ゲーム製作　雑談スレ【part8】

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/01(金) 05:55:57.10

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:09:25.92

>>530
初めは触って慣れることからだろう
5000円で漫画やイラストが作れるのだから安い買い物だ
実際のモデリングはそれからだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:18:08.97

>>530
そもそも３Dの時代に絵の練習とか言っている人間がブレンダーとかいきなり使いこなせるわけがないだろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:32:03.96

>>527
エロゲで中身がゴミってどういう感じ
実際のゲームの絵とパッケージの絵の作者が別とか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:33:23.19

でも2.8以降のブレンダーはかなりUIがわかりやすくなったもんだよ
軽さで言えば2.79以前だけど触りやすいから俺ももう2.8以降ばっか触ってるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 22:36:00.02

>>503
慣れるまで平行じゃなく期間を決めて片方に比重を置いた方がいいかな
どっちもある程度の成果が上げられるようになると
絵を描く合間にプログラミングを進めたり自分のペースで出来てくると思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 23:21:46.93

完全2Dのイラストでも、人体トレースしたり、パースのついた螺旋階段とか宇宙基地みたいな複雑な形状トレースしたり、
海面や花吹雪を生成したりというのは、圧倒的に3Dの方が楽だから覚えておいて損はないだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/30(土) 23:56:31.59

３ｄだって、結局は画力が必要になるから、絵大事よ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 00:51:48.83

まぁここの板だってツクール初心者から自作エンジンで3Dぶん回す奴まで様々だろうし
雑談なんだから気楽に行こうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 00:57:41.77

>>534
パケ画像で大ボリュームとか大量Hシーンとか見栄えすることが書いてあるが具体的な数字が明記されてなくて中身がスカスカのゴミ
あとパケ絵だけクオリティ高いが中身はツクールデフォルトのコピペでHシーンも手抜きとか
そういうのを短期間でサークル名変えながら売り逃げしてるのがヨガ系列

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 01:53:06.12

>ツクールデフォルトのコピペでHシーンも手抜きとか
俺でも作れるやん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 02:12:29.94

エロCGとテキスト用意できれば作れると思うけど
粗製濫造で客騙してトンズラ、それで良いと思えるのはまともな良心があればできないよなぁ
ゲーム作る以上、客にゴミ呼ばわりされるの分かるようなもん作りたくは無いでしょ
多少なりとも楽しんでもらいたいと思うのが人の情だよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 02:30:37.00

真っ当な志を持ってエロゲー作ろうと思う人なんて普通はおらんでしょ
性欲に付け込んで荒稼ぎしようとする同人ゴロがはびこりやすいわな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 02:33:56.14

絵のために3Dしろってね...
その3Dの三面図は絵からできてるんですよ...

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 03:02:42.01

エロ絵描けるように儲かりそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 03:10:10.04

>>543
凝ったシステムや膨大なボリュームだったりアニメーションのエロシーンがあったり
エロさとあんまし関係ないUIやマップチップまで自作で丁寧に作ってる同人エロゲもあるからなぁ
同人エロゲでも売上上位陣は時間かけて真っ当なもの作りたい人がやってる印象だな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 03:35:38.87

凝ったシステムってエロゲだと邪魔にならんの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 03:41:22.61

>>543
確かにそういう輩もいるのは事実
自分は自分がやりたいゲーム作ってる感じだけどな
普通にやり込めるRPGだけどエロいことも出来るみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 04:41:37.55

凝ったシステムって腰振るのにマウスを上下に動かしたり？
ホイールで栗をいじったり。左右クリックはそれぞれ乳首に対応。
相手によって性感帯が違うため、それぞれに適した操作をしないと満足させられない。
言葉攻めが有効な相手にはタイピングゲームの要領で適切な台詞を打ち込む必要がある。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 06:36:59.45

>>547
がっつりエロ目的で買う人や、エロ付きの遊べるゲームがやりたい人や様々だからね
凝ったシステムややりごたえのあるゲームは要らないからその労力をエロに回せって声はずっとあるし、
それなら突き詰めればCG集や漫画でいいじゃないかってなるけど、
実際に売れるのはSS付きCG集や漫画よりもRPGやシミュレーションなんかのゲーム要素があるものというのも事実

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 07:05:44.00

なんだろうね
ゲームでちょっとだけドーパミンを出した後だとより気持ちいいとか？
エロゲ全くやらんからわからんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 07:59:24.67

Steamゲーにはひたすら難易度高くしてクリアした時の興奮を求めるのに対して、エロゲは謎解きや難易度の高いゲーム性は不要でフリゲ＋エロ要素の短絡的なゲームが好まれるよね。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 08:03:34.54

WASD+マウス照準、攻撃、必殺＋Spaceジャンプ＋SHIFTダッシュの高速で動き回る難易度高い死にえろゲー作ったら酷評でしたわ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 08:23:50.27

いや面白そうじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 09:13:49.98

>>553
その形式で数万売れてるエロゲー作品もあるし
短絡的なゲームが好まれるんじゃなくてバランス調整の問題だろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 10:17:11.22

ドット絵のエロゲとか面白そう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 10:19:25.15

海外というか中華製のエロゲはマッチパズルやジグソーをはさんで無理やりゲーム性を上げてるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 12:36:40.08

>>544
屁理屈はいいからさっさと３Dを勉強しろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 12:44:59.80

ダミだこりゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 14:25:11.12

３Dは時間かかるし、個人でやるのはなかなか厳しいんじゃない？。
３Dアセット多用するならまだしも、学習しながらはゲーム制作から本筋から離れていくし、品質が上がると大手会社と比べられるし・・・。
ドットとプログラムが個人制作としてバランスが良さそうな気がする

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 14:30:47.71

一応３Dで出そうとしてZB,３DC、Substance,EmberGen,RisomUV,Toolbag,MarvelousDesigner、Akeytsuは揃えた・・
しかしプレイヤーキャラだけでも時間かかるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 14:38:42.54

楽しみながら勉強するにはどうしたら良いんだろう
難しいことが楽しいと思えればね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:08:17.71

>>560
2D、3Dともに出したことあるけど時間かかるのは一緒や
誰でも使えるゲームエンジンが出たことで同人でも3Dゲー制作の敷居は下がってる
てか>>561でZB以外ほとんど知らんのだがプラグインか？そんなにいる？
モデリングソフト+blender+Unity+テクスチャ描き用のソフトで事足りると思うけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:25:45.37

>>562
楽しくないって事は単に適性がないだけじゃ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:44:24.71

いやー。徐々に楽しくはなってきてるよ
出来ることが増えればね

そもそも最初から好きなことってあるだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:53:20.83

答えが不定なことを聞く奴ってなんかイライラするんだよなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 15:58:22.55

学習や創作が楽しくもないしデジタルスキルもない人間がどうしてアプリ制作しようと思うのか、これがよくわからん
趣味でも仕事でももっと負荷のかからないことしたほうがいいんじゃないの？煽りでも何でもなく

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 16:02:56.34

楽しそうだからやってみる
楽しかったら続ける
詰まらなかったらやめる
それだけじゃ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 16:37:43.71

ワコムはOne by wacomの路線で無駄なボタン廃して筆圧感知だけちょっとアップグレードしたものを出してほしい
あのボタンやホイール、ペンの尻側が消しゴムになってるのは無駄
あれで値段が上がってるのはアホみたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 16:38:04.29

すまない、誤爆した

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 16:44:27.27

>>561
いいね大体steamで揃えられるツールだね
自分もvroidで出力したモデルに
マーベラスデザイナーで服着せて
3Dコートでリトポして
サブスタンスデザイナーでテクスチャリングし
アキーツでモーション作って
揃えようとしたけどそんなことやってたら
ゲームなんて作ってる時間なんて無くなるんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:08:54.61

ゲームに限らず楽しさって
投入した労力＜達成感
になった時に感じるんだと思ってる
なので楽しくないって事は頑張った割にたいして身に付かない事
要は向いてない事をやってるって事だと思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:09:06.51

使えるソフトと技術が増えていくのは楽しいよ
でも一番大切なのはプレイヤーに喜んでもらうことだ

3Dだろうがピクセルアートだろうが関係ない
喜んでもらえたら勝ち

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:21:30.00

>>571
blenderで全部出来るやんけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:23:14.52

あと些細な事で達成感を感じやすい性質だと努力家になるんだろうと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:35:54.57

ゲ製はマラソンと同じ
走りはじめはランナーズハイで楽しい
折り返し地点からは辛くてやめたくなる
でもゴールして喜びを仲間と分かち合いたい、ライバルに勝ちたいって気持ちで走る

ゲ製も同じ
完成を待っていてくれる仲間やファンがいないならつまらないだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 17:46:42.74

数学とかパズルとか、問題の仕組みを読み解くのが好きなタイプは習得が早いし創作に向いてると思う
マラソンみたいに努力の先がうんたらとかは、単純にやりたくないのを理由付けて我慢してるだけだから続かなくなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 18:07:11.52

こういうゲームは面白そうだと思い付いたものを実際に作ってみて
少しずつでも形になって行けばワクワクしてくるものじゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 18:10:40.50

>>578
向いてたんだな良かったね
でもそうじゃない奴も居るから一般論みたいに語っちゃダメだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 19:39:16.12

プログラミングとかって、壁を超えて楽しくなるもんだと思う
最初なんてワケワカランくてやめたかったけど、今はギリギリ耐えられるもん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 19:49:40.41

＞＞574
言いたいことはわかる。本当は学習コスト考えてBlenderで全部やりたいところだけれど、快適さと精度で行き着いた
スカルプト。Blenderも良いけれどZBだと扱える頂点数が違うし快適。
リトポ　RetopoFlow３あるけど３DCの方が快適、
UV　Blenderに様々なUV展開アドオンあるけど全部買って試したらハイメッシュの展開が数分かかるがResomUVだと一瞬、
PBRペイント　アドオンあるけど・・SubstancePainterがめっちゃ楽。
布シミュだけどSimply ClothとガーメントツールあるけどどちらもMarvelousほど精度がでない
キャラアニメ　BlenderにはAutoRigProがあるけれど、モンスターとか人以外を考えるとAkeytsu一択（IKFKシームレスに切り替えれる）ダイナミックペアレントある。　

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 20:01:53.40

Zブラシとサブスタンスペインターは試してみたいな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 22:29:04.03

現時点では、専門ソフトの方が優位性があるけれど、今の勢いならBlenderが専門ソフトを超える日も近そう。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/01(日) 23:12:37.06

細かい要望を叶えてくれるのが専用ソフトのいいところ
ただソフト間をデータ移動させるのもわりとめんどくさいからblenderだけですむなら楽だよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 10:25:38.71

さてGWは久しぶりにゲームでも作るか
おすすめのジャンルある？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 11:59:27.96

脱出ゲーム

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:42:44.69

ハイパーカジュアルゲーム作れ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 14:46:11.46

ありがとうハイパーカジュアル脱出ゲーム作るわ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 16:20:19.96

１本何ヶ月くらいで作れる？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 16:36:29.19

クリア時間が20時間くらいの中編RPGで、絵素材は全て自分で用意した場合はリリースまで2年かかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 16:37:30.44

>>590
中規模

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 18:58:10.51

>>590
十分大作なのでは

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 19:09:20.13

>>590
すげぇ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:08:21.72

３Dは難しくてうんざりしてくるわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 20:15:24.79

でも売れてる2Dはみんな描き込みがすごいから、下手な3Dよりはるかに労力をかけてると思うよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 21:21:11.19

>>590
ちな制作費はネット声優さんへのギャラと光熱費くらいだから収益は十分あったけど、制作後はうんざりして1年くらいゲーム作りしなかったよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 21:49:47.51

このスレにはエロゲ制作者が凄く多いような気がするんだけど気のせいかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 21:57:29.96

要するにプロのキモヲタ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 22:46:20.79

このスレ民の約半分はツクーラーかRenPyerでしょ多分

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 23:12:01.50

>>590　老舗のブログとか読んでいてもエロRPG爆死でそのまま引退なんてこともあるね
>>597　現状利益出そうとしたらアプリで広告モデル、DLSITEでエロ、Steamで一般しかないのでは

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 23:52:58.82

Web3とブロックチェーンを採用した新作メタバースMMO『Life Beyond』
発表―ゲーム内の経済をデジタル資産で運用
オープンメタバース内で、独自のアイテムやNFTなどを交換したりできます。

本作は、いわゆる「分散型インターネット」と呼ばれるWeb3.0と基盤となるブロックチェーン
技術を採用したオープンメタバースを舞台とするオンラインMMO。
今作は、「開拓」「定住」「統治」という3つの大きな柱があります。
「統治」は征服した地域を開拓し、社会のルールを定義し制定します。選挙を行い、
市場を組織し、税金を課し、経済を調整し、政策を定めたりしていきます。
メタバース内の経済をアイテムやNFTを販売し、デジタル資産でコントロール
できたりもするようです。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/02(月) 23:54:09.92

>>601
そういうのはこっちのスレッドでやって

個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1630204954/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:04:12.65

