ゲーム製作　雑談スレ【part8】

**名前は開発中のものです。** · 2022/04/01(金) 05:55:57.10

楽しく雑談しましょう

前スレ
ゲーム製作　雑談スレ【part7】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1645686054/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 00:44:53.10

>>863
ですよねーｗｗｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 01:10:12.97

バカ二匹で15もレス消費か

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 01:11:35.26

ねこにひき、というビールもあるし、そこはもうしょうがないんじゃないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 01:12:34.14

まあそもそもここパクりスレだし駄レスで無駄遣いされるのがお似合いではある

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 10:30:04.57

優先順位ってどうやってつけてる
アイディア複数あってね

ペイオフマトリクスってのが良いなと思った
実現性と効果で判断するやつ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 10:32:27.68

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 10:43:36.24

１ユーザーが便利と感じるか
２ユーザーの目につきやすく、魅力的と感じやすいか
３自分の好みか
どれにも当てはまらないアイデアは没。次回作でアイデアリサイクルする

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 11:24:22.08

>>842
ゲーム開発で分業は常識だしな
個人でも分業体制持ってない人は完成に辿り着かないかもな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 11:36:14.42

アイディアの破片が多すぎて手つけられなくなるんよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 11:48:14.31

部屋の掃除オススメ。やっていくうちに自然と食べ物機材資料と分類別に物を整理する癖がつくようになる
癖がつくとアイデアとかも同じように分類別に整理するようになる。破片も集めれば塊になるって寸法

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 11:59:06.56

制作自体は大衆化しすぎてもう成功するためには企画力とかマーケティングとかが重要になりつつあるな
もうこれ普通の個人事業じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 12:36:54.53

>>870
自分は好み、見た目、ユーザビリティの順で優先してしまう
良くないと思ってても完全に逆の順序で考えてしまうわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 12:49:24.04

せっかく841や870が良い話振ってるのに関係ない話で埋まっていくな。

>>875
それでいいのじゃないか。ユーザーに合わせて作ろうとしたらモチベが保てず頓挫したわ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 13:53:19.17

>>842
大手でたまたまうまく出世できたのが言いそうなセリフだな
実際には開発能力は皆無
中小潰しの典型、口が悪いよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 13:56:54.43

>>871
いや普通に完成させるだろうよ
お前じゃあるまいし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 14:01:01.50

アセット使ってるから分業してるといえる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 14:03:02.44

まあ信頼できるパートナーを得るのが一番の近道だよなあ
孤独おじさんはつらいぜ…

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 14:43:01.91

誰かのコメントが自分のポリシーを侵害してきたと被害妄想爆発させて喚き散らしてる図

が殆どだから
過去スレ眺めてれば分かるけど、ID真っ赤にしてまで話してる内容は有意義なものでもないし、罵倒までしだしたら単なる迷惑行為だよ
そういった特定の人物が原因でスレの流れが早くなり空気が悪くなってる
向こうが埋まった途端にコレだもの
ぶっちゃけここは退避用雑談スレみたいになってて便利だなと思って利用してた

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 15:20:07.61

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 17:25:52.68

商業なら分業するかもしれんけど、コミケとかイベントでゲーム制作者に出会うと大抵は個人制作だったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 17:28:29.58

分業じゃなくても外注でもいいし素材でもいい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 17:44:29.88

外注や分業で「首のすげかえ」が可能なのが絵と音やで
しょせんはオマケ要素

プログラムとシナリオはそうはいかないクリティカル要員

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 17:58:19.51

ゲームの絵は大事だろ
ここに手を抜いたゲームは売れない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 17:59:20.50

48 名前は開発中のものです。 sage 2022/01/24(月) 09:55:12.02 ID:xuLNKxyf
前衛（アタッカー）＝プログラマー
前衛（盾、タンク）＝シナリオライター
後衛（遠隔・魔法）＝絵
後衛（回復、バフ）＝サウンド

唯一ソロクエストでもある程度善戦できる可能性があるのはアタッカーだけ

他はパーティー前提の存在

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 18:08:18.37

どんだけ絵を軽視してるんだ
シナリオなんてキャラクターに比べたら大して重要じゃないし
プログラムもすげ替え可能だ
ソロの能力しか無くて善戦できるのは絵だ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 18:27:57.43

