIDのメモを紛失したため
今回新規コテハンにしたためIDが変わっているかと思います、すみません
ふと製作スレの過去の流れを見ていた時に自分が
「繋皆大成 以外をバグ修正以外でいじらないでほしい」と書き置きを残していたという話題を見て
自分がそう言い残したことをすっかり現在では失念していたのと
(現在の製作ルールがどうなっているのか把握できていないのですが)
あれから数年経ての心境の変化などもあり、
「繋皆大成 以外の私のマップへの変更や接続を解禁したい」と思い始めているため
現ツクラーさん、戻ってくるかもしれないツクラーさん、将来的に参加するツクラーさんへ
そのことを周知したいというかお知らせしたいのですが書き込みはこちらでよろしかったでしょうか……?
また先日、素材集を投稿した際に「ReadMe」に私のツイッターの現アカウントIDを
書いておいたので、もし個別で用のあるツクラーさんや素材主さんがいらっしゃいましたら
そちらへお願いします
(リセット症候群のためすぐにまたアカウントを変える可能性はありますがその際は
素材集を投稿したときにReadMeに書いておこうかと思います) 避難所より転載
21keb
2023/03/18 (土) 16:24:26 01c50@173e8
スレでは規制を食らったのでこちらで…
マップチップ2111から2120を予約します 今から走ります。
23日までには終わらせる予定です。 今から走ります。
23日までには終わらせる予定です。 同じ内容の書き込みが2つあるのはミスです。
申し訳ございません。 マップ:2121〜2130 208人目の割り当て
マップチップ:1461〜1470 143人目の割り当て
の2つの領域を予約します マップ2131〜2140と通行設定1471〜1480を予約します バグ修正のため今から走ります。
明日には終わると思います。 マップ2141〜2150,通行設定1481〜1490を予約します 今日から30日まで走ります。
Mokaccino氏のマップの実装をします。 ファイルが一個足りていないことに気付いて今送ってもらっているので、パッチは明日になります。すみません お待たせしました、ゆめ2っきver0.120パッチ7 上げました。次の走者の方は当ててから走ってください。 ごめんなさい、結構重大なバグがあったのでwikiのパッチ7のリンクを切りました。修正したものを上げ直します。もうダウンロードしてしまった皆様には申し訳ありません マップ2151〜2160 211人目の割り当てを予約します。 今から走ります、今日中に上げる予定です。
それとマップ:2161〜2170を予約します。 ゆめ2っき ver0.120 パッチ8を上げました。
(ゆめ2っき本体用うpろだB:197) >>496 アノン氏
こちらの件、次に私が走る時にもし書き換わっていないようであれば、
本体同梱の"各マップ、素材の利用規約.txt"の該当記述を削っておこうと思います
>>513
乙です
心配なので念の為に確認しておきたいのですが、名前については <?>氏 でよいのでしょうか…?
(ChangeLog側も<?>表記だったので心配ないとは思うけど確認しておきたい) 今から走ります、遅くても9日が終わるまでには上げられる予定です
相変わらずバグ修正です
>>512 マップ割り当て
避難所でKontentsu氏がマップ2161〜2170 212人目の割り当てを先に予約していたようです、どちらかが別の割り当てを予約し直す必要がありそう >>515
確認不足でした、改めてマップ:2171〜2180を予約します。 ゆめ2っき ver0.120 パッチ9上げました、パッチ1〜8同梱です
DLは制作まとめWikiトップから
ティッシュを設置する際、その時点でのマップIDと座標を特定の変数に記録させるようにしてみました
5枚分それぞれ変数を用意してあるので滑る世界や桟橋の森のような複数マップで構成された世界でもティッシュが消えにくいようにできるはず ごめんなさい、一ヵ所パッチ8の変更点が欠落していたのを確認したので、パッチ9を上げ直しました
すでにDLしていた方は再度DLをお願いします
(報告してくれた方ありがとうございます) ゆめ2っき ver0.120 パッチ10を上げました。
(ゆめ2っき本体用うpろだB:200)
>>513
見落としてました、<?>でお願いします。 >>520 名前
乙です&了解です、ありがとうございます
蛇足ですが、楽しむWikiの一部画面などでは <?> のような文字参照になることを確認してます
動作に支障はないようなので「そういうものなのね」と思ってもらえるとありがたいです
>>514 >>496
アンカー辿って"各マップ、素材の利用規約.txt"の編集を忘れていたことに気付きました……すみません ミスがあったので今から走ります、今日中に上げます(何度もすみません) ゆめ2っき ver0.120 パッチ11を上げました。
(ゆめ2っき本体用うpろだB:201) 初めましてtowanotaと申します,参加希望です。
マップの割り当て 2181~2190 214人目
チップセットの割り当て 1491~1500 145人目
を予約したいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています