ゲーム製作　雑談スレ【part8】

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/01(金) 05:55:57.10

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 12:02:05.85

え、まじ？
パクリだったの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 13:05:30.04

パクリでも面白ければちゃんと人気が出るんだな。夢のある話だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 13:39:18.31

アルカード、ドラキュラ伯爵あたりのキャラは擦られ過ぎて被るのは仕方ないかなとは思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 15:40:43.71

システムはまんまだけど
ゲームはしゃーないよ

パクリが増えたらジャンルになるだけだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 17:49:59.17

vampireが評価されたのって全体の雰囲気作りだ
ゲームの流れはパクリだけどシステム的にそこまで特別なものではないし
センスがあるからヒットしたところはある

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 17:53:38.91

パクリっていうかリスペクトさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 17:53:47.81

雰囲気作りって
悪魔城のデータぶっこ抜きやんけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 18:31:30.58

評価が確立してからのパクバレは大体プラスに
確立する前にバレちゃうと大体叩かれる
これも本当に運次第だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 19:06:05.75

リスペクト、オマージュ、インスパイア、トリビュート…

便利な言葉だぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 19:29:58.19

１つでいいから２、３週間以内に完成させたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 19:55:41.29

全く関係ないこと言うけど、一日中ｐｃ作業してる場合、デスクチェアよりバランスボールのほうが疲れにくい？
体動かしてたほうが疲れんやろうなとは思う

それなりに良いデスクチェアだけど、5000円のと別に大差ない

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 21:05:31.69

>>164
ホントだよな
パクられた側の心理よ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 22:09:17.44

プレイヤーの感想をまとめると、ヴァンサバは飴と鞭のバランスが異常でパチンコみたいなゲーム、らしいね
作者はカジノのプログラムを制作してたとかなんとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 23:29:50.51

>>168
なるほど、あの宝箱開けたときの高揚感はやはりプロの仕事なんだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/18(月) 23:58:14.75

配信見てたらあの宝箱開く演出で異常に盛り上がってる奴結構いるもんな
俺はパチンコとかしないからよくわからんけどそういう奴に刺さる演出なのかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 00:26:11.19

日本国内ならあの、あのコ○ミから雷落とされるか、
はたまた原作者からファイヤーボール飛んでくる可能性あったってことか…バンサバの攻撃らしく

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 00:35:03.96

まあでもこれがセーフなら、個人製作で似てるくらいは全然の安全圏内ってことかな、勝手やマルパクレベルじゃなきゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 00:48:47.43

ギャンブル要素のあるゲーム作ってみたいけどレベルデザインが難しいんだよな
もしかすると引いたレールの上でプレイヤーが騒いでるだけかもしれないが
どうしたって完全制御したくなってしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 01:08:35.32

>>170
無駄に長くてうぜぇなとしか思わんがあれ好きな奴いるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 01:15:47.30

>>162
ブッコ抜きではないんじゃ？
まぁ当然パロってはいるけど
ドット絵自体は比べると全然違うと思うぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 02:06:44.81

日本人ならアウト判定喰らいそうだけど
外人だと大抵のことは許されちゃうからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 05:29:12.01

>>174
自分も全く同じ感想だけど、あれで盛り上がれる人って多分、最後の瞬間までなにが出るかわからない、演出が派手なほうが良いものが出る、って思える人なんだろうと思う
ここはプログラム組める人も多いだろうし、内部の処理で疑似乱数で確率で決めてるだけで演出は一切関係ない、とか知ってたら盛り上がれないよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 05:50:28.97

日本はパクリだのそんなことに注目してばっかだもんな
海外は面白い部分に目を向けてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 08:55:38.74

>>166
一度やって見たけどバランスボールに座って
根詰めた作業は出来なくてイスに戻した

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 09:08:09.03

>>177
それゲームクリエイターとしては致命的じゃね

プレイする時までそんなこと考えてたら薄いゲームしか作れなくなりそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 09:21:12.31

海外はセーフみたいな言い方だけど
海外こそもし訴えられたら賠償額は日本とは０が２つはケタ違いで殴られるからなあ～

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 10:26:50.00

最近だとプリンセスコネクトのパクリしたエロ麻雀ゲームがあまりにも似すぎてる&トレスの形跡ありでCygamesが販売停止に追い込んでたな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 11:50:07.51

パクリが盛んなのは中国が筆頭かな。
あそこは国自体に著作権という概念がないから、売れると思ったらなんでもパクるよ。
著作権無視した素材を二次利用、三次利用と平気で行われるから、出所が分からなくなるんだってさ。
パクリゲー作った会社の住所も架空だったりするし、訴えたくても特定が難しいんだと。やりたい放題だよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 19:01:05.16

中国は最近割と著作権厳しくなってきてるけどな
特に音楽系は日本より厳しいと感じる
ただアイディアや意匠に対する意識はやっぱり微妙なところだね
そのまんまじゃなければおｋだろ？みたいな、そういうとこはある

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/19(火) 22:52:54.32

>>182
販売停止だけですむのが日本だよな
海外だと(略

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 01:00:10.91

例えば、著作権的にマズイもの作って動画にして
その説明欄に「怒られたら消します」って書いてる作者もいるねｗ
完全に分かっててやってるやんと思ってるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 03:20:16.89

正直中国云々言ってるやつは15年前くらいのイメージを引きずってるように見える

どの国も著作権意識やべえよ
ネットじゃ海賊版サイトシェアするのが当たり前になってたりするし

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 10:59:48.31

この手の話で地上波ニュースだと
「酷似」って表現つかわれてる印象あるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 13:25:02.32

勝手使用や海賊版なんてのは酷似以前にライン越えもライン越えのレベルだけどな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 14:17:03.42

>>136　>>138
それは３Dモデラ―がテキスチャを有効利用しているから
ローポリでも綺麗になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 14:33:08.12

godotからunity来た人いる？
やっぱ日本語情報あると楽だわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 14:59:36.38

FLASHゲーム作ってた人達は総じてUnityへ移動してるんだよね
資料が多いし、Unityが一番扱いやすいんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 15:29:58.47

並行してやってこうとおもう
選択肢がいろいろあったほうがいいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 16:43:57.80

unityアンチにしかgodotはオススメ出来ないと思うな
別にunityに抵抗ないならgodot使う理由はとくにないだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 16:55:55.32

まあ、軽いからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 17:25:29.48

使いやすさはgodotだと思うけど
アセットとか資料が豊富すぎるんだよねUnity

ワークフローとかUI周りの使いづらさとかUnityの欠点は多いとおもうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 19:09:04.29

2dのほうが個人でも様になるもの作るのは楽だわね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 19:28:18.20

君、前スレの頭の方から同じ話ししてない…？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 20:50:06.11

エロゲー作ってる側からしたら
unityが急にエロ禁止を表明する可能性もあるから
godotの方が安全かもと考えてしまう

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/20(水) 23:29:20.37

Unityってエロ禁止の匂わせとかあるん？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 06:09:38.62

>>198
そうだね　やってみて実感したって話

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 07:20:21.85

>>200
今のところは無いけど
エロ系なんて何が起こるか分からんからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 07:35:10.36

なにが起こるかわからないのはGodotも同じでは？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 08:08:32.91

販売サイトが規制対象になるのは分かるけど、なんで開発ツールが規制対象になるのかちょっと分かんない。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 08:18:18.47

fanzaで売ってるようなrpgやノベル系ってどういうので作ってるの？ツクール？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 10:58:15.35

他人と比べるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 11:21:51.24

結局ビジュアル勝負な気がしてきた

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 11:23:13.79

Unityは建築やら製造やら手広くやってるから企業イメージ優先したUnityテクノロジーズが
エロOKにメリットないと判断して契約で締め出す可能性はゼロではないよね
たぶんやらんとは思うけど

GodotはMITライセンスのオープンソフトなんでそういう管理は無理なんじゃない
著作表記と無責任に同意すれば、Godotを「何でもツクレール」とかの名前だけ変えて売ってもいいよっていう形態だから
各個人各ソフトで責任を持つしかない

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 11:42:18.69

そういやGameMakerもエロはNGみたいなことになったんだっけか

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 11:55:32.85

まあエロ禁止にするならエロ禁止の条項の継承を強制できるライセンスに変更するんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 12:23:55.72

現場は現在進行形の話ししか興味ないからなぁ。
リスクヘッジよりも目の前の作業。
見えない恐怖より見えてる恐怖(納期)や。

工数のかからん方で作らせろってのが本音やな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 19:15:03.92