今は文字をカタカタ打つだけがプログラマじゃないからな…
ただ絵もプログラムもできた方が完成はぐっと近くなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 18:30:16.71

結局ゲームじゃないんだから極振りビルドなんてありえねーんだよね
プログラムできるゲーム作りたい人がストーリーの作り方学んで絵を依頼してゲーム作ったり
自分の考えたストーリーのゲーム作りたい人がプログラムと絵を学んだり
その人のセンスと意欲さえあればいくらでもオールマイティーになる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 18:37:04.87

まあできるからと言って作業全部１人でやる必要もねーんだよな
できる前提で他人に外注かけていいし、できる前提で仕様書けばリテイクのトラブルも防げる

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 18:50:22.07

プログラムも絵もアセットストアで買えるレベル以下の物しか作れない奴は用無しなんや
要はゲーム制作してる奴の大半は必要とされていない人間なのだ
これが事実

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 19:31:43.87

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 19:34:03.43

どういう話になっても
絶対前世みたいな決定的な違いがあって
絶対に役に立たないやつと役に立つ奴がいるみたいな
説を唱えるやつってなんなん？
努力が足りてないならそのあと
そのレベルに達するまでやればいいだけの話じゃないの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 19:34:57.30

手描きやドットにこだわってるやつはしらんけど
アニメやエフェクト生成とかも絵に入れるならイージングやパーティクルの軌道計算したり数値調整したりとかなりプログラム的作業が待ってるからなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 19:42:14.67

アセットの話？絶対前世みたいな決定的な違いの事なんて言ってないぞ
アセットストアってものが存在する限りそこのクオリティで明確な線引きが発生して、そのクオリティを超えるか超えないかで制作物の扱いに大きな違いがあるってことを言ってるだけだ
曲解するな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 19:47:56.52

あ、そうなの
じゃあいいけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 19:53:58.68

すまん俺の無知を晒すが
絶対前世って何？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 19:55:55.22

言い換えるとアセットストアで容易に代替できるような技術は
その分野のトップにでもならない限りイニシアチブは取れない
チーム内で発言権は無いのだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 20:00:25.25

横文字好きだな。イニシアチブじゃなくて主導権だろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 20:00:58.59

>>894
ここ数年で開発効率が向上して革命的に開発手法が変わり
体制も変わったから不要な役回りの人も出てきたってことだろう

例えばアートやゲームデザイナーがツールを使うようになって
頭を使った仕事ができ主導的立場となった一方
プログラマーはツールしか使えず代えの効く
ただのエンジニア、つまり単純作業員でしかなくなった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 20:02:58.11

だから絶対前世ってなんだよ！
調べても歌しか出てこねーぞ！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 20:10:10.46

"前世みたいな決定的な絶対の違いがあって"
とストリングを書き換えれば意味が通るのでは
まあそれは関係ないといわれたのでもうこのことはいいんだが

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 20:20:59.72

アセットも所詮はアセット
アセットが有ったとしてもそれを自分達の作るゲームに調整する作業量が必要なんだから
アセットのクオリティを線引きとしてメンバーの要不要が決まるわけでも無いし
アセットを上手く料理する技術の方が余程重要

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 20:34:44.07

>アセットを上手く料理する技術の方が余程重要
それはそう
>アセットのクオリティを線引きとしてメンバーの要不要が決まるわけでも無いし
いや決まるんだよ
アセットで大体できて、アセット以下の成果物しか出せない奴はたとえ存在してたとしても周りのメンバーから「あ、こいつ要らないな」と思われる存在にしかなれない

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 20:57:27.40

>>905
そこは作成するゲームの目標、目的、クオリティや開発チームの形態によるから何とも言えんな
高クオリティのゲームを同レベルの仲間で作成する、というプロジェクトならそうなるだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/14(土) 23:01:03.83

絵からプログラム入る人もいるかもしれんけど、わいはプログラムから入って外注に出すと、すぐ戻ってこないから、その間自分で描いたダミー絵とかをいれて仕上げていくんだけど、思っていたのと違うのが届いたりして、結局自分で絵練習して描くようになるんだよなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 01:12:38.50

絶対前世さんの自称事実語りは高い壺でも売ろうって手口ですかい？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 01:14:49.20