しかし、このニュースコピペおじさんって何を思って荒し続けてるんだろうな？

(a) 素晴らしいニュースを！　俺が！！　ネットの小僧どもに教えてやるぜえ！
(b) ニュースコピペしかできないけど、頭の悪い俺もスレに参加するんだ
(c) リアルでは誰にも相手にされなくて孤独、毒に話題は出せないがせめて俺のレスで盛り上がれ！

このうちのどれかと推測

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:11:17.63

>>603
製品名出してるんだからただのステマだろ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 00:47:14.66

>>590
一人で背景もエフェクトも敵もマップも全て描いたの？
それは凄いな、RPGはどこかしらで挫折する人が多いのに
出来る人は出来るんだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 04:16:12.12

原神のステマコピペと同じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 05:43:03.84

>>596
絵とプログラムどっちに時間かかった？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 07:16:35.72

>>603
いつもこどおじって書いて回ってる人かな
もしそうだったら偏執症に片足突っ込んでる可能性あるんで、気をつけた方がいいかも

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 10:11:44.48

3dと2dだと、インディーはやはり2dが多いのかな？
個人制作ものも2dが多いような

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 10:49:37.20

>>609
何でそんな意味のない問いをずるんだ？
そんなのunityとかUAなんかでデータ握ってる奴でもないとわからんじゃん
次作るゲームを3dと2dどっちにするか悩んでるなら狙ってるプラットフォームとか作りたいジャンルとかまずそういうの教えてよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 10:59:17.49

ワナビーだから

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 11:20:21.38

無限に似たような質問するタイプの荒らし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 11:23:32.99

ほんっとにしょーもない質問で吹いたw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 12:50:14.21

>>605
それが普通だと思うがな
今の世の中で絵一枚に時間をかけられる余裕があるのはモンストくらいだろうよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 12:54:27.74

しかし3dと2dとかマジでうざいよな
そんなのは自分で決めろ
作りたい方で作ればいいだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 13:17:30.46

厳密には的外れな例えだろうけど2Dと3Dの違いはアニメと実写の違いに似てるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 13:28:34.13

ではワナビっぽいのは荒らしということで、遠慮なく叩いていくか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 14:07:41.62

荒らしだと思うなら無視しなよ
叩きで空気悪くしたいならそれも荒らしだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 14:37:22.00

z(奥行き情報)の有無
これに尽きる
奥行き考えてないデザイナーのキャラを3D化するのに毎回苦労するわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 16:21:00.15

ディズニーのような立体感のあるキャラなら楽かもしれんけど、日本のイラストの立体化は眼球とか頬骨ラインとか整合性取れないから大変そう。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 16:59:49.69

ライザのアトリエなんて開き直って球体に似顔絵が描いてあるような造形だからなあ
2次元な顔を表現するには立体化はすっぱり諦めてテクスチャとノーマルマップで何とかした方が再現度は高いかもしれない
それだと空気嫁感がすごいけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 18:33:52.77

3dも基礎からちゃんと学べば問題ないんだけど
いきなり全部やるとするから何もできないだけなのな
2dでは山カンで出来たから3dでもそれができると思っているところがダメなのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 18:37:35.41

>>622
いきなり全部やろうとするから何もできないだけなのな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 20:27:50.00

そろそろ2Dと3Dのどっちがいいかとか3D入門の心構えみたいな浅い話やめよう
もっと深い話しようや
例えば自作ゲームへの導入事例や失敗談が聞きたい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 20:35:02.32

例えば3dのゲーム作ったらわかると思うけど
坂の当たり判定をどうしてるとか
シェーダーどうするかだとか
自分の作ったモデル動かしたけど重すぎて動かなかったとか
そういうところの話なかったらCG板と同じレベル
ゲ製民としての誇りはないのか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 20:43:22.44

荒らしの立てた重複スレに書いてる時点で無いだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 20:46:42.39

>>625
エロゲ作ってる奴なんか多そうだし、そういう奴は当たり判定なんか考える必要ないかもしれんし
そういう奴の方が商業的に成功してる可能性もあるから、
3dゲー制作の話をしないというだけで、相手をバカにすることは出来ないんじゃないか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 21:32:07.48

>>625
こいつが一番ワナビに見えるのは気のせいだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 21:56:21.33

一番のワナビがいると他のワナビは許されるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 22:00:38.01

>>627
エロゲ作者バカにしてるやつが何言ってんだか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/03(火) 22:02:58.11

>>625
浅すぎる
それ全部3D初心者の話じゃん

ゲーム製作 雑談スレ【part8】

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