まあ無いだろうけどUnityがR18禁止になった時にそなえてUEもいじっとくか

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 19:18:06.41

というかUnityもだがLive2Dがエロ禁止になったらだいぶ影響はでかいよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 20:29:49.87

live2dはspineもsprite studioもあるから別に…

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 22:40:07.34

UEなんて中華資本が40%入ってるからエロ禁止どころの話じゃないけどな
中国じゃゲーム規制で毎年１万件以上のゲーム会社が倒産してる
次バージョンどころかテンセント自体が危うい

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/21(木) 23:53:30.32

結局は各個人の良心に任せるのが一番なんだよな。
コロナもそうだし。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 00:41:50.05

たしかになんだかんだ言っても各個人の良心に任せるのが一番なんだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 01:05:50.47

何のかんので日本のサブカルの担い手って
著作権や公然道徳にギリギリのラインで暗黙の了解のもとで発展したようなものだからな
そこからさらに新しい担い手が出てきたこともあるし

もっとも、禁止されたら禁止されたで、日本の強者ヲタ（誉め言葉）は、日本史を見るからに
18禁だろうが著作権だろうが、その隙間をかいくぐって続けるだろうけどw

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 02:30:44.43

>>215
マジか…
そういえばUEのエロゲってあんまり見ないな
クソゲは山のようにあるけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 02:42:27.61

>>219
そらUEは個人開発の規模感じゃないからな

AAA並みのグラフィックがすぐ作れるのが強みなんだろうけど
エディタも重いしパラメータもかなり複雑で良くも悪くも玄人向けだと思うわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 07:32:49.44

3dでも作れるけど、2dのほうが下手くそでも味になるっていうか
３ｄは曖昧さが許されないというか、、、

何ていうんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 10:32:05.03

ライン上で大暴れする奴のお陰で新たなガイドライン敷かれてって繰り返しだよな
やったもん勝ち、逃げ得なんてのも、今ではネットで拡散されてデジタルタトゥーと化す

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 12:38:30.60

>>221
話が曖昧すぎてよく分からんが、単純に完成度が低すぎるだけだろ
あと2Dと3Dで同じ時間作業しても
3Dの方が完成度が圧倒的に低いからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 13:30:13.03

>>221
個人的にだけど下手でも味になるって考え方は捨てたほうがええで
そのうち自分の中で味になるからって言い訳して上達しようとしなくなる
味になるは制作側が言っては駄目な言葉

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 14:07:34.26

落書き風ってのは落書きに見せつつも伝えたい事はしっかり伝える高度な抽象化手法だからな
3Dだと抽象化って言う誤魔化しが使えないからクオリティが低ければクオリティの低さがそのまま伝わっちゃう
ただしシェーダーとかをうまく使えればワンチャン

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 14:11:38.31

あとどんな下手糞でそれなりにユーザーに受け入れやすくできる抽象化手法はドット絵な
3Dならボクセル化しちゃいなよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 14:12:38.30

そう、ドットなら絵下手でもなんとかなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 14:13:39.71

>>224
上達はしたいと思う
でも、苦手な分野はある程度切り捨てるほうがいいかもと思う
上手い人にはかなわんからね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 14:16:31.98

2Dはファミコンとか昔のドット絵風なら、ヘタでも「そういうもの」感は出やすいかもな
ただ、シェーダーとかでLive2Dっぽいイラストを無理やりドット化してる同人ゲーを見た時にちょっと無理があるなって思った

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 14:46:37.26

>>229
それなんて同人ゲー？
シェーダーでLive2Dイラストをドット化してるのってちょっと見てみたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 16:00:56.03

ドット絵がいい感じでも普通のイラストヘタクソだったりするヤツ多いしな
それっぽく見えるラインまでに必要な経験値はドットは低い

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 16:51:16.30

逆にイラストも3Dもそれなりだけどドットだけは上手く書けないわ
何度かチャレンジしたけど途中でワケわからなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 16:59:25.26

ドット絵うまくいかない人は最初から大きいサイズで色数の制限もつけずに描き始めてるんじゃないか
1スプライト16*16、色数8～16らいの制限で描いてみたら

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 17:14:10.37

理想が高すぎるんじゃないの
ここで語ってるのは格ゲーレベルとかじゃなくてヘタな絵でもドット絵変換したらそれ風に見えるとかそんなレベルだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 18:05:23.88