【警告】　age者を相手しちゃった時点でバカ確定

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 04:02:31.13

>>881
こちらがきちんと論理的な正論を主張してるのに、
知恵送れば言い返せないものだから、
誹謗中傷を始めるのが悪い。
文句あるなら、
俺の意見に論理的に言い返して見ろよ。
馬鹿だから出来ないだろ？
お前の知能じゃ無理だよな。
やれるならやって見ろよ。
逃げんなよ？
まあ、どうせ逃げるチキンちゃんだろうけどな。
バーカ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 04:21:19.25

ageガイジの相手した結果、小学生のケンカより幼稚なスレと化したな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 04:39:25.21

>>911
論理的な反論出来ない馬鹿。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 04:40:51.85

古い時代の人間の感覚からするとアセットの価格が安すぎるんだよね
それと共に技術というもの自体の価値も落ちてしまった

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 04:40:53.51

緑は上げるのが目的だから構うな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 04:44:56.66

>>914
おいおい、逃げてんじゃねーぞ。
ガンガン来いやー！！
フォー！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 04:48:10.43

結局アセットだけで利益を出すのがビジネス的に正しいのだろうけど、３Dの場合アセット依存が多くなるのでUEゲームとか特に・・開発者の場合、○○のやつだとかすぐわかる。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 07:48:45.26

どうせなにしても無駄というメンタリティ治らんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 07:51:44.82

このスレもIDでNGする程度に書き込みが増えて嬉しい限り

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 09:04:12.14

ゲームなんざ所詮暇つぶしというスタンスで作っている
すこしでも面倒な部分があったら離脱されるだろう

シンプルでありながら、メリットを与えられるものを作っている

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 11:46:56.52

今後のプログラマーのしのぎとしては技術系のアセットを作る
会社を興すのがいいのかもな、ゲーム会社で専属でちまちま
独自アセットだけ開発するなんて人にニーズはないから
汎用的なアセットを作る専門会社で開発してそれを売ると

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 12:05:03.37

揚げ物注意

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 13:14:03.64

>>921
ほう。
中々やるやないか。
ＩＤの違う別端末で書き込んだんじゃが、
一発で見抜くとはな。
少しは見直したでホンマ。

まあ、今後はこっちも本気で行かしてもらいますわ。
気を引き締めてや！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 14:09:03.36

どうせ無駄という心理を治したい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 14:52:46.85

パクリパクリ言うけど、うまい棒のドラえもんもどきはスルーかよｗ
https://p-bandai.jp/item/item-1000143133/

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 15:41:03.93

メジャーな菓子メーカーなのにアレ使い続けるの不思議だよな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 15:43:01.91

変なのが居付いたな。CG板には来んでくれよ。

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 17:17:44.54

ロリダクソ期待されてたのに燃えてるのかよ
まあVtuberとか興味ない層からすりゃ迷惑極まりないが
制作してる側の趣味なのか知らんが下手打ったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 17:37:00.15

よっしゃああああああーーーーっ！！！！！

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 17:37:56.67

>>925
ドンキの初期マスコットキャラは
思いっきりマリオ3のイラストのパクリだったな

速攻で変えたのも良かったが
幸か不幸かマリオ×ドンキーコングに被るワードおかげで
ネット上には全然残ってないが

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 17:38:50.71

2年間全く更新されず開発からコメント出たと思ったら下手くそV起用
ってそりゃ怒る人もいるわな
ボイスオフオン機能つけりゃいいだけだろうけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 17:45:29.19

アスペ？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 17:57:11.57

しかしインディー系で5000円はなかなか強気な価格設定だな
EA版は980円でそのまま製品版遊べる仕様らしいから早めに買っちゃえば良いんだけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 18:09:55.46

今990円のうちに興味ある人は買っておいたほうがいいね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 18:46:43.19

頭おかしい

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 19:29:18.02

>>917
学生時代に自分の意思で何かをやり遂げた経験が得られなかったから
マイナスのメンタリティが付いてしまったのかも

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 19:34:14.49

アーリーに金払って
開発に援助した人が怒ってるのはなんかわかるわw
これ擁護できるのはV好きだけだろw

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 19:43:15.64

Vに関わってもロクなことないんだけどな
プロアマ問わずどうもその地雷を踏み抜いていく奴が耐えんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 19:45:15.86

少なくてもクラファンして集めた金の使い方としては丁寧ではないやね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 19:46:48.96