>>233-234
そうかもしれん
マップチップあたりから練習せんと駄目だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 19:08:10.16

blenderでpixelアート作るってのもええよ
絵が本当に苦手なら

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 19:19:09.85

なぜBlenderで？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 19:37:11.98

>>233-234
そうかもしれん
マッチポンプあたりから練習せんと駄目だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 20:19:04.05

どんな分野だって天井は果てしないだろうけど、ドット絵は実用に耐えるレベルまでの要求スキルは確かに低いとは思う
∵みたいな3つの点が集まると顔に見えるシミュラクラ現象というのがあるらしいけど
それと同じようなもんでちょっとしたポイントを押さえればそれっぽく見えてしまうコツはあるんだろうな
大だって人間に見えるし、武器を持ってたり、顔があれば人間と認識してしまうときがあるからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 21:22:10.58

ドット絵なんて古い時代のPCやゲーム機のリソースがなかった時の産物
今さらそんなの作るなんて懐古主義者以外にありえないよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 21:23:17.43

イラストってみんなペンタブとか使ってるの？
マウスでイラストなんて描けやしないと思うんだけど？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 21:54:07.29

ドットの練習頑張ろう
一人でリッチなゲーム目指してもしょうがない

>>241
描ける人もいるけど、難しいから板タブ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 21:58:00.00

マウスでイラストは無謀すぎるだろうけど、ドット絵はむしろ描くというか色を置いていく感じだからマウスやトラックボールの方が良い、はず

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 22:03:25.43

解像度にもよるだろ。
1000x1000ピクセルをドットで描く気にはならないだろう。
16x16ならドットで描こう、ともなる。
フルスクリーンのフル解像度のゲームなら前者だが、小画面で作業の合間にいじるようなゲームなら後者もありうる。

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 22:17:30.05

今のｐｃの解像度で16とか32でつくっても粒にしかならないよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 22:23:23.10

あくまでドット絵風ってことで描くと
ドット絵配信なんかやってるドット絵ガチ勢に
ガチでキレられてボロクソ怒られる

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 22:25:42.06

だから今の時代ドット絵ゲームはだいたい3～4倍程度に拡大表示するのが常識になってる
ちょっとはインディー界隈の2Dゲーも遊んでみたら良いんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 22:29:57.45

拡大表示だからめちゃくちゃ小さい画面（解像度）でつくってるってことだと、作業量自体は減るかもですね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/22(金) 23:48:27.76

>>241
ワコムのペンタブ使ってる
やっぱりマウスだと線が上手く引けない

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 01:57:46.36

>>240
いや今はアートの一形態扱いだよ
Appleとかバカみたいに雰囲気ドット絵ゲー持ち上げてるからおすすめ見てきなよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 02:47:46.58

未だにドット絵を懐古主義と思ってる人がいるのにビックリ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 03:09:46.17

ドット=ファミコンくらいで認識が止まってるんでしょ
それはそうとHD2Dを作ってみたさある
Unityで出来るらしいし

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 09:11:21.36

ワシはアルティメットピクセルクルーみたいなドット絵が好きなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 10:31:17.00

見た目良ければそれだけで楽しいゲームになると思う
雰囲気ゲーを目指す

3dだとその雰囲気を作るのが難しい　手間
3dを2dに見せるのはありだと思うけど

moonみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 10:45:13.65

最近のノッペリ系ドット絵嫌いだわ
色数多いと動かすの大変なんだろうけど外人みたいにそこまでヌルヌル動かさなくていいから
ドット絵の質感にもっとこだわってほしいわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/23(土) 10:58:20.57

昔のドット絵はイラストの代替品というか簡易表現だったけど、確かに今はアートとして確立してる感あるよね
昔は厳しい制約の中でいかに表現するかが重要だったわけだが、
今はほぼ無限の自由度の中で不必要なものを切り捨て、必要なものを抽出するか、みたいなスキルのほうが重要だろう
懐古おじさんはそこらへん勘違いしないほうがいいぞ、参考にするのは古いゲームのドット絵じゃなくて最新アートシーンのドット絵にしとけよ

ゲーム製作 雑談スレ【part8】

ゲーム製作　雑談スレ【part8】