まあこれも実況者と同じ問題だよな
マジメそうな奴は人気出なくてちょっと変な人が注目されて人気出る
ロリダクソはもともとそういう気質がちょっと見え隠れしてたでしょ
他にも同じことやらかしそうな奴を俺は既に他にも知ってるなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 19:50:49.11

台湾のメーカーだとしてもVの立ち位置というか世間との温度差とか伝わってても良さそうなもんだけどな
日本だとコロプラとかフリューとかコンパイルハートとかマーベラスとか一流になれないメーカーが手を出しそうな界隈というか

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 21:16:15.06

9月発売でどうなるか実に見ものだな
アプデしてないだけで開発はしっかりやっていました、という展開はなくもないが
ざっと作者のツイッター見た感じじゃかなり怪しい
無駄にエロ要素だけが大量に実装されたロリダクソではなくエロダクソになる可能性はなくはないが、
それはそれでだいぶ期待外れだろう

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/15(日) 21:23:32.35

俺もこれは製品版での評価が気になるわ
もしかしたらすごい手のひらクルーされる可能性もあるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 01:42:23.59

V自身→やる
V信者→やらない
Vｱﾝﾁ→やらない
棒読み嫌い→やらない
エロ豚→やらない
萌え豚→やる
一般人→やらない
外人→炎上中、買わない多数

どうすんだろこんなん

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 06:10:57.92

個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.6の現スレでも
やるやらないは置いて売れる売れないでは見物ってレスありんす

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 06:22:53.01

vtuber３人のそれぞれのパッケージ欲しさに３つ買うvファンはいそう…
プレイ用に１つ買う可能性もアリを考えると（クリアまでやるとは言ってない）
既存のゲームファンを切ってでもvファン×４枚の売り上げ取ったんでしょうよ…

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 06:40:02.37

外人炎上中って国外の人にまで話飛んでるの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 07:46:41.78

これ3人は棒tuberだけど一人はまともな声優なんだな
ほんと色んなところに波風立てる構成になってて草

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 08:39:01.38

全て無駄に思えてくる心理はどう対策したらいいんだろうか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 08:46:14.81

>>947
声担当するvtuberの内１人はニコニコとツベ別アカで
Ｌカップパイズリグチョグチョasmr（皮肉ではなく本人自らこれで釣ってる）
やってるからエロダクソ声優としてピッタリかもな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 09:45:35.01

キチガイが一人でコロコロ中

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 10:54:31.24

ックックック、、、

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 11:34:23.26

>>901
そのツール作っているのがプログラマーなんだけどな
何も知らないアホはここに書き込むなよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 11:35:35.08

>>950
V豚も火消し大変だな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 11:46:53.36

てかシステムエンジニアが使い捨てって考えの奴は長続きしないよ
ショボい開発でも何度も頭をすげ替えるとどういう仕組みなのか知らないけど動いてる部分が生まれる
基本的にエンジニアを軽視する奴はそこで詰む

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 11:53:07.83

時代は変わっているのに未だにVが受け入れられない層がいることに驚く
いやだねえ年寄りは

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 11:56:12.47

まあ数字は素直だから結果を見れば分かるよ　　

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 12:06:43.58

なんでVtuberの話になってんの？

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 12:37:55.63

>>955-956
ご苦労さんｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 13:01:15.56

なんだ見たら・・・しかも出てる奴、
インディーゲームの代表作サク○ヒメの実況で炎上と
ダクソメーカーのSEKIRO実況で炎上した奴と同じ人物じゃんｗ
ゲームなんてスーパーチャット稼ぎの道具としか思ってないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 14:10:39.83

ここはゲーム製作技術板のゲーム製作雑談スレであって
ウォッチスレじゃないのに誰も指摘しない
いかにここがゲーム作らないやつの溜まり場になってるかが分かるね

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 14:26:39.20

本当に興味がない話題だと何か書かれてても全然気にならない事に今気付いた

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 14:43:19.92

興味がない話題であるぶんには別に文句は言わないが
エアプ野郎が板違いのネタで延々荒らすのは。意図的にこちらを嘲笑してると分かるからな

**名前は開発中のものです。** · 2022/05/16(月) 15:24:10.84

そろそろ単発ガーIDコロコロガー
って言ってくるぞ

ゲーム製作 雑談スレ【part8】

ゲーム製作　雑談スレ【part